Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Thu, 15 Aug 2002 22:23:12 +0200


Ehlo.

W archiwum znalazlem dyskusje na temat kiepskiego POR (ponoc poprawilo
sie w nowych wersjach) i przewadze rezystorka do VCC nad 7705.
U mnie na 2 prockach gania na rezytorku za kazdym startem (co zreszta o
niczym nie swiadczy).
Pytanie do tych co z AVR na codzien. Co radzicie ?
W '51 zawsze pakowalem MAX 691 bo nie bylo watchdoga, a tutaj mam maly
dylemat z plusem na korzysc 7705.
Aha, no i jak oceniacie wew. watchdoga w AVR, dziala toto poprawnie czy
o kant d*** potluc ?
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Siala baba mak i dostala dozywocie...

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 15 Aug 2002 23:33:03 +0200


W archiwum znalazlem dyskusje na temat kiepskiego
POR (ponoc poprawilo
Aha, no i jak oceniacie wew. watchdoga w AVR,
dziala toto poprawnie czy
o kant d*** potluc ?
Może krótko się nimi zajmuję ale pracuje już ponad
200 sztuk i jakoś nie wiem żeby były jakieś problemy
z WD lub POR. Oczywiście piszę tu o ATmega128 ;-)
Reset zawsze wisi w powietrzu z tym, że całość jest
mocno ekranowana. W czasie eksperymentów dzielnie
znosiły obecność R320, NOKIA3210, Trium - rozmowa,
dzwonienie
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 09:47:21 +0200


Może krótko się nimi zajmuję ale pracuje już ponad
200 sztuk i jakoś nie wiem żeby były jakieś problemy
z WD lub POR. Oczywiście piszę tu o ATmega128 ;-)
Reset zawsze wisi w powietrzu z tym, że całość jest

Partyzant... Ja bym sie nie odwazyl resetu
zostawic w powietrzu (ani zadnego innego wejscia).
Nie lepiej dac chociaz 100k do +, albo i wiecej jak ma
orad oszczedzac?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 16 Aug 2002 11:13:52 +0200


Partyzant... Ja bym sie nie odwazyl resetu
zostawic w powietrzu (ani zadnego innego wejscia).
Nie lepiej dac chociaz 100k do +, albo i wiecej jak ma
orad oszczedzac?
A mnie sam Rambo uczył elektroniki i zawsze zostawiał
wprowadzenia w powietrzu. I zdaje się, że jeszcze coś
wspominał
o antenach w postaci pinu i pinu z rezystorkiem 100k.
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 11:25:51 +0200


Partyzant... Ja bym sie nie odwazyl resetu
zostawic w powietrzu (ani zadnego innego wejscia).
Nie lepiej dac chociaz 100k do +, albo i wiecej jak ma
orad oszczedzac?
A mnie sam Rambo uczył elektroniki i zawsze zostawiał
wprowadzenia w powietrzu. I zdaje się, że jeszcze coś
wspominał
o antenach w postaci pinu i pinu z rezystorkiem 100k.

W wolnej chwili zaprosze z Twoim urzadzeniem do firmy. Wlozymy
do spawarki, odpalimy TIGa i zobaczymy co te antenki
odbiora.

Poza tym w przypadku cmosow to te R moze byc i 1k. Prad za bardzo
nie poplynie przeciez.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 16 Aug 2002 12:28:14 +0200


W wolnej chwili zaprosze z Twoim urzadzeniem do
firmy. Wlozymy
do spawarki, odpalimy TIGa i zobaczymy co te antenki
odbiora.
To jest urządzenie do pracy w normalnych warunkach,
ale taki test można by przeprowadzić, może wewnątrz
spawarki faktycznie zacznie szaleć.
Prędzej będzie się wieszać/szaleć z powodu indukowania się
na pozostałych wyprowadzeniach, całość składa się jeszcze z
innych
układów które wykazywały większą wrażliwość na zakłócenia
EMF i
grafit oraz blacha stalowa zostały dodane właśnie ze względu
na nie.


Poza tym w przypadku cmosow to te R moze byc i
1k. Prad za bardzo
nie poplynie przeciez.
Na płytce jest miejsce pod dwa elementy do VCC i do GND oraz
przycisk RESET, dałem to z przyzwyczajenia po '51, więc
jeśli
faktycznie swobodny RESET mógłby zakłócać pracę to zawsze
można dodać oporniczek, ale nigdy nie udało mi się zakłócić
pracy AVR, a pomijając komórki - silniczki DC niezależne i
podwieszone
do zasilania procka (komutatorowe, 1W ,5W), stroboskop z
palnikiem 180W,
jazda po masie przewodem podłączonym do fazy 220V itp.
Owszem, na wejściach ADC były zakłócenia, wzm. opr.
głupiały,
ale procek w reset nie wszedł.
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 19:50:02 +0200


grafit oraz blacha stalowa zostały dodane właśnie ze względu
na nie.

Ooo, a w jaki sposob grafitem ekranujesz?
Nanosisz warstwe na obudowe od srodka czy jakis
inny patent?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 20:19:24 +0200


Użytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ajjdin$41q$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
grafit oraz blacha stalowa zostały dodane właśnie ze względu
na nie.

Ooo, a w jaki sposob grafitem ekranujesz?
Nanosisz warstwe na obudowe od srodka czy jakis
inny patent?

Może się głupio wtrącam, ale...
W aerozolach (dla przykładu: KontaktChemie) można dostać GRAFIT albo coś o
nazwie EMI.
ZTCW grafit tworzy warstwy o dość dużej rezystywności nadające się głównie
do eliminacji ładunków elektrostatycznych. Natomiast EMI służy do tworzenia
niskorezystywnych powłok metalicznych służących do ekranowania... jak sama
nazwa wskazuje.

O... jest:
EMI35 - pokrycie metaliczne na bazie miedzi. Wg. opisu powłoka 50um ma
rezystywność 0.3ohm (na kwadrat, jak się można domyślać, choć nie tego nie
napisali)
http://www.mantech.co.za/kontakt/K35.htm

Natomist GRAPHIT33 przy typowej grubości powłoki 15um ma rezystywność
1..2kohm/kwadrat.
http://www.mantech.co.za/kontakt/K33.htm

Jak widać - różnica znacząca :-)

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 20:52:57 +0200


Jak widać - różnica znacząca :-)

THX

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 16 Aug 2002 21:38:33 +0200


Może się głupio wtrącam, ale...
Nie głupio ;-)

W aerozolach (dla przykładu: KontaktChemie) można
dostać GRAFIT albo coś o
nazwie EMI.
ZTCW grafit tworzy warstwy o dość dużej
rezystywności nadające się głównie
do eliminacji ładunków elektrostatycznych.
Natomiast EMI służy do tworzenia
niskorezystywnych powłok metalicznych służących
do ekranowania... jak sama
nazwa wskazuje.

O... jest:
EMI35 - pokrycie metaliczne na bazie miedzi. Wg.
opisu powłoka 50um ma
rezystywność 0.3ohm (na kwadrat, jak się można
domyślać, choć nie tego nie
napisali)
http://www.mantech.co.za/kontakt/K35.htm

Natomist GRAPHIT33 przy typowej grubości powłoki
15um ma rezystywność
1..2kohm/kwadrat.
http://www.mantech.co.za/kontakt/K33.htm

Jak widać - różnica znacząca :-)
Miedzi w pudełku jest pod dostatkiem, ale powłoka grafitowa
w przedziwny sposób chroni przed stroboskopem. ;-)
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 16 Aug 2002 21:14:54 +0200


Ooo, a w jaki sposob grafitem ekranujesz?
Nanosisz warstwe na obudowe od srodka czy jakis
inny patent?
Grafit w sprayu i przez blaszkę miedzianą kontakt do masy.
Oczywiście od środka obudowy.
Ale jego skuteczność nie powala na kolana, raczej dla
świętego
spokoju go daję.
podr.
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 13:20:48 +0200


Partyzant... Ja bym sie nie odwazyl resetu
zostawic w powietrzu (ani zadnego innego wejscia).

AVR'y maja schmittki na wszystkich wejsciach, wiec zdaje sie, ze moga sobie
one wisiec. :)

Rafal.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 16 Aug 2002 19:51:47 +0200


AVR'y maja schmittki na wszystkich wejsciach, wiec zdaje sie, ze moga sobie
one wisiec. :)

IMHO nie. Schmidtki dadza tylko to, ze nie otworza sie jednoczesnie
oba tranzystory wejsciowe jak przyjdzie siakis poziom sygnalu. Ale
sieczke odbierac moga, a po co ona ma isc do srodka proca i prad zjadac?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 23 Aug 2002 00:50:21 +0200


jerry1111 wrote:

AVR'y maja schmittki na wszystkich wejsciach, wiec zdaje sie, ze moga sobie
one wisiec. :)

IMHO nie. Schmidtki dadza tylko to, ze nie otworza sie jednoczesnie
oba tranzystory wejsciowe jak przyjdzie siakis poziom sygnalu. Ale
sieczke odbierac moga, a po co ona ma isc do srodka proca i prad zjadac?

Z pinami I/O to nie ma problemu. Zawsze mozna wolne ustawic jako output
albo input z pullup'em. Gorzej z takim resetem.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 23 Aug 2002 10:24:00 +0200


Panowie o co chodzi, czyżby problem był z podłączeniem tego wiszącego
RESET'u do stałeg opotencjału, o czym dyskusja, skupmy się na pracy
twórczej, a nie nad czymś co niczemu nie służy, no bo poco komuś taki układ
który sam się zakłóca, no ale jeżeli ktoś widzi w tym sens to, to
dyskutujemy dalej nad tym jak najbardziej zakłócić i zbierać zakłócenia z
otoczenia proca, bo to ma sens w życiu, takie urządzenia samozniszczalne.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Fri, 23 Aug 2002 23:18:47 +0200


koval'S wrote:

Panowie o co chodzi, czyżby problem był z podłączeniem tego wiszącego
RESET'u do stałeg opotencjału, o czym dyskusja, skupmy się na pracy
twórczej, a nie nad czymś co niczemu nie służy, no bo poco komuś taki układ

[...]
Chlopie, wyluzuj... sa wakacje, czas pracy tworczej lekko zaklucony
zjawiskiem wolnego czasu i wysokich temperatur ;-)))
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Proste jak Kirchoff tylko zamiast pradu wez $

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: avangp_at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 23 Aug 2002 16:37:40 +0200


Witam.
W procku AT90S8515 stosuję zawsze POR z podpiętym 10k do vcc i w zakłóceniach
przemysłowych działa idealnie. Poza tym jest on wymagany przez szeregowy
programator , którego używam. Używanie zewnętrznego watchdoga (lub jakiegoś
innego układu resetującego procesor) przy peryferiach zabudowanych w atmelku
raczej nie ma sensu.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Sun, 25 Aug 2002 22:30:59 +0200


A dbacie może o rozładowanie do zera napięć zasilajšcych? Ja staram się
zawsze dać jakiś opór w zasilanie - coby start po małej przerwie był
oczywisty ;-)
--
PZD, Irek.N.
ps. a reset..._mi wisi_ ;-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 26 Aug 2002 01:05:38 +0200


A dbacie może o rozładowanie do zera napięć
zasilajšcych? Ja staram się
zawsze dać jakiś opór w zasilanie - coby start po
małej przerwie był
oczywisty ;-)
Siem ;-)
Programowo, czeka 2 sek jeśli bit_restaru =0 ustawia go
i robi reset (znaczy się skacze do 0000H) znowu czeka2 sek
i znowu sprawdza bit - jeśli ustawiony zeruje i wykonuje
resztę programu.
pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Mon, 26 Aug 2002 12:38:07 +0200


Siem ;-)

Ano! ;-)

Programowo, czeka 2 sek jeśli bit_restaru =0 ustawia go
i robi reset (znaczy się skacze do 0000H) znowu czeka2 sek
i znowu sprawdza bit - jeśli ustawiony zeruje i wykonuje
resztę programu.

No masz, Artur znowu z tym swoim mega wyskakuje ;-)))
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: 26 Aug 2002 13:37:13 +0200


No masz, Artur znowu z tym swoim mega wyskakuje ;-)))
A to są na świecie jeszcze jakieś inne? ;-)
pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Mon, 26 Aug 2002 00:41:17 +0200


Ireneusz Niemczyk wrote:

A dbacie może o rozładowanie do zera napięć zasilajšcych? Ja staram się
zawsze dać jakiś opór w zasilanie - coby start po małej przerwie był
oczywisty ;-)

No to dostalem policzka ;-)))
Faktycznie, jest to cos o czym pamiec zawsze zapomina.
Jednak z braku czasu na eksperymenty zapytam jak to rozwiazujesz ?
U mnie z reguly jakies 1000u na wlocie do 7805 i 220u na wylocie, do
tego 100n.
Tak in plus minus to wychodza pojedyncze kiloomy... ? ;-)

ps. a reset..._mi wisi_ ;-)

Ooopppssss.... to ja sie przykladam ;-)
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Dzisiaj slonce nie wzejdzie, bo za zimno.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Mon, 26 Aug 2002 12:36:37 +0200


No to dostalem policzka ;-)))

Keee??? ;-)

Faktycznie, jest to cos o czym pamiec zawsze zapomina.
Jednak z braku czasu na eksperymenty zapytam jak to rozwiazujesz ?
U mnie z reguly jakies 1000u na wlocie do 7805 i 220u na wylocie, do
tego 100n.

Ja robię troszeczkę inaczej - wychodzę z założenia, że zasilanie ma trzymać
jak może najdłużej, a jak już musi puścić - to szybko. Dlatego daję duży
przed przed stabilizatorem, a za nim jak najmniejszy. Sporadycznie dokładam
więcej (jak wiem, że coś szarpie np: niskoczestotliwościowo zasilanie). Jak
układ ma coś więcej niż procek z stabilizatorem (zazwyczaj ma znacznie
więcej), to dodatkowo sieję tymi 10u po całym PCB (podpierajšc sie 100nSMD) -
więc przy rozbudowanym sterowniku to i tak uzbiera się tego troche po
stabilizatorze, ale pobór pradu też rośnie, więc całość i tak gaśnie szybko.
A do masy....to tak z 470 do 1k spokojnie wystacza (chodzi przecież o
rozładowanie resztek zasilania).

Tak in plus minus to wychodza pojedyncze kiloomy... ? ;-)

Opornika? co tam trafię pod rękę (z przedziału 470-1k dla 5V oczywiście) :-)

ps. a reset..._mi wisi_ ;-)

Ooopppssss.... to ja sie przykladam ;-)

Nie miałem nigdy z tym problemów...po prostu zostawiam NC*, może jedynie
bardzo bliskie gniazdo ISP ewentualnie.... Piszemy oczywiście o AVR-ach, bo z
51 wiadomo.
--
PZD, Irek.N.
* Zraziłem się do prób wymuszania czegokolwiek na AVR-rze od strony resetu.
Bywało że układ stawał się _chimeryczny_.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Re: Avr i POR czyli rezystor kontra 7705.
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:44:14 +0200


Ireneusz Niemczyk wrote:

No to dostalem policzka ;-)))
Keee??? ;-)

Bo podszedlem do sprawy z pietyzmem, a tu wszyscy jednoglosnie ;-)

Ja robię troszeczkę inaczej - wychodzę z założenia, że zasilanie ma trzymać
[...]
A do masy....to tak z 470 do 1k spokojnie wystacza (chodzi przecież o
rozładowanie resztek zasilania).

Robie podobniez, tylko ze zawsze rozrzucam po kosciach 1u i 100n.

Nie miałem nigdy z tym problemów...po prostu zostawiam NC*, może jedynie
bardzo bliskie gniazdo ISP ewentualnie.... Piszemy oczywiście o AVR-ach, bo z
51 wiadomo.

A kiedys sie naczytalem o niewstajacych avr-ach z powodu zbyt wolnego
narastania zasilania... ;-)

* Zraziłem się do prób wymuszania czegokolwiek na AVR-rze od strony resetu.
Bywało że układ stawał się chimeryczny.

No coz... tez ostatnio popelnilem blad jak dzieciak... ale kazdemu sie
zdarza ;-)
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Poszukuje babci - urwala sie z lancucha.