Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania
Date: Mon, 19 Aug 2002 16:45:49 +0200


Witam,

Dzięki wszystkim za pomoc.
Obecnie TV działa i ma się dobrze. Uszkodzone okazały się kondensatory
elektrolityczne z odchylania pionowego.


Pozdrawiam.
Dykus.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne =?iso-8859-2?Q?pod=B3=B1czenie?= zasilania
Date: Tue, 20 Aug 2002 21:39:07 +0200


Dykus wrote:

Witam,

Dzięki wszystkim za pomoc.
Obecnie TV działa i ma się dobrze. Uszkodzone okazały się kondensatory
elektrolityczne z odchylania pionowego.

Witam!
Cieszy mnie to, bo chyba troche pomoglem. Znaczy nie wszystko
zapomnialem z dawnych lat. Mozesz sie zabezpieczyc przed takimi
problemami. Na wejsciu zasilania 12V, za bezpiecznikiem (miedzy bezp. a
reszta TV) daj rownolegle do masy solidna diode prostownicza. Na wiekszy
prad niz ma bezpiecznik i tak spolaryzowana, zeby nie przewodzila przy
prawidlowym podlaczeniu a robila zwarcie (i palila bezpiecznik) przy
odwrotnym podlaczeniu. Nie wiem jak jest realizowane podlaczenie 12V w
Biazecie ale w rosyjskich TV turystycznych byl bezpiecznik w kablu do
zapalniczki i tam mozna bylo dac ta diode. Schemat powinien wyjasnic.
Przynajmniej ja cos takiego zrobilem i powinno uchronic przed Twoimi
klopotami. Dioda szeregowa w zasilaniu nie bedzie palila bezpiecznika
ale na zwyklej, krzemowej bedzie spadek napiecia 0,7V. Sa tez diody o
mniejszym spadku napiecia przy przewodzeniu. Wracajac jeszcze do Twojego
uszkodzenia - moze sie zdarzyc przez najblizszy czas, ze pare
elektrolitow padnie, bo je troche przepolaryzowales. Te w odchylaniu
pionowym padly szybciej reszta moze sie niedlugo objawic. Nie ignoruj
wyginajacego sie obrazu, syczenia, jakis innych dziwnych objawow, tylko
wtedy szukaj winowajcy. Nie czekaj az TV znowu zgasnie. Elektrolity w
starych TV, zwlaszcza gdy dlugo nie graly, potrafia splatac niejednego
figla.
Pozdrawiam
Maciek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciej Gruszecki" <pear_at_nospam_jtc.biz.pl>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania
Date: Wed, 21 Aug 2002 07:29:11 +0200


Użytkownik "Maciek" <maciekgo_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomości
news:3D629ADB.DC58EF2B_at_nospam_polbox.com...
Dykus wrote:

Witam,

Dzięki wszystkim za pomoc.
Obecnie TV działa i ma się dobrze. Uszkodzone okazały się kondensatory
elektrolityczne z odchylania pionowego.

Witam!
Cieszy mnie to, bo chyba troche pomoglem. Znaczy nie wszystko
zapomnialem z dawnych lat. Mozesz sie zabezpieczyc przed takimi
problemami. Na wejsciu zasilania 12V, za bezpiecznikiem (miedzy bezp. a
reszta TV) daj rownolegle do masy solidna diode prostownicza. Na wiekszy
prad niz ma bezpiecznik i tak spolaryzowana, zeby nie przewodzila przy
prawidlowym podlaczeniu a robila zwarcie (i palila bezpiecznik) przy
odwrotnym podlaczeniu. Nie wiem jak jest realizowane podlaczenie 12V w

W szereg z tą diodą można włączyć cewkę małego przekaźnika, a styki połączyć
tak, aby rozłączały zasilanie telewizora przy odwrotnym podłączeniu. Zaleta
jest taka, że nie pali się bezpiecznik, którego zwykle nie ma na wymianę
kiedy jest najbardziej potrzebny. Zrobiłem coś takiego w przenośnym
telewizorze kolorowym parę lat temu i sprawuje się świetnie (dodatkowo jest
jeszcze LED sygnalizujący odwrotne podłączenie zasilania).

Pear



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania
Date: Wed, 21 Aug 2002 12:31:30 +0200


Witam,

Użytkownik "Maciej Gruszecki" napisał w wiadomości...
Na wejsciu zasilania 12V, za bezpiecznikiem (miedzy bezp. a
reszta TV) daj rownolegle do masy solidna diode prostownicza.

W szereg z tą diodą można włączyć cewkę małego przekaźnika, a styki
połączyć
tak, aby rozłączały zasilanie telewizora przy odwrotnym podłączeniu.

Fajne rozwiązanie, niby banalne proste, ale jakoś nigdy o tym nie myślałem
). W tym telewizorze nie, ale w innym urządzeniu być może coś takiego
zastosuję...


Pozdrawiam.
Dykus.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania
Date: Fri, 23 Aug 2002 21:24:55 +0200


Witam,

Użytkownik "Maciej Gruszecki" napisał w wiadomości...
W szereg z tą diodą można włączyć cewkę małego przekaźnika, a styki
połączyć
tak, aby rozłączały zasilanie telewizora przy odwrotnym podłączeniu.
Zaleta
jest taka, że nie pali się bezpiecznik, którego zwykle nie ma na wymianę
kiedy jest najbardziej potrzebny.

Kiedyś jeszcze raz przemyślałem to rozwiązanie i stwierdzam, że nie jest ono
wcale takie fajne :). Dla półprzewodników nie jest to żadne
zabezpieczenie...
Gdy podamy napięcie o odwrotnej polaryzacji to przez chwilę, dopóki styki
przekaźnika się nie rozłączą, podawane jest pełne napięcie zasilania. Dla
elektrolitów nie jest to niebezpieczne, ale np. dla półprzewodników taki
impuls (a jeszcze zasilacz o dużej wydajności) może je spokojnie uszkodzić.
Tak więc proste rozwiązanie z diodą i bezpiecznikiem jest o wiele
skuteczniejsze, a bajer w postaci diody nie jest koniecznie potrzebny (a
można diodę podłączyć do wewnętrznego zasilacza TV i w ten sposób
kontrolować zasilanie), a napięcie przy odwrotnej polaryzacji nie wzrośnie
więcej niż napięcie przewodzenia diody...


Pozdrawiam.
Dykus.






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne podłączenie zasilania
Date: Wed, 21 Aug 2002 12:45:46 +0200


Witam,

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości...
Cieszy mnie to, bo chyba troche pomoglem.

Oczywiście, że pomogłeś...


Mozesz sie zabezpieczyc przed takimi
problemami. Na wejsciu zasilania 12V, za bezpiecznikiem (miedzy bezp. a
reszta TV) daj rownolegle do masy solidna diode prostownicza.

I o takim rozwiązaniu właśnie myślałem (zastanawiając się też, dlaczego
takiego nie zastosowali). Jest bezpiecznik po prostowniku w zasilaczu, ale
nie wiem, czy dla części układów zasilanie nie jest brane przed
bezpiecznikiem, ale prawdopodobnie się mylę (dokładnie się temu nie
przyglądałem, a obecnie TV jest skręcony i czeka na odbiór:).


Wracajac jeszcze do Twojego
uszkodzenia - moze sie zdarzyc przez najblizszy czas, ze pare
elektrolitow padnie, bo je troche przepolaryzowales. Te w odchylaniu
pionowym padly szybciej reszta moze sie niedlugo objawic.

Miałem kilka pod ręką (jeden stary z demontażu) i wymieniłem wszystkie w
odchylaniu. W sumie to troszkę i jeszcze zostało do wymiany, więc
poczekam... :)


Nie ignoruj
wyginajacego sie obrazu, syczenia, jakis innych dziwnych objawow, tylko
wtedy szukaj winowajcy.

A właśnie, jest tam jeszcze coś nie tak:
1) strasznie trudno ustawić jest TVP2, trzeba to zrobić baaardzo dokładnie,
przy czym na pierwszych trzech kanałach (na płytce są inaczej połączone)
jest to praktycznie niemożliwe (po przełączeniu z powrotem na kanał wszystko
się rozstraja, mimo włączenia/wyłaczenia ARCz).
2) nie wiem niestety jak było wcześniej, ale w tym TV nie ma blokady szumów
dla fonii. Ale być może to normalne w takich starszych TV.
3) problem z regulacją jaskrawości. Gdy potencjometr od regulacji przekręci
się szybko z np. środkowego położenia w skraje - załóżmy na minimum, to
obraz się ściemnia, ale po chwili powoli (2-3sek) z powrotem rozjaśnia, przy
czym jest on nieco ciemniejszy niż w położeniu środkowym. To tak jakby była
tam jakaś ARJ :), albo jakiś kondensator ma zbyt dużą wartość. Jest to
uciążliwe, bo w związku z tym zakres regulacji jest bardzo niewielki.
Jaskrawość potrafi się także zmienić w zależności od wyświetlanego obrazu -
jak jest dużo białego to się rozjaśni i odwrotnie.


Pozdrawiam.
Dykus.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stary TV i odwrotne =?iso-8859-2?Q?pod=B3=B1czenie?= zasilania
Date: Thu, 22 Aug 2002 21:38:14 +0200


Dykus wrote:

A właśnie, jest tam jeszcze coś nie tak:
1) strasznie trudno ustawić jest TVP2, trzeba to zrobić baaardzo dokładnie,
przy czym na pierwszych trzech kanałach (na płytce są inaczej połączone)
jest to praktycznie niemożliwe (po przełączeniu z powrotem na kanał wszystko
się rozstraja, mimo włączenia/wyłaczenia ARCz).

Hmm... Tu juz nie bede taki madry :-( Troche nieprecyzyjnie sie
wyraziles. TVP2 to znaczy ktory kanal TV - 12, 23, 45
...(czestotliwosci)? Czy trudnosci, o ktorych piszesz sa zwiazane z
konkretnym pasmem - chodzi mi o te trzy pozycje wybierane malym
przelacznikiem obok potencjometru strojenia. Np. TVP1 chodzi na innej
pozycji tego przelacznika, czyli innym pasmie a TVP2 jest na innym i
wariuje. Czy masz inne kanaly TV do sprawdzenia. Glowice w tych czasach
mialy dwie osobne plytki i moze spokojnie odbierac pasma I-III(VHF) a
pasma IV-V (UHF) juz nie, bo padla plytka UHF.

2) nie wiem niestety jak było wcześniej, ale w tym TV nie ma blokady szumów
dla fonii. Ale być może to normalne w takich starszych TV.

To mozliwe. Z regoly nie mialy wyciszania ale nie moge nic powiedziec na
temat Biazeta.

3) problem z regulacją jaskrawości.
Jaskrawość potrafi się także zmienić w zależności od wyświetlanego obrazu -
jak jest dużo białego to się rozjaśni i odwrotnie.

Tak na odleglosc to trudno powiedziec ale moze znowu jakis elektrolit w
torze wizyjnym, juz po demodulacji, czyli ta droga poprzez potencjometr
jaskrawosci. Moze rowniez chodzic o brak tzw. stabilnego poziomu czerni.
Obecnie to jest standard a kiedys z naszych to tylko monitorek Neptun
156 to mial. Zielony obraz tez. Chodzi o to, ze jezeli cala scena byla
ciemna, to obraz powoli robil sie szary i odwrotnie jasna scena, bez
ciemnych elementow tez sie sprowadzala do szarosci. Efekt byl tez inny:
jasna gora obrazu, ciemny, poziomy pas i komputer wyswietlal ponizej
znowu jasny dol a na ekranie ponizej tego pasa robila sie szarosc. Moze
niezbyt precyzyjnie to opisuje ale brak stabilnego poziomu czerni bardzo
denerwowal przy podlaczaniu owczesnych komputerkow (Atari, Spectrum,
itp.) Byl powodowany obcinaniem skladowej stalej sygnalu wizyjnego przez
szeregowe elektrolity w torze wizji. Monitory odtwarzaly poziom czerni
na podstawie impulsu wygaszania. Dzisiaj ma to kazdy TV a kiedys nie.

Pozdrawiam
Maciek