Transmisja <50bodów (konsola text)



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Thu, 22 Aug 2002 21:18:15 +0200


Jakie są możliwości przesłania radiowo sygnału cyfrowego o znikomej
prędkości (chodzi tylko o klepanie tekstu więc dobra maszynistka potrzebuje
jakieś 3 body, reszta to zapas na przyszłość :-))?
Taki sygnał można chyba łatwo przesłać na dość dużą odległość? Chodzi o
zrobienie darmowej kosnoli tekstowej do serwera, albo równie darmowego czata
dwuosobowego.
Czy można uzyskać 5-7 km nie przekraczając "mocy bez zezwolenia"? Wydaje mi
się że to niemożliwe, ale transmisja jest naprawdę ślimaczna...
W technice radiowej to jestem zielony, ale jestem gotów przeryć dużo
literatury i sie dużo nauczyć.


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-2?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: 22 Aug 2002 19:34:02 GMT


On Thu, 22 Aug 2002 21:18:15 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
Jakie są możliwości przesłania radiowo sygnału cyfrowego o znikomej
prędkości (chodzi tylko o klepanie tekstu więc dobra maszynistka potrzebuje
jakieś 3 body, reszta to zapas na przyszłość :-))?
Taki sygnał można chyba łatwo przesłać na dość dużą odległość? Chodzi o
zrobienie darmowej kosnoli tekstowej do serwera, albo równie darmowego czata
dwuosobowego.
Czy można uzyskać 5-7 km nie przekraczając "mocy bez zezwolenia"? Wydaje mi
się że to niemożliwe, ale transmisja jest naprawdę ślimaczna...
W technice radiowej to jestem zielony, ale jestem gotów przeryć dużo
literatury i sie dużo nauczyć.

przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.

--
begin 666 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Thu, 22 Aug 2002 22:19:51 +0200


przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli 18
bodów.


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Thu, 22 Aug 2002 22:21:54 +0200


A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli
18
bodów.

...chyba 24 bd :)



--
> Pozdrowionka,
> MiKo
>
>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Thu, 22 Aug 2002 22:27:18 +0200


Użytkownik "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl> napisał w wiadomości
news:ak3h4n$hlr$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli
18
bodów.

...chyba 24 bd :)
Pownienem już iść spać :-)


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-2?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: 22 Aug 2002 21:20:00 GMT


On Thu, 22 Aug 2002 22:19:51 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli 18
bodów.

RTTY standardowo pcha 75 bodów.

--
begin 666 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 00:23:39 +0200


Użytkownik "Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> napisał w wiadomości
news:slrnamald3.mj7.antispam_verox_at_nospam_matrix.trzepak.pl...
On Thu, 22 Aug 2002 22:19:51 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli
18
bodów.

RTTY standardowo pcha 75 bodów.
A jak z zasięgiem?


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-2?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: 23 Aug 2002 04:52:44 GMT


On Fri, 23 Aug 2002 00:23:39 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
Użytkownik "Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> napisał w wiadomości
news:slrnamald3.mj7.antispam_verox_at_nospam_matrix.trzepak.pl...
On Thu, 22 Aug 2002 22:19:51 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli
18
bodów.

RTTY standardowo pcha 75 bodów.
A jak z zasięgiem?

To już zależy or radia, ale spokojnie słychać Afryke (na 14 MHz)

--
begin 666 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Transmisja =?ISO-8859-2?Q?=3C50bod=F3w_=28konsola_text=29?=
Date: Fri, 23 Aug 2002 10:15:12 +0200



przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.

A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki czyli

18

bodów.

RTTY standardowo pcha 75 bodów.

A jak z zasięgiem?


To już zależy or radia, ale spokojnie słychać Afryke (na 14 MHz)


dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.

A jeżeli chodzi o zasięg, to i Australię słychać, choć nie zawsze.

Waldek aka DL7ANQ, SO6ANQ



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Witek" <witek_at_nospam_USUN-TO.tatry.net.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 13:48:21 +0200


dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.


tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)

to jak to jest z tymi bodami ?

W bps liczymy zdaje się tylko transmisję czystych danych,
a jeśli chodzi o body to doliczyć trzeba też bity sterujące (startu, stopu,
parzystość itd.)

Więc nie zgadzam z tym, że "modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów."

pozdrawiam
Witek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Transmisja =?ISO-8859-2?Q?=3C50bod=F3w_=28konsola_text=29?=
Date: Fri, 23 Aug 2002 14:09:52 +0200


dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.


tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)

to jak to jest z tymi bodami ?


W bps liczymy zdaje się tylko transmisję czystych danych,
a jeśli chodzi o body to doliczyć trzeba też bity sterujące (startu, stopu,
parzystość itd.)

Więc nie zgadzam z tym, że "modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów."

możesz się nie zgadzać. W bodach mierzy się częstotliwość krokową, czyli
tak na skróty ilość taktów na sekundę. Ponieważ przy wyższych
szybkościach stosuje się modulację wielopoziomową (np. 64QAM, masz 64
stany, czyli 6 bitów informacji), w jednym kroku transmitujesz kilka
bitów, czyli prędkość transmisji jest wyższa od krokowej. Inaczej za
wujka nie dałoby się przetransmitować więcej niż 1200 bitów na sekundę
przez telefon, który przenosi pasmo do 3kHz.

Waldek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-2?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: 23 Aug 2002 12:06:20 GMT


On Fri, 23 Aug 2002 13:48:21 +0200, Witek napisał:
dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.


tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)

to jak to jest z tymi bodami ?

W bps liczymy zdaje się tylko transmisję czystych danych,
a jeśli chodzi o body to doliczyć trzeba też bity sterujące (startu, stopu,
parzystość itd.)

Nie, to nie tak -> bod (baud) to jednostka, w której określamy szybkość
modulacji, czyli zmian sygnału na sekunde.
Jednak w jednej wartości można zakodować kilka bitów i właśnie stąd biorą się
bps'y. W modulacjach np 2B1Q, nFSK, QPSK, QAM 1 bod != 1 bps, jednak w
modulacji FSK (AFSK) takiej jak używana jest w RTTY 1 bod = 1 bps, tyle że
znak ma (chyba, nie pamiętam) 5 bitów.

Reasumując:
1 bod != 8(10 wliczając start/stop dla transmisji asynchronicznej) bps != 1 cps

Więc nie zgadzam z tym, że "modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów."

ja też nie, bo pracuje z prędkością ok 9600 bodów

--
begin 666 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Transmisja_=3C50bod=F3w_=28konsola_text=29?=
Date: Sat, 24 Aug 2002 14:21:59 +0200


"Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> wrote in message
news:slrnamc9b1.n59.antispam_verox_at_nospam_matrix.trzepak.pl...
On Fri, 23 Aug 2002 13:48:21 +0200, Witek napisał:

W bps liczymy zdaje się tylko transmisję czystych danych,
a jeśli chodzi o body to doliczyć trzeba też bity sterujące (startu,
stopu,
parzystość itd.)

Nie, to nie tak -> bod (baud) to jednostka, w której określamy szybkość
modulacji, czyli zmian sygnału na sekunde.

Oczywiscie, ze to nie tak.
Wyobraz sobie ze masz do wyslania przez radio baaardzo dlugi ciag np.
00000000000 (zer)
Po stronie odbiorczej nie masz zadnego odniesienia do bitowej podstawy czasu
(brak tzw. momentow znamiennych). Mozesz polegac tylko na dokladnosci
swojego wewnetrznego zegara. Jesli nadajnik i odbiornik umowi sie na jakas
predkosc transmisji, to lokalnie odtworzona skala czasu w odbiorniku zapewni
przez jakis czas poprawny odbior, ale zdziwisz sie, bo okaze sie, ze
odbierzesz zaledwie garstke danych. Pozniej wszystko sie rozjedzie. Umawiasz
sie wiec ze bit danych o wartosci zero kodujesz sekwencja 10, a bit danych o
wartosci 1 kodujesz sekwencja 01.
Wowczas nawet dla dlugich ciagow takich samych znakow (np. powyzszych zer)
beda wystepowaly juz momenty znamienne (w tym przypadku 10101010...), ktore
pozwola odbiornikowi podsynchronizowywac sie do odbieranych danych. Nic sie
juz teraz nie rozjedzie.
W pierwszym rozwiazaniu masz do czynienia z przeplywnoscia binarna (bit/s) i
szybkoscia modulacji (bod), ktore sa sobie rowne.
W drugim przyadku przeplywnosc binarna (bit/s) bedzie dwa razy wieksza niz
szybkosc modulacji (bod).
Znaki stopu, startu, parzystosci i Bog wie jeszcze czego nie maja tu nic do
rzeczy. Sa potrzebne do zorganizowania ramki, w celu umozliwienia
transmisji. Zmniejszaja jedynie efektywna predkosc transmisji.
Pozdrawiam
JD
PS
Zgodnie z powyzszym zalozeniem odebrales ciag: 1001100101101001. Jak
wygladaja wiec odebrane dane?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Sun, 25 Aug 2002 16:18:22 GMT


On Sat, 24 Aug 2002 14:21:59 +0200, Johnny wrote:
Oczywiscie, ze to nie tak.
Wyobraz sobie ze masz do wyslania przez radio baaardzo dlugi ciag np.
00000000000 (zer)
Po stronie odbiorczej nie masz zadnego odniesienia do bitowej podstawy czasu
(brak tzw. momentow znamiennych). Mozesz polegac tylko na dokladnosci
swojego wewnetrznego zegara.

A niekoniecznie - mozesz sie umowic ze jeden bit trwa np 143025
okresow nosnej :-)

Umawiasz
sie wiec ze bit danych o wartosci zero kodujesz sekwencja 10, a bit danych o
wartosci 1 kodujesz sekwencja 01.
W pierwszym rozwiazaniu masz do czynienia z przeplywnoscia binarna (bit/s) i
szybkoscia modulacji (bod), ktore sa sobie rowne.
W drugim przyadku przeplywnosc binarna (bit/s) bedzie dwa razy wieksza niz
szybkosc modulacji (bod).

Chyba jednak dwa razy mniejsza ...

Znaki stopu, startu, parzystosci i Bog wie jeszcze czego nie maja tu nic do
rzeczy. Sa potrzebne do zorganizowania ramki, w celu umozliwienia
transmisji. Zmniejszaja jedynie efektywna predkosc transmisji.

No niekoniecznie - dzieki takiemu bitowi startu i stopu masz
zapewniona synchronizacje. Zeby przeslac 8 bitow 0 wysylasz
teraz 10 bitow zamiast 16 :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Transmisja_=3C50bod=F3w_=28konsola_text=29?=
Date: Mon, 26 Aug 2002 00:25:15 +0200


"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:3d79d0db.7971333_at_nospam_nt...
On Sat, 24 Aug 2002 14:21:59 +0200, Johnny wrote:

A niekoniecznie - mozesz sie umowic ze jeden bit trwa np 143025
okresow nosnej :-)

Hmmm, nooo tak, mozesz sie tez umowic na 100 innych sposobow.

W drugim przyadku przeplywnosc binarna (bit/s) bedzie dwa razy wieksza
niz
szybkosc modulacji (bod).

Chyba jednak dwa razy mniejsza ...

No tak, przejezyczylem sie. Oczywiscie szybkosc modulacji jest wieksza -
jeden element danych kodujesz przeciez dwoma stanami przebiegu
zmodulowanego.


Znaki stopu, startu, parzystosci i Bog wie jeszcze czego nie maja tu nic
do
rzeczy. Sa potrzebne do zorganizowania ramki, w celu umozliwienia
transmisji. Zmniejszaja jedynie efektywna predkosc transmisji.

No niekoniecznie - dzieki takiemu bitowi startu i stopu masz
zapewniona synchronizacje. Zeby przeslac 8 bitow 0 wysylasz
teraz 10 bitow zamiast 16 :-)

No tak, bo nie wspomnielismy przy okazji, ze istnieje transmisja
synchroniczna i asynchroniczna. W synchronicznej nie ma bitow startu i
stopu.
Pozdrawiam
JD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kszosztif" <ks2435kolisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Mon, 26 Aug 2002 10:06:08 +0200


Użytkownik "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl> napisał w wiadomości
news:akbmv1$lrg$1_at_nospam_news.tpi.pl...
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:3d79d0db.7971333_at_nospam_nt...
On Sat, 24 Aug 2002 14:21:59 +0200, Johnny wrote:

A niekoniecznie - mozesz sie umowic ze jeden bit trwa np 143025
okresow nosnej :-)

Hmmm, nooo tak, mozesz sie tez umowic na 100 innych sposobow.

I tak macie tutaj do czynienia z PSK o przeplywnosci bitowej = bodowej :)

Pozdrawiam.
Krzysztof SQ8IJZ



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Mon, 26 Aug 2002 20:14:17 GMT


On Mon, 26 Aug 2002 10:06:08 +0200, Kszosztif wrote:
Użytkownik "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl> napisał w wiadomości
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:3d79d0db.7971333_at_nospam_nt...
A niekoniecznie - mozesz sie umowic ze jeden bit trwa np 143025
okresow nosnej :-)

Hmmm, nooo tak, mozesz sie tez umowic na 100 innych sposobow.

I tak macie tutaj do czynienia z PSK o przeplywnosci bitowej = bodowej :)

Zaraz - gdzie mysmy napisali ze to jest PSK ? :-)

I gdzie napisalismy ze jest tylko 1 bit/symbol ? :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kszosztif" <ks2435kolisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Tue, 27 Aug 2002 10:07:15 +0200


Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3d7e8b09.10186548_at_nospam_nt...

Zaraz - gdzie mysmy napisali ze to jest PSK ? :-)

I gdzie napisalismy ze jest tylko 1 bit/symbol ? :-)

Rzeczywiscie, chyba zbyt szybko przeczytalem Wasz watek :) Zrozumialem, ze
sekwencje 01 i 10 dotycza przebiegu nosnej, bo sam kiedys zrealizowalem
modulacje PSK o okresie trwania bitu rownym okresowi nosnej. Ale tutaj to
zupelnie co innego.

Pozdrawiam.
Krzysztof SQ8IJZ



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Transmisja =?ISO-8859-2?Q?=3C50bod=F3w_=28konsola_text=29?=
Date: Mon, 26 Aug 2002 10:13:41 +0200



Więc nie zgadzam z tym, że "modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów."


ja też nie, bo pracuje z prędkością ok 9600 bodów

jeżeli piszesz o tym "normalnym" telefonicznym, to panowie Shannon i
Kotielnikow robią w grobach za wentylatory, jak to słyszą. Przez telefon
nie puścisz więcej, niż 3 KHz. Prędkrość krokowa nie może być wyższa.

Waldek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Mon, 26 Aug 2002 20:14:14 GMT


On Mon, 26 Aug 2002 10:13:41 +0200, Waldemar Krzok wrote:
Więc nie zgadzam z tym, że "modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów."

ja też nie, bo pracuje z prędkością ok 9600 bodów

jeżeli piszesz o tym "normalnym" telefonicznym, to panowie Shannon i
Kotielnikow robią w grobach za wentylatory, jak to słyszą. Przez telefon
nie puścisz więcej, niż 3 KHz. Prędkrość krokowa nie może być wyższa.

Puscisz puscisz - w V34 siega 3429 baud :-)

A w V90 wynosi nawet 8000 :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 14:00:01 +0200


Użytkownik "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl> napisał w wiadomości
news:ak53ub$4l7$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.

tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)
to jak to jest z tymi bodami ?

1 symbol/s
Przy czym jeden symbol może kodować kilka bitów. Jeśli prawię głupstwa to
mnie poprawcie.

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kszosztif" <ks2435kolisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Sun, 25 Aug 2002 13:39:16 +0200


Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3d66234b_at_nospam_news.home.net.pl...

1 symbol/s
Przy czym jeden symbol może kodować kilka bitów. Jeśli prawię głupstwa to
mnie poprawcie.

Nie ma co poprawiac. Przez symbole nalezy rozumiec poszczegolne stany
modulacji
(sygnalizacji) np. czterostanowa ma 4 "symbole". Kazdy z nich reprezentuje 2
bity, bo te 2 bity moga przedstawiac 4 kombinacje. Otrzymujemy wiec predkosc
bodowa 2 razy mniejsza od bitowej, a wiec pasmo kanalu rowniez moze byc 2
razy mniejsze.

Dla modulacji 8 stanowej mamy zwiekszenie tego stosunku predkosci do 3 razy.

Pozdrawiam.
Krzysztof SQ8IJZ



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-1?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 12:05:28 +0000 (UTC)


On Fri, 23 Aug 2002 12:52:14 +0200, <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de> wrote in message
dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.

tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)

to jak to jest z tymi bodami ?

W baudach mierzy sie szybkosc kluczowania - czyli czestotliwosc przelaczania
nosnej. A ze jeden okres kluczowania moze kodowac wiele bitow - to
bps baudowi nie rowny..


J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 12:52:14 +0200


"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de> wrote in message
news:3D65EF10.2070807_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de...
...

dlaczego chłopy mylicie prędkość krokową wyrażoną w bodach i prędkość
transmisji wyrażoną w bitach na sekundę? Taki modem 28800 bps pracuje z
prędkością poniżej 3000 bodów.


tez myslalem, ze 1 bod (baud) = 1 bps (bit per seconds)

to jak to jest z tymi bodami ?

Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 18:33:08 +0200


Użytkownik "Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> napisał w wiadomości
news:slrnambftv.ms6.antispam_verox_at_nospam_matrix.trzepak.pl...
To już zależy or radia, ale spokojnie słychać Afryke (na 14 MHz)
Przy jakiej mocy nadajnika?
Jeśli chce to zbudować to najpierw muszę zrobić zwykły odbior/nadajnik na
pasmo ... (no właśnie na jakich falach to działa?) a później do tego
podłączyć "modem" RTTY?
Biorąc pod uwagę wywody na temat bodów i bps ile BAJTÓW na sekundę pociągnę?
(gdybym chciał zrobić sobie jakiś protokół wymiany danych (wiem że
ślimacznie, ale to nieistotne). Czy można podrasować RTTY przy dobrym
sygnale i wyciągnąć więcej? Niepotrzebuje przesłać danych na inny kontynent,
wystarczy mi 10-15 km :-) Przez miasto (niestety?)...

--
Pozdrowionka,
MiKo





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9WUG" <majki2_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 19:18:16 +0200


(gdybym chciał zrobić sobie jakiś protokół wymiany danych (wiem że
ślimacznie, ale to nieistotne). Czy można podrasować RTTY przy dobrym
sygnale i wyciągnąć więcej? Niepotrzebuje przesłać danych na inny
kontynent,
wystarczy mi 10-15 km :-) Przez miasto (niestety?)...

Jeśli chcesz prowadzić w ten sposób rozmowę z drugą osobą, to nie musisz
niczego pisać, bo są odpowiednie programy do komunikacji RTTY, a modem to
zwykły interfejs nic szczególnego. Poszukaj takiego programu na stronach dla
krótkofalowców, będą tam też mieli na pewno opis interfejsu. Ja się w to nie
bawiłem, bo jak zaczynałem to RTTY nie było już popularne, ludzie korzystali
wtedy z Packet Radio. A jak byś chciał przesyłać obrazy to też są do tego
programy dla emisji FAX i SSTV. I wszystko to działa na prostych
interfejsach lub nawet wystarczy karta dźwiękowa.
Podstawa to radiostacja, jak to masz to już możesz kombinować na wiele
sposóbów. Dla przykładu mając prosty modem lub kartę dźwiękową możesz
korzystać z emisji Packet Radio na prędkości 1200bps, lub nawet 2400bps.
Można też osiągnąć większe prędkości np. 9600, ale do tego trzeba mieć
przerobiony tor akustyczny w radiotelefonie, bo standardowy ma zbyt wąskie
pasmo i już przy 2400 są problemy i trzeba stosować filtry górnoprzepustowe.
Z RTTY nigdy nie korzystałem, ale bawiłem się Packet Radio, Fax i SSTV.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kszosztif" <ks2435kolisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Sun, 25 Aug 2002 13:44:38 +0200


Użytkownik "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl> napisał w wiadomości
news:ak3oj5$hpe$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Verox" <antispam_verox_at_nospam_a4.pl> napisał w wiadomości
news:slrnamald3.mj7.antispam_verox_at_nospam_matrix.trzepak.pl...
On Thu, 22 Aug 2002 22:19:51 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
przepchasz to przez kanał 3kHz, zainteresuj się emisją RTTY.
są programy, które pracują z tą emisją przez karte dźwiękową.
A sprzętowo? Pomyliłem się z tymi 3 bodami - chodziło mi o 3 znaki
czyli
18
bodów.

RTTY standardowo pcha 75 bodów.
A jak z zasięgiem?

Proponuje rewelacyjna emisje PSK31 wraz z darmowym programem (terminalem) o
podobnej nazwie. Zastepuje ona przestarzala RTTY, bo posiada bardzo niski
minimalny stosunek sygnal/szum kanalu radiowego osiagniety za sprawa
kilkukrotnego zawezenia pasma oraz zastosowania zaawansowanych filtrow DSP
wraz z korekcjami bledow przeklamania. Poza tym PSK jest tym dla CW
(telegrafii), czym DSB dla AM (pierwsza z wymienionych powstaje z
wytlumienia nosnej z drugiej). Natomiast RTTY (FSK), to zdublowana w widmie
czestotliwosci emisja CW. Mamy zatem w PSK dodatkowy zysk przez
ekonomiczniejsze wykorzystanie mocy nadajnika. Jedyna wada PSK31 to wymog
liniowosci nadajnika fonicznego (w praktyce PSK31 bazuje na akustycznej
podnosnej 1kHz). Jesli nie bedzie to spelnione (np. przesterowanie) zostanie
zatracona zaleta waskopasmowowsci widma nadawanego (ok. 50Hz).

Zanim wykonasz jakis sprzet, pobaw sie programowo.

Pozdrawiam.
Krzysztof SQ8IJZ



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Peptulis Amargolis <WEZ_ADRES_Z_SYGNATURY_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 10:53:02 +0200



RTTY standardowo pcha 75 bodów.

a moze by tak "dostac" dalekopis z poczty. Dzialaja do 31.08 a pozniej
na zlom lub do muzeum!! Podlaczyc jakis prosty nadajnik i juz mamy
link.



Pepto

---------------------------------------------------------------
p.s. jezeli mozna to takze na priv! pepto MALPA ita.pwr.wroc.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 18:28:30 +0200


a moze by tak "dostac" dalekopis z poczty. Dzialaja do 31.08 a pozniej
na zlom lub do muzeum!! Podlaczyc jakis prosty nadajnik i juz mamy
link.
No to teraz: czy ktos na grupie ma znajomych na poczcie? :-))


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: Transmisja =?iso-8859-2?Q?=3C50bod=F3w?= (konsola text)
Date: 23 Aug 2002 16:36:11 GMT


On Fri, 23 Aug 2002 18:28:30 +0200, Marcin 'MiKo' M. napisał:
a moze by tak "dostac" dalekopis z poczty. Dzialaja do 31.08 a pozniej
na zlom lub do muzeum!! Podlaczyc jakis prosty nadajnik i juz mamy
link.
No to teraz: czy ktos na grupie ma znajomych na poczcie? :-))

To nic nie da, bo w dalekopisie dane przekazywane są przy pomocy pętli
prądowej, tak czy inaczej trzeba zrobić modulator/demodulator (na TCM3105,
XR****) etc. żeby dało sie to wpuścić w kanał radiowy.

--
begin 666 signature.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Transmisja <50bodów (konsola text)
Date: Fri, 23 Aug 2002 20:16:39 GMT


On Thu, 22 Aug 2002 21:18:15 +0200, Marcin 'MiKo' M. wrote:
(chodzi tylko o klepanie tekstu więc dobra maszynistka potrzebuje
jakieś 3 body, reszta to zapas na przyszłość :-))?
Taki sygnał można chyba łatwo przesłać na dość dużą odległość? Chodzi o
zrobienie darmowej kosnoli tekstowej do serwera, albo równie darmowego czata
dwuosobowego.

Radze najpierw przetrenowac na drucie..
Maszynistka wyrobi wiecej, a w druga strone naprawde 50 baud
nie zapewnia komfortu. Nawet ptrzez 1200 kiepsko sie pracuje ..

J.