Magnetowid i Macrovision...
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "obserwator" <obserwator_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Magnetowid i Macrovision...
Date: Fri, 1 Aug 2003 19:50:56 +0200
Witam!
Konkretne pytanie: W jaki sposób z płyty DVD przegrywa się kodowanie
Macrovision używane na tychże płytach na kasetę VHS, z której wykonanie
kopii jest niemożliwe bez jakiegoś "zdejmowacza kodów" ?
Pozdrawiam Szanownych Grupowiczów
Czekam na sugestie
Observer
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Fri, 1 Aug 2003 21:39:23 +0200
Użytkownik "obserwator" <obserwator_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bge94j$rll$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam!
Konkretne pytanie: W jaki sposób z płyty DVD przegrywa się kodowanie
Macrovision używane na tychże płytach na kasetę VHS, z której wykonanie
kopii jest niemożliwe bez jakiegoś "zdejmowacza kodów" ?
wszystko zależy od sprzętu, np. mój nowy magnetowid Thomson VTH6250 z 2002r.
ma w d**** wszystkie kody zabezpieczające i z powodzeniem nagrywa kasety z
sygnału zawierającego Macrovision. Nie sprawdzałem co prawda z DVD, ale w
przegrywaniu inny_magnetowid --> Thomson radzi sobie doskonale. Testowane na
własnych oryginalnych kasetach, a także na taśmach z wypożyczalni.
A kasety są na pewno kodowane, bo w przegrywaniu Thomson --> inny_magnetowid
widać tylko czarny ekran.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "obserwator" <tangramNO_SPAM_at_nospam_bydg.pl>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Fri, 1 Aug 2003 22:01:54 +0200
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM> napisał w wiadomości
news:bgefme$lug$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
wszystko zależy od sprzętu, np. mój nowy magnetowid Thomson VTH6250 z
2002r.
ma w d**** wszystkie kody zabezpieczające i z powodzeniem nagrywa kasety z
sygnału zawierającego Macrovision. Nie sprawdzałem co prawda z DVD, ale w
przegrywaniu inny_magnetowid --> Thomson radzi sobie doskonale. Testowane
na
własnych oryginalnych kasetach, a także na taśmach z wypożyczalni.
A kasety są na pewno kodowane, bo w przegrywaniu Thomson -->
inny_magnetowid
widać tylko czarny ekran.
Witam.
Ja również posiadam sprzęt tej marki , model VTH7680 z roku 2000. Łyka
wszystko , ale intersuje mnie strona techniczna sprawy. Podstawianie sygnału
synchro, zastępowanie czy coś innego. Normalnie poziom sygnału video przy
zapisie jest uzależniony od jakichś impulsów. Jak do tej pory nie spotkałem
żadnej płyty DVD której bym nie mogł przegrać. W jaki sposób to się odbywa?
Zwykłe magnetowidy nie mają żadnych szans z tymi Thomsonami , żeby przegrac
cokolwiek bez problemu z kodami.
Pzdr.
O.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 2 Aug 2003 00:31:13 +0200
Witam.
Ja również posiadam sprzęt tej marki , model VTH7680 z roku 2000. Łyka
wszystko , ale intersuje mnie strona techniczna sprawy. Podstawianie
sygnału
synchro, zastępowanie czy coś innego. Normalnie poziom sygnału video przy
zapisie jest uzależniony od jakichś impulsów. Jak do tej pory nie
spotkałem
żadnej płyty DVD której bym nie mogł przegrać. W jaki sposób to się
odbywa?
Zwykłe magnetowidy nie mają żadnych szans z tymi Thomsonami , żeby
przegrac
cokolwiek bez problemu z kodami.
Prawda jest taka, że impulsy Macrovision, technicznie nie szkodzą zapisowi.
A chodzi o to:
1. JVC jest właścicielem patentu na VHS i sprzedaje go różnym firmom.
2. Macrovision opracowuje system i dogaduje się z JVC w sprawie jego
zainstalowania w magnetowidach.
3. Od AFAIR 1986r. wszystkie magnetowidy VHS na mocy licencji muszą mieć
wbudowaną kostkę Macrovision, która odcina sygnał nagrywania, jeśli wykryje
impulsy Macrovision.
Tak że to zabezpieczenie działaniem przypomina Didżital Rights Menedżment
Microsyfu i nie wiąże się z technicznym szyfrowaniem sygnału, tylku z
wbudowaniem układu blokującego. Interesujące jest to, że magnetowidy Thomson
nic sobie z sygnału Macrovision nie robią. Są dwie możliwości:
1. Prawa patentowe JVC już wygasły i nie mogą narzucać dalej stosowania
kostki Macrovision.
2. Thomson, dla dobra klientów, łamie prawo nakazujące mu stosować,
oczywiście w dobrze pojętym interesie kapitali^H^H^Hklienta kostki
Macrovision.
Trzeba spróbować, czy taśma przegrana na Thomsonie daje się dalej przegrywać
na innych VCRach. Jeśli
a). tak - Thomson ma filtr
b). nie - Thomson nic sobie nie robi z sygnałuff Makrowyżyn
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 2 Aug 2003 00:39:16 +0200
znalazłem apropos Macrovision w repairfaq.org:
What is the deal with Macrovision copy protection?
(From: Jeroen H. Stessen (Jeroen.Stessen_at_nospam_philips.com).)
JVC owns the patent for VHS. JVC has made a deal with Macrovision that from
a certain date in the past no VHS recorder licenced by JVC shall be able
to record any video signal that contains Macrovision's copy protection
pulses. Any video recorder from before that date (VHS or other) might well
work OK on the altered video signal ! The copy protection pulses upset the
video-AGC and H-sync. TV's usually don't have a video-AGC. The stabilizer
box removes the extra pulses and makes it into a normal video signal again.
No VCR should ever know the difference, so they should all record properly
again.
At the same time, all TV's are required to ignore the copy protection
pulses. As a TV-designer I can tell you that this is sometimes far from
trivial. Not in the least because in the beginning we were not included in
"the deal". There may be TV's around whose brightness and/or sync will be
disturbed by the Macrovision pulses. Officially, this is the reason for
existance of the stabilizer boxes: to view better, not to copy better.
Unofficially, they are sold for copying, of course.
The next step will be that digital-TV decoders will output an analog TV
signal with Macrovision copy-protection pulses so that you may watch but not
record your pay-per-view program. Same problem, same solution ...
And I thought that PAL/Secam/NTSC were standards, sigh ...
Whether they like it or not (and from personal experience I can tell you
that we don't like it) it is the responsibility of the TV set-maker (in your
case Sony) to build a TV that takes the Macrovision copy protection pulses
without showing any side effects on the screen. Seems like they didn't do a
good job on your TV :-). But they will have to fix this, your complaint is
valid. I think in this case it may be the dealer's responsibility too, maybe
you can trade it for a different brand ? And do try it out first ...
Sadly, more complex TV's seem to suffer more than the simpler,
old-fashioned, designs. Unfortunately, Macrovision seems to be satisfied
when their pulses do not affect the majority of (mostly older) TV's. In your
Sony TV, the clamping circuit seems to be affected by some ultra-black
pulses in the signal. Maybe an anti-Macrovision decoder can help you,
officially they are designed for this purpose.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 02 Aug 2003 08:55:25 +0200
On Sat, 2 Aug 2003 00:31:13 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
1. JVC jest właścicielem patentu na VHS i sprzedaje go różnym firmom.
2. Macrovision opracowuje system i dogaduje się z JVC w sprawie jego
zainstalowania w magnetowidach.
Interesujące jest to, że magnetowidy Thomson
nic sobie z sygnału Macrovision nie robią. Są dwie możliwości:
1. Prawa patentowe JVC już wygasły i nie mogą narzucać dalej stosowania
kostki Macrovision.
2. Thomson, dla dobra klientów, łamie prawo nakazujące mu stosować,
oczywiście w dobrze pojętym interesie kapitali^H^H^Hklienta kostki
Macrovision.
Dorzuce pare mozliwosci:
a) patenty mogly sie skonczyc, ale VHS ciagle pozostaje znakiem
towarowym. Obowiazuje na niego licencja .. ale przeciez mozna
sprzedac video bez takiego napisu :-)
b) patenty obowiazuja w krajach gdzie zostaly zgloszone.
Polska, Rosja, Chiny - byc moze nigdy ich tam nie bylo :-)
c) w USA jest dosc prezna organizacja producentow filmow,
i potrafi wymusic stosowanie zabezpieczen. Podobno ona wlasnie
zablokowala wejscie na rynek magnetowidow dwukasetowych.
Ale poza USA juz nie jest taka silna.
d) swego czasu w RFN stosowanie macrovision w nagraniach bylo
zabronione - ichni SN/TK orzekl ze obywatel ma prawo miec
mozliwosc skopiowania.
J.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 2 Aug 2003 15:07:00 +0200
Dorzuce pare mozliwosci:
a) patenty mogly sie skonczyc, ale VHS ciagle pozostaje znakiem
towarowym. Obowiazuje na niego licencja .. ale przeciez mozna
sprzedac video bez takiego napisu :-)
Akurat Thomsony mają znaczek VHS.
b) patenty obowiazuja w krajach gdzie zostaly zgloszone.
Polska, Rosja, Chiny - byc moze nigdy ich tam nie bylo :-)
Thomson jest Francuski - tam chyba zarejestrowali patent??
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 02 Aug 2003 20:17:20 +0200
On Sat, 2 Aug 2003 15:07:00 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
b) patenty obowiazuja w krajach gdzie zostaly zgloszone.
Polska, Rosja, Chiny - byc moze nigdy ich tam nie bylo :-)
Thomson jest Francuski - tam chyba zarejestrowali patent??
Moze i tam zarejestrowali, ale jak montownia Thomsona w Malezji
robi i dostarcza do Polski, to francuski patent nie ma nic do tego :-)
J.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: Magnetowid i Macrovision...
Date: Sat, 2 Aug 2003 23:22:02 +0200
Moze i tam zarejestrowali, ale jak montownia Thomsona w Malezji
robi i dostarcza do Polski, to francuski patent nie ma nic do tego :-)
Z ciekawości zerknąłem na tylną ściankę. Byłeś blisko - Made in Korea.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai