=?iso-8859-2?Q?Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Sun, 3 Aug 2003 15:26:09 +0200


Witam!

Początkowo nie miałem zamiaru zawracać Wam głowy tą sprawą, ale coraz
bardziej mnie intryguje to, co się dzieje.
O co chodzi? Kilka dni temu (poniedziałek lub wtorek - nie pamiętam) budzę
się i patrzę na swój zegarek naręczny (taki z rynku od ruskich, LCD, stoper
budzik itp.). I co widzę? Zamiast aktualnej godziny na wyświetlaczu
widnieje 1:00:00 i stoi (co się normalnie nie mogło nigdy zdarzyć). Nie
mogę przełączyć się na stoper ani datę. Czasami wyskakują jakieś dziwne
znaczki na wyświetlaczu...
No nic. Zostawiłem go w spokoju i co jakiś czas obserwowałem. Po kilku
godzinach zaczął liczyć czas od godz. 1:00:00 do 1:00:15 i potem znowu od
1:00:00. Po paru dniach dochodził już do 1:01 i kilkunastu sekund.
Dziś odlicza czas do godziny ok. 1:10. Mogę korzystać ze stopera, daty i
budzika. Na dwóch cyfrach nie wyświetlają się w ogóle segmenty c oraz g.
Krótko mówiąc cuda się dzieją. Ale to nie koniec. Dziś wrócił do domu mój
Tata (kierowca) i mówi, że mu się zegarek popsuł (też LCD, Casio) i to w
podobnym czasie, jak mój. Objawy? Zupełnie absurdalne reakcje na wszelkie
działania na przyciskach...
Rozumiecie coś z tego? Zbieg okoliczności? Dodam, że raczej nie chodzi tu o
słabą baterię, gdyż w obydwu baterie były już kiedyś wymieniane i nigdy
takie reakcje nie były zauważalne podczas niedostatków prądu. Zresztą
kontrast na wyświetlaczu jest OK. Mój zegarek ma 4 lata, a Taty chyba 7.

--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Fri, 01 Aug 2003 11:35:19 +0200


Sun, 3 Aug 2003 15:26:09 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Meloman
<XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

budzik itp.). I co widzę? Zamiast aktualnej godziny na wyświetlaczu
widnieje 1:00:00 i stoi (co się normalnie nie mogło nigdy zdarzyć). Nie
mogę przełączyć się na stoper ani datę. Czasami wyskakują jakieś dziwne
znaczki na wyświetlaczu...
A dostales do niego taki zielony certyfikat na firmaware z portretem
Augusty Ady Byron zrobionym w znaku wodnym i numerem seryjnym z
literkami -OEM- w srodku ? Jezeli tak to nie masz sie co dziwic ...


Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Mon, 4 Aug 2003 12:39:10 +0200


On Fri, 01 Aug 2003 11:35:19 +0200, BLE_Maciek wrote:

A dostales do niego taki zielony certyfikat na firmaware z portretem
Augusty Ady Byron zrobionym w znaku wodnym i numerem seryjnym z
literkami -OEM- w srodku ? Jezeli tak to nie masz sie co dziwic ...

Eeee, bez jajec! :-)

--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news-fra1.dfn.de!npeer.de.kpn-eurorings.net!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!news-ge.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kasprowicz" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_cern.ch>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Sun, 3 Aug 2003 17:18:18 +0200


Moze UFO w poblizu wyladowalo:)
Na to wyglada ze mu sie firmware zawiesza:)
Kiedys mialem taki wypadek, jak kumpel wsadzil zegarek do mikrofalowki.
Drugi suszyl w ten sposob komorke, i co dziwne, tylko wyswietacz stracil
kontrast, a reszta dzialala:)




Message-ID: <3F2D86B5.5040508_at_nospam_badworm.pl>
Date: Mon, 04 Aug 2003 00:03:33 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Zegarek =?ISO-8859-2?Q?nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-?=


Osoba podająca się za: Grzegorz Kasprowicz przyczyniła się do
uszczuplenia moich skromnych zasobów dyskowych ;-) wraz z kolejną
wiadomością wysłaną 03-08-03 17:18:

Moze UFO w poblizu wyladowalo:)
Na to wyglada ze mu sie firmware zawiesza:)
Kiedys mialem taki wypadek, jak kumpel wsadzil zegarek do mikrofalowki.
Drugi suszyl w ten sposob komorke, i co dziwne, tylko wyswietacz stracil
kontrast, a reszta dzialala:)

Czasami tania elektronika może się popsuć w bardzo dziwny sposób. W
piątek zostałem poproszony o naprawę kalkulatora Casio(jakiś prosty
model, typowy "sklepowy", z dużym wyświetlaczem i podwójnym zasilaniem).
Na wyświetlaczu pokazywał 0, reagował jedynie na klawisz CE. Po wyjęciu
baterii i zakryciu solara nic się nie zmieniło. Po zwarciu ścieżek
zasilania wewnątrz kalkulator zgłupiał totalnie - zaczął działać jakby w
trybie demo: pokazywał po kolei różne znaczki na wyświetlaczu, zwiększał
liczbę na pozycji wykładnika potęgi. Ale nawet po kolejnym resecie dalej
nie działał - stwierdziłem, że nadaje się tylko do wymiany ;-)

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{m-a-ł-p-a}post[K_R_O_P_K_A]pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!



Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Mon, 04 Aug 2003 18:16:13 +0200


Mon, 04 Aug 2003 00:03:33 +0200 jednostka biologiczna o nazwie badworm
<nospam_at_nospam_post.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Czasami tania elektronika może się popsuć w bardzo dziwny sposób.
Moze przez ESD ? Tak tylko strzelam.


Message-ID: <3F302523.5080603_at_nospam_badworm.pl>
Date: Tue, 05 Aug 2003 23:44:03 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Zegarek =?ISO-8859-2?Q?nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-?=


Osoba podająca się za: BLE_Maciek przyczyniła się do uszczuplenia moich
skromnych zasobów dyskowych ;-) wraz z kolejną wiadomością wysłaną
03-08-04 18:16:

Czasami tania elektronika może się popsuć w bardzo dziwny sposób.

Moze przez ESD ? Tak tylko strzelam.

Nie wiem, w każdym bądź razie wczoraj kalkulator zaczął znowu normalnie
działać.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{m-a-ł-p-a}post[K_R_O_P_K_A]pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!



Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Luk" <Lucek_at_nospam_finet.oho.pl>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Mon, 4 Aug 2003 09:25:38 +0200


Witam
Mój zegarek (elektroniczny) po prostu się zatrzymał. To dziwne bo gdyby
wystąpił brak sygnału taktowania z kwarcu to i wyświetlacz powinien zgasnąć
bo to LCD a jak wiadomo lcd wymaga do poprawnej pracy sygnału zmiennego.
Na szczęście wystarczyło wyciągnąć na chwilkę baterię i zegarek znów ruszył.
Kiedyś wymieniałem baterię w zegarku CASIO i po włożeniu nowej zegarek miał
problem prawidłowo się uruchomić. Gdy przyłożyłem samą baterie tylko do
styków to zegarek działał ale jak wkładałem baterię w miejsce dla niej
przeznaczone to zegarek się wieszał, a fizycznie było niemożliwe włożyć tak
baterię by przy pierwszym kontakcie ze stykami, aż do całkowitego włożenia
ani razu nie oderwać baterii od styków. Po prostu kilkakrotnie pojawiała się
przerwa w zasilaniu zegarka nim bateria znalazła się w odpowiednim miejscu,
a to za każdym razem powodowało "wieszanie" się zegarka. Chyba ze 20 razy
wyciągałem tą baterię i znów wkładałem i za każdym razem to samo. Pomogło
dopiero chwilowe zwarcie (przewodem) baterii gdy była już prawidłowo
włożona. Zegarek mojego ojca (elektroniczny wskazówkowy) podczas
uruchamiania wzbudnika (grzanie indukcyjne) potrafił się o kilka godzin
przestawić no ale w końcu zegarek pracował w polu bardzo silnego pola
magnetycznego.
Pozdrawiam Lucek.




Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JS" <_N_O_S_P_A_M_bsj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Mon, 4 Aug 2003 18:14:06 +0200




Witam!

Początkowo nie miałem zamiaru zawracać Wam głowy tą sprawą, ale coraz
bardziej mnie intryguje to, co się dzieje.
O co chodzi? Kilka dni temu (poniedziałek lub wtorek - nie pamiętam) budzę
się i patrzę na swój zegarek naręczny (taki z rynku od ruskich, LCD,
stoper
budzik itp.). I co widzę? Zamiast aktualnej godziny na wyświetlaczu
widnieje 1:00:00 i stoi (co się normalnie nie mogło nigdy zdarzyć). Nie
mogę przełączyć się na stoper ani datę. Czasami wyskakują jakieś
dziwne..... ciach

Stary numer: było gorąco, spociła Ci się ręka, pot wlazł do środka i sól
pozwierała klawisze i wyprowadzenia LCD.
Otwórz, delikatnie oczyść, przemyj spirytem, zmień baterię i pewnie będzie
ok.
Zegarek Ojca to pewnie podobny przypadek

Pozdr
Jacek S




Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.iesy.de!troll.iesy.de!news.uni-stuttgart.de!news.belwue.de!feed.news.nacamar.de!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mail
Message-ID: <c8b501-1v9.ln1_at_nospam_transflorator.traiskirchen.at

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Tue, 05 Aug 2003 16:58:29 GMT


Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plxxxx> wrote:
Witam!

widnieje 1:00:00 i stoi (co się normalnie nie mogło nigdy zdarzyć). Nie
mogę przełączyć się na stoper ani datę. Czasami wyskakują jakieś dziwne
znaczki na wyświetlaczu...

Mialem kiedys cos podobnego - zegarek baaaardzo kiedys cenionej marki "Montana"
(ten typ w metalowej kopercie ktory za komunizma robil furore wsrod pierwszokomunistow -
"a ja mam 16 melodyjek !!!!" :))) przez dlugi czas sluzyl mi dobrze az przyszla
wyjatkowo mrozna zima i zaczal sie nocy resetowac - nad ranem wskazywal 1:00 i mrugal,
po zalozeniu na reke (jak sie nagrzal) zaczynal chodzic ok - do nastepnej nocy...

--
Tutaj sygantura Grzegorza Domagaly - jesli chcesz wyslac do niego wiadomosc
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i niezapomnij dodac
"kielbaska dla cerbera" w tresci albo Cerber zezre twoj list...



Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Tue, 05 Aug 2003 18:15:22 +0200


Tue, 05 Aug 2003 16:58:29 GMT jednostka biologiczna o nazwie Grzegorz
Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Mialem kiedys cos podobnego - zegarek baaaardzo kiedys cenionej marki "Montana"
A ja mialem oryginalny 7-io melodyjkowy :-))) byl cholernie odporny,
nawet kilka zalan woda przezyl :-)) Niestety cos mnie kiedys
podkusilo, zeby do wyprowadzen przyciskow podlaczyc baterie 9V.... :-)
No i juz nie mam tego zegarka :-))


Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Fri, 8 Aug 2003 23:33:01 +0200


Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Rozkręciłem obydwa zegarki. Zdaje się, że
mój chyba będzie chodził normalnie (jakimś cudem). Nie wyświetla jedynie
kilku segmentów, ale da się to czytać ;-). Natomiast zegarkowi Taty nie
pomogło szuszenia, mycie spirytusem i wymiana kwarcu - zachowuje się, jakby
pomięszały się procedury w procesorze...


--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?ISO-8859-2?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFplZ2FyZWsgbmFy6mN6bnkgbWkgemezdXBpYbMgOi0v?=
Date: 9 Aug 2003 14:02:08 +0200




Friday, August 08, 2003, 11:33:01 PM,Meloman nastukał(ła):

M> Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Rozkręciłem obydwa zegarki. Zdaje się, że
M> mój chyba będzie chodził normalnie (jakimś cudem). Nie wyświetla jedynie
M> kilku segmentów, ale da się to czytać ;-).
Wiec albo nie docisnales albo Ci sie przesunela gumka przewodzaca od
wyswietlacza... sprawdz bo to "nie jest uszkodzenie"...
M> Natomiast zegarkowi Taty nie
M> pomogło szuszenia, mycie spirytusem i wymiana kwarcu - zachowuje się, jakby
M> pomięszały się procedury w procesorze...
sprobuj poruszac kwarcem ... albo go wymienic jak masz zlomowany
zegarek z innym podobnych rozmiarow (i zgrabne paluchy i nie-setke do
rynien :P)





--
Pozdrrawiam!
Łukasz Bolesta duh666_at_nospam_wp.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika



Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Sat, 9 Aug 2003 17:57:17 +0200


On 9 Aug 2003 14:02:08 +0200, Łukasz Bolesta wrote:

Wiec albo nie docisnales albo Ci sie przesunela gumka przewodzaca od
wyswietlacza... sprawdz bo to "nie jest uszkodzenie"...

Sprawdzę i dam znać. Teraz nie mam na to czasu. Nawiasem mówiąc dziwna
sprawa, ponieważ nie świecą się tylko cztery segmenty: c oraz g w cyfrze
dziesiątek minut oraz sekund.

M> Natomiast zegarkowi Taty nie
M> pomogło szuszenia, mycie spirytusem i wymiana kwarcu - zachowuje się, jakby
M> pomięszały się procedury w procesorze...
sprobuj poruszac kwarcem ... albo go wymienic jak masz zlomowany
zegarek z innym podobnych rozmiarow (i zgrabne paluchy i nie-setke do
rynien :P)

Właśnie kwarc już wymieniłem (transformatorówką 60W :D )


--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Wed, 06 Aug 2003 17:11:02 +0200


Sat, 9 Aug 2003 17:57:17 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Meloman
<XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Właśnie kwarc już wymieniłem (transformatorówką 60W :D )
dlatego nie dziala ;-))


Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Chris Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Odp: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Sun, 3 Aug 2003 16:41:33 +0200


Tak z ciekawości, chcesz go naprawić ?
Taki zegarek to najczęściej jeden układ scalony, z całym potrzebnym
osprzetem na pokładzie - rezonatorem, jakims sterownikiem LCD. Tak więc
raczej go ne naprawisz.

Z opisu wyglada jakby sie restetowal, popatrz czy w środku nic sie nie
zwiera.

Nic nie jest wieczne, a szczególnie tania elektronika :)
Pozdrawiam
Krzysztof.





Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp=3A_Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Sun, 3 Aug 2003 18:27:39 +0200


On Sun, 3 Aug 2003 16:41:33 +0200, Chris Willow wrote:

Tak z ciekawości, chcesz go naprawić ?

Oczywiście, że nie. Ale ciekaw jestem, dlaczego stało się to, co się stało
i to niemalże jednocześnie w dwóch róznych zegarkach.

Taki zegarek to najczęściej jeden układ scalony, z całym potrzebnym
osprzetem na pokładzie - rezonatorem, jakims sterownikiem LCD. Tak więc
raczej go ne naprawisz.

Wiem.

Z opisu wyglada jakby sie restetowal, popatrz czy w środku nic sie nie
zwiera.

Mi to wygląda raczej na to, że w jakiś sposób został uszkodzony program
lub/i procesor.
Nie będę go jeszcze rozkręcał. Poczekam i popatrzę, co będzie dalej.

Nic nie jest wieczne, a szczególnie tania elektronika :)

Tak, ale zaintrygował mnie ten sposób uszkodzenia się...


--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: Odp: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Sun, 3 Aug 2003 20:58:32 +0200


[...]
Tak, ale zaintrygował mnie ten sposób uszkodzenia się...

A co mial wybuchnac ... czy jak ?
-)
masz chyba za duzo czasu :-)

TB




Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Meloman <XXXXmeloman.radio_at_nospam_wp.plXXXX>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odp=3A_Zegarek_nar=EAczny_mi_zg=B3upia=B3_=3A-=2F?=
Date: Mon, 4 Aug 2003 12:37:46 +0200


On Sun, 3 Aug 2003 20:58:32 +0200, Tomasz Bednarz wrote:

A co mial wybuchnac ... czy jak ?
-)

A czemu nie? ;-)))))

masz chyba za duzo czasu :-)

Wakacje są :-).

--
Pozdrawiam
Meloman


Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Slawomir Sidor <slawek_at_nospam_graficomp.com.pl>
Subject: Re: Odp: Zegarek naręczny mi zgłupiał :-/
Date: Wed, 06 Aug 2003 09:53:20 +0200


Z opisu wyglada jakby sie restetowal, popatrz czy w środku nic sie nie
zwiera.

Dokladnie tak.
Przy czym obstawiam nie zwieranie, a rozwieranie.
Sciezka z biegiem czasu, potem i innymi skorodowala i teraz tak sie
dzieje.
--
Slawomir Sidor (601 ALEKSA) N 51 58.1385 E020 09.1966



Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai