Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?ISO-8859-2?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: 5 Aug 2003 18:41:57 +0200
Zaczynam pierwszy watek od dobrych kilku miesiecy - ale co tam, kazdy
kiedys musi ;)
Z gory zaznaczam ze juz troszke grzebalem, za tym (w archiwum takze) i
wiele interesujacych mnie rzeczy nie znalazlem.
Tak wiec problem wyglada nastepujaco:
Budynek jest wyposazony w 19 zamkow na karty chipowe typu HSK-Lock.
Posiadaja one mozliwosc wspolpracy z komputerem przez interfejs na
port szeregowy, dwuprzewodowa magistrala (jak sadze wlasnie i2c,
wyslalem do producenta zapytanie w tej kwestii, a tymczasem zanim sie
czegos dowiem wiecej zakladam ze to i2c).
Zamki do tej pory pracowaly niezaleznie (nie wymagaja podlaczania do
komputera - sa zaprogramowane karta Master) co do tej pory wystarczalo.
Zaistniala wlasnie potrzeba umozliwienia ich zdalnego sterowania.
Niestety odpada jakiekolwiek laczenie przewodowe. Pozostaje droga
radiowa. W innym budynku, skonczonym niedawno zastosowano juz inne
rozwiazanie, tzn. karty transponderowe, czujniki zblizeniowe przy
zamkach laczone przewodowo i n-port server MOXY RS-422. Tu natomiast
przerobka na ten system nie wchodzi w gre.
A wiec:
19 zamkow i2c, jeden interfejs podlaczony do komputera z wejsciem i2c,
strona programowa jest gotowa (program ma opcje zdalnego sterowania),
zamki zasilane z 4 baterii r6, transmisja konieczna sporadycznie (a
wiec w zamku konieczne tylko "nasluchiwanie" odbiornika) Jest
mozliwosc upchniecia wewnatrz nadajnika, odbiornika i ukladu
sterujacego.
Czy wiec wystarczy prosty konwerter rs/i2c i realizacja transmisji na
standardowych modulach 433MHz? Czy ten system transmisji ma
wystarczajace zabezpieczenie przed zakloceniami? Bo chodzi tu tylko o
"przedluzenie" istniejacego sterowania droga radiowa.
Jesli mikrokontroler: Co byscie polecili do tego zastosowania? Czy
konieczne bedzie dodatkowe zabezpieczenie transmisji czy wystarczy
algorytm juz w niej zawarty? (nie znam dokladnej specyfikacji)
Stad mysl o nim, zamiast po prostu konwertera, poniewaz przydalaby sie
energooszczednosc (wlaczanie nadajnika tylko gdy transmisja jest
konieczna, w wiekszosci czasu offline i tylko na "nasluchu"
Jak to bedzie reagowac na sygnal pilotow na 433 - zeby caly uklad sie
nie "budzil" przy przypadkowym sygnale (srodek miasta).
Same zamki na alkalicznych bateriach wytrzymuja okolo 1.5 roku - jak
drastycznie spadnie czas zycia baterii? Moze warto ze wzgledow
ekonomicznych zastosowac zamiast nich akumulatory?
Moze ktos jest w posiadniu (lub znalazl w sieci) jakiegos gotowego
rozwiazania?
--
Pozdrawiam!,
Łukasz Bolesta mailto:nospamduh666_at_nospam_wp.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.polbox.pl!not-for-mai
From: "Pawel \"O'Pajak\"" <pavel.(malpeczkaa.)klub.chip.pl_at_nospam_a.reszte.pomin>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Tue, 5 Aug 2003 20:13:56 +0200
Powitanko,
wyslalem do producenta zapytanie w tej kwestii, a tymczasem zanim sie
czegos dowiem wiecej zakladam ze to i2c).
Kiedys grzebalem w ich czytniku i AFAIR biegalo to po 485. Ale firma raczej
porzadna i powinni Ci udzielic wyczerpujacych informacji. Jest tam cos do
ustalania adresu urzadzenia (np. zworki)?
Niestety odpada jakiekolwiek laczenie przewodowe.
Dlaczego? To sie (prawie) zawsze da zrobic.
W innym budynku, skonczonym niedawno zastosowano juz inne
rozwiazanie, tzn. karty transponderowe, czujniki zblizeniowe przy
zamkach laczone przewodowo i n-port server MOXY RS-422
A to raczej dziadostwo;-) Co to za system? To nie mogli na 485+prosty
konwerter...
standardowych modulach 433MHz? Czy ten system transmisji ma
wystarczajace zabezpieczenie przed zakloceniami?
AFAIR bywa to szyfrowane.
Jak to bedzie reagowac na sygnal pilotow na 433 - zeby caly uklad sie
nie "budzil" przy przypadkowym sygnale (srodek miasta).
Takie piloty maja niewielki zasieg wiec IMHO nie powinno. No chyba, ze ktos
w swoim pilocie samochodowym pracujacym na tym samym kanale postanowi
rozladowac baterie;-)
Odbiorniki biora raczej malo, tylko ze w przypadku tych zamkow pewnie
potrzebujesz transmisji w odie strony
Jesli mikrokontroler: Co byscie polecili do tego zastosowania?
Niektore '51 maja I2C i nawet 2*rs232 na pokladzie, w Bascomie sa gotowe
rozkazy do tego, innych uC nie znam.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
Przy odpowiadaniu na priv zastanow sie nad moim adresem;-)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Tue, 05 Aug 2003 18:32:41 +0200
Tue, 5 Aug 2003 20:13:56 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Pawel
\"O'Pajak\"" <pavel.(malpeczkaa.)klub.chip.pl_at_nospam_a.reszte.pomin> wyslala
do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:
czegos dowiem wiecej zakladam ze to i2c).
Kiedys grzebalem w ich czytniku i AFAIR biegalo to po 485. Ale firma raczej
Wlasnie, my mamy akurat na karty magnetyczne, ale tez maja RS-485.
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?ISO-8859-2?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: 5 Aug 2003 21:03:21 +0200
Tuesday, August 05, 2003, 8:13:56 PM,Pawel "O'Pajak" nastukał(ła):
POP> Powitanko,
wyslalem do producenta zapytanie w tej kwestii, a tymczasem zanim sie
czegos dowiem wiecej zakladam ze to i2c).
POP> Kiedys grzebalem w ich czytniku i AFAIR biegalo to po 485. Ale firma raczej
POP> porzadna i powinni Ci udzielic wyczerpujacych informacji. Jest tam cos do
POP> ustalania adresu urzadzenia (np. zworki)
rs485 ? Przeciez sa tylko 2 przewody..
Odnosnie zworek to nie pamietam (widzialem zamek od srodka pare
miesiecy temu, modyfikowalem sygnalizacje "buzzerem" ktora byla zbyt
halasliwa - wstawiajac podkowki do regulacji glosnosci.
Niestety odpada jakiekolwiek laczenie przewodowe.
POP> Dlaczego? To sie (prawie) zawsze da zrobic.
Tu to niemozliwe ze wzgledu na dosyc luksusowe wykonczenie budynku
(nie mozna tego szpecic) Poza tym prewod wchodzilby na drzwi co jest
dodatkowym minusem (zamek jest wbudowany w klamke)
W innym budynku, skonczonym niedawno zastosowano juz inne
rozwiazanie, tzn. karty transponderowe, czujniki zblizeniowe przy
zamkach laczone przewodowo i n-port server MOXY RS-422
POP> A to raczej dziadostwo;-) Co to za system? To nie mogli na 485+prosty
POP> konwerter...
Czemu dziadostwo? Budynek jest po drugiej stronie ulicy, pod nia jest
przeciagniety LAN , progrm obslugjacy, bardzo wygodny i funkcjonalny
zreszta steruje dostepem z serwerowni zdalnie, karty sa wprowadzone do
bazy i ponumerowane, do kazdej z nich mozna nadawac tym samym
programem selektywne uprawnienia dostepu (takze czasowe lub ilosciowe)
jak i sterowac samymi zamkami.
standardowych modulach 433MHz? Czy ten system transmisji ma
wystarczajace zabezpieczenie przed zakloceniami?
POP> AFAIR bywa to szyfrowane.
Skoro tak to chyba wystarczylyby konwertery..
Jak to bedzie reagowac na sygnal pilotow na 433 - zeby caly uklad sie
nie "budzil" przy przypadkowym sygnale (srodek miasta).
POP> Takie piloty maja niewielki zasieg wiec IMHO nie powinno. No chyba, ze ktos
POP> w swoim pilocie samochodowym pracujacym na tym samym kanale postanowi
POP> rozladowac baterie;-)
No nie wiem - przed budynkiem jest spory parking i duzy ruch na nim.
POP> Odbiorniki biora raczej malo, tylko ze w przypadku tych zamkow pewnie
POP> potrzebujesz transmisji w obie strony
Ale zamki beda "gadac" od swieta, normalnie bedzie to praca pasywna.
Jesli mikrokontroler: Co byscie polecili do tego zastosowania?
POP> Niektore '51 maja I2C i nawet 2*rs232 na pokladzie, w Bascomie sa gotowe
POP> rozkazy do tego, innych uC nie znam.
Stad pytanie ktory sie nada?
Milo by bylo jakby byl niewielki - nawet 8-nozkowy, wazny jest
minimalny pobor pradu i wymiary calosci(mimo wszystko malo miejsca)
Jescze jeden problem: Zamki maja metalowe obudowy, dosyc szczelne,
natomiast jest na nich spora "plakietka" - jak z mozliwoscia
podlaczenia do modulow 433MHz antenki zewnetrznej? Jak to rozwiazac?
(mysle o antenie na plytce drukowanej przycietej na rozmiar
plakietki(na ktorej i tak nic nie ma) i przez otwor w obudowie
przewodami podlaczonej do nadajnikow/odbiornikow) - robil cos ktos
takiego? Jak to obliczyc?
Zamki sa opisane tutaj:
http://www.hsk.com.pl/montaz.html
--
Pozdrrawiam!
Łukasz Bolesta duh666_at_nospam_wp.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai
From: "Sebasto" <sebastorCUT_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Tue, 5 Aug 2003 20:30:24 +0200
Moze ktos jest w posiadniu (lub znalazl w sieci) jakiegos gotowego
rozwiazania?
Moim zdaniem mozesz zapomniec o radiowkach. W tego typu zastosowaniach
zupełnie sie nie sprawdzaja. Te zlacze natomiast to na 90% RS485
dwuprzewodowy.
Sebasto
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?Windows-1250?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: 5 Aug 2003 21:42:19 +0200
Tuesday, August 05, 2003, 8:30:24 PM,Sebasto nastukał(ła):
Moze ktos jest w posiadniu (lub znalazl w sieci) jakiegos gotowego
rozwiazania?
S> Moim zdaniem mozesz zapomniec o radiowkach. W tego typu zastosowaniach
S> zupełnie sie nie sprawdzaja. Te zlacze natomiast to na 90% RS485
S> dwuprzewodowy.
A jak nie ma wyjscia?
Faktycznie to moze byc rs-485, wlasnie doczytalem specyfikacje.
Coz, wiec dowiem sie co to gdy HSK odpisze..
--
Pozdrrawiam!
Łukasz Bolesta duh666_at_nospam_wp.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai
From: "Sebasto" <sebastorCUT_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Tue, 5 Aug 2003 22:01:26 +0200
A jak nie ma wyjscia?
Z ekonomicznego punktu widzenia i tak taniej wyjdzie kucie scian i ponowne
malowanie. No chyba ze budynek to jakis zabytek z freskami na scianach :))
Sebasto
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?Windows-1250?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: 5 Aug 2003 22:14:10 +0200
Tuesday, August 05, 2003, 10:01:26 PM,Sebasto nastukał(ła):
A jak nie ma wyjscia?
S> Z ekonomicznego punktu widzenia i tak taniej wyjdzie kucie scian i ponowne
S> malowanie. No chyba ze budynek to jakis zabytek z freskami na scianach :))
Freskow nie ma ale faktycznie budynek zabytkowy.
Nie wyjdzie taniej. Bedzie to koszt ew transceiverow,
mikrokontrolera,plytek (to we wlasnym zakresie moge bez problemu)i
mojej pracy..
Poza tym budynek musi byc funkcjonalny caly czas, a na
grzebanie w zamkach sobie moge pozwolic. I zycze powodzenia w
przekonywaniu wlasciciela o koniecznosci prucia scian..
A na "drobny wydatek" dla podniesienia funkcjonalnosci moze sobie
pozwolic.
--
Pozdrrawiam!
Łukasz Bolesta duh666_at_nospam_wp.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.polbox.pl!not-for-mai
From: "Pawel \"O'Pajak\"" <pavel.(malpeczkaa.)klub.chip.pl_at_nospam_a.reszte.pomin>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Tue, 5 Aug 2003 22:54:03 +0200
Powitanko,
Poza tym budynek musi byc funkcjonalny caly czas, a na
grzebanie w zamkach sobie moge pozwolic. I zycze powodzenia w
przekonywaniu wlasciciela o koniecznosci prucia scian..
Heh, jak nie moglismy przekonac inwestora (marmury na scianach) to w koncu
wyprowadzilo mu sie wtyczke RJ11 (telefoniczna) i biegal sobie z klaptopem i
zbieral odczyty raz na tydzien.
W drzwiach spoko da sie prowadzic przewod, polaczenie drzwi-framuga to albo
specjalne styki, albo wezyk (do kupienia w hurtowniach systemow alarmowych),
dalej np. rynienka PCV do gory i sufitem podwieszanym gdzie dusza zapragnie.
No ale w zabytkach to teoretycznie powinien sie zgodzic konserwator
zabytkow... w przyplywie rozpaczy prowadzilem kiedys przewod (transmisja
485) obok hydrantu - tylko tak dalo sie przejsc miedzy pietrami:-)
Co do radiowki, hmmm, raczej bym sie za to nie zabieral, nawet na szklanych
drzwiach latwiej poprowadzic nie widoczny kabel.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małš szkodliwość społecznš?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
Przy odpowiadaniu na priv zastanow sie nad moim adresem;-)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: duh666_at_nospam_wp.pl (=?ISO-8859-2?B?o3VrYXN6IEJvbGVzdGE=?=)
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: 6 Aug 2003 16:44:43 +0200
Zamykam niniejszy temat w zwiazku z tym, ze dostalem od producenta
zamkow maila i okazalo sie ze owe zamki sa glupsze niz sadzilem - owo
dwuprzewodowe zlacze w tym zamku to tzw "zdalne sterowanie" polegajace
na tym, ze po zwarciu przewodow zamek sie otwiera.. a interfejs do
komp. ma zlaczke do sterowania w ten sposob JEDNYM z nich..
Tak wiec tym idiotycznym stwierdzeniem koncze watek i dziekuje
wszystkim za uwagi. Czyli wlasciciel poczeka sobie na kolejny remont i
ew zmiane zabezpieczen calosci...
--
Pozdrrawiam!
Łukasz Bolesta duh666_at_nospam_wp.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Radiowa transmisja i2c - jak sie sprawdzi?
Date: Wed, 06 Aug 2003 16:51:15 +0200
6 Aug 2003 16:44:43 +0200 jednostka biologiczna o nazwie duh666_at_nospam_wp.pl
(Łukasz Bolesta) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
dwuprzewodowe zlacze w tym zamku to tzw "zdalne sterowanie" polegajace
na tym, ze po zwarciu przewodow zamek sie otwiera.. a interfejs do
komp. ma zlaczke do sterowania w ten sposob JEDNYM z nich..
ROTFL. To rzeczywiscie zaawansowany sprzet zrobili :-)))
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai