Ogólne zasady dotyczące użycia sond innych modeli do radzieckich oscyloskopów?
Pytanie o oscyloskopy i sondy..
From: USER <tv_userNOSPAM_at_nospam_gazeta.pl.invalid>
Subject: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 14:03:45 +0200
Cze Wszystkim.
Mam pytanie odnosnie sond do oscyloskopow produkcji radzieckiej. Czy w
wypadku braku oryginalnych kabli mozna zakupic sondy od innych modeli?
Nie bedxie to mialo wplywu na pomiar?
Z gory dziekuje za wszelkie wskazowki
Pozdrawim
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 14:12:29 +0200
Użytkownik "USER" <tv_userNOSPAM_at_nospam_gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:opscn6gjth5s4o8b_at_nospam_pc32-top.topaz.vessel.int.slb.com...
Cze Wszystkim.
Mam pytanie odnosnie sond do oscyloskopow produkcji radzieckiej. Czy w
wypadku braku oryginalnych kabli mozna zakupic sondy od innych modeli?
Nie bedxie to mialo wplywu na pomiar?
Wiam,
Jeśli sonda będzie dostosowana do takiej samej rezystancji wejściowej
oscyloskopu (np. standardowo 1M) i będzie miała możliwość skalibrowania dla
pojemności wejściowej (np 25pF) to oczywiście można.Te dane podajš w
instrukcji obsługi sondy. Sonda z regóły nie jest przypisana do modelu
oscyloskopu (sš wyjštki).
--
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 14:23:02 +0200
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cfibc3$h95$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[ciap]
Sonda z regóły nie jest przypisana do modelu
oscyloskopu (sš wyjštki).
niestety jest, choć może do kilku.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 14:51:45 +0200
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:cfibkq$idc$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
niestety jest, choć może do kilku.
Witam,
Dlatego napisałem są wyjątki :), ale gadamy o ruskim sprzęcie;). Z
ciekawości do jakich oscylografów były dedykowane tylko i wyłącznie
konkretne sondy?, bo Infinium czy jakieś widziane przezemnie agilenty mogł
chodzić z każdą, oczywiście za cenę braku automatycznego wykrywania stopnia
podziału, i innej logiki czy też zasilania.
Ale dużo tego nie widziałem.
--
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 15:30:59 +0200
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cfidgk$j76$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
[ciap]
ale gadamy o ruskim sprzęcie;)
jasne, raz widziałem taką radziecką sondę co grot był z drutu miedzianego
wyginającego się w każdą stronę podczas mierzenia.
Z ciekawości do jakich oscylografów były dedykowane tylko i wyłącznie
konkretne sondy?,
np. sonda P7204 Tektronixa jest tylko do wyzszych modeli TDS7k i TDS6k
z bardziej przyziemnych to P2200 jest tylko do serii TDS1k/TDS2k , P3010
tylko do 100 megowych TDS3k,
zresztą zobacz tu:
http://www.tek.com/site/ps/0,,60-15274-INTRO_EN,00.html?wt=500&link=http://w
ww.tek.com/site/ps/0,,60-15274-INTRO_EN,00.html
sonda i oscyloskop tworzą jeden system pomiarowy, dla którego producent
gwarantuje określone parametry. Wiesz, sondy czasem miewają dość rozbudowane
układy kompensacji dopasowane do charakterystyki konkretnego wejścia.
Oczywiście do pomiarów pi*drzwi może być każda sonda ale spróbuj np.
zmierzyć tzw. wykres oka dla jakiej transmisji szeregowej, chyba nawet
gdzieś na stronie Tektronixa są zdjęcia jak to zależy od sondy. Czym
częstotliwości wyższe to konkretny komplet sonda-oscyloskop ma większe
znaczenie. Nie jestem pewiem gdzie ale gdzieś w necie krążył pdf Agilenta z
wykresem oka mierzonym ich sondą i Tektronixa. W drugą srtronę też zresztą
są. Wynik jak się można domyślać niekorzystny dla konkurencji ale wniosek
jest jeden żeby używać sond dedykowanych przez producenta.
W dodatku teraz prawie każdy producent ma jakieś swoje dodatkowe obwody do
zasilania i identyfikacji sond.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 22:58:43 +0200
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:cfiff4$slc$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl> > >sonda i oscyloskop
tworzą jeden system pomiarowy, >dla którego producent
gwarantuje określone parametry. Wiesz, sondy >czasem miewają dość
rozbudowane
układy kompensacji dopasowane do charakterystyki >konkretnego wejścia.
Witam,
Dla zwykłego śmiertelnika :) który pracuje na sprzęcie w cenie poniżej ceny
ładnego mieszkania ;),sondy nie powinny bezpośrednio pasować tylko do
określonego sprzętu,
Ja osobiście nie kupił bym oscyloskopu który miałby możliwość pracować tylko
z określonym precyzyjnie typem sondy(jakoś mi to microsoft przypomina;) )
Co do tych wykresów oka, to może chodzić o czasy opóźnienia grupowego i
innych parametrów których prostą kompensacją się nie uwzględni ani nie
wyeliminuje, ale jeśli sprzęt dobry to wpływ powinien być pomijalny, ale jak
widzę tak nie jest.
--
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 23:04:29 +0200
Ukaniu napisal(a):
Dla zwykłego śmiertelnika :) który pracuje na sprzęcie w cenie poniżej ceny
ładnego mieszkania ;),sondy nie powinny bezpośrednio pasować tylko do
określonego sprzętu,
Ja osobiście nie kupił bym oscyloskopu który miałby możliwość pracować tylko
z określonym precyzyjnie typem sondy(jakoś mi to microsoft przypomina;) )
Zle zrozumiales. Mozna podlaczyc inne sondy.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 23:11:57 +0200
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisał
w wiadomości news:86bqh09eih4r602l4oe49pri6e334pukgu_at_nospam_4ax.com...
Zle zrozumiales. Mozna podlaczyc inne sondy.
Witam, ideą mojej wypowiedzi było to że generalnie jakiekolwiek
specyfikowanie sond do określonego sprzętu (wykluczam super profi) jest
poronionym pomysłem :)
--
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 23:14:37 +0200
Ukaniu napisal(a):
Zle zrozumiales. Mozna podlaczyc inne sondy.
Witam, ideą mojej wypowiedzi było to że generalnie jakiekolwiek
specyfikowanie sond do określonego sprzętu (wykluczam super profi) jest
poronionym pomysłem :)
No fajnie, a widziales sondy pradowe TCP202 i AM503S z A6312?
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 23:32:39 +0200
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisał
w wiadomości news:ulbqh09u6vo4ehc339867ugovn9qjh5mfh_at_nospam_4ax.com...
No fajnie, a widziales sondy pradowe TCP202 i >AM503S z A6312?
Witam,
Niestety zatrzymałem się na Tekowej P6019, z przedwzmacniaczem która pracuje
z os710, lub hp181.
--
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 23:26:29 +0200
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cfjaqu$2ah$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
[ciap]
Witam, ideą mojej wypowiedzi było to że generalnie jakiekolwiek
specyfikowanie sond do określonego sprzętu (wykluczam super profi) jest
poronionym pomysłem :)
I tak i nie. Trudno żeby była jakaś jedna uniwersalna, bywają sondy
kompensowane wielopunktowo a i wejścia oscyloskopu mają różne
charakterystyki. Analogowe mają zazwyczaj coś w stylu jednobiegunowego
filtru dolnoprzepustowego ale cyfrowe już rozmaicie. TDS540 który używam ma
na wejściu charakterystykę filtru Butterwortha 5-go rzędu, w topowych w
latach siedemdziesiątych 7k był na wejściu filtr Bessela 2-go rzędu a w
TDS700A brick wall. Jak to ma być jeden system pomiarowy to ważne jest
współgranie jego elementów. Każda seria ma w zasadzie jakieś swoje
specyficzne właściwości obwodowe. Jedne są potem kontynuowane w kolejnych
modelach inne nie jak się nie sprawdzają, to chyba dobrze.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Sat, 14 Aug 2004 12:00:18 +0200
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cfja24$sv5$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ja osobiście nie kupił bym oscyloskopu który miałby możliwość pracować
tylko
z określonym precyzyjnie typem sondy(jakoś mi to microsoft przypomina;) )
Oscyloskopy do 100MHz zwykle mogą mieć dowolne sondy
Ale oscyloskopy powyżej 1 GHz już nie
Oszczędzanie w tym miejscu jest idiotyzmem
Albo kogoś stać na pełnowartościowy towar, albo chce odwalać fuszerkę:-(
Wybór zawsze należy do klienta
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 15:37:43 +0200
On Fri, 13 Aug 2004 14:23:02 +0200, Andrzej Kamieniecki wrote:
Użytkownik "Ukaniu" <l99ukaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
Sonda z regóły nie jest przypisana do modelu
oscyloskopu (sš wyjštki).
niestety jest, choć może do kilku.
To chyba glownie w Tekach, i "przypisanie" polega chyba tylko na
poinformowaniu ze jest 1:10 i trzeba przemnozyc wskazania.
Poza tym to chyba jest normalna sonda i mozna stosowac zamiennie.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 19:34:38 +0200
J.F. napisal(a):
niestety jest, choć może do kilku.
To chyba glownie w Tekach, i "przypisanie" polega chyba tylko na
poinformowaniu ze jest 1:10 i trzeba przemnozyc wskazania.
I Tek, i Agilent, i LeCroy. System LeCroya byla IMHO najgorszy. Ale
chyba w ktoryms nowszym Teku widzialem cos podobnego jak u LeCroya.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o oscyloskopy i sondy..
Date: Fri, 13 Aug 2004 21:29:42 +0200
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisał
w wiadomości news:aruph0tofce87k50i6uldfu0toson5ue2i_at_nospam_4ax.com...
[ciap]
I Tek, i Agilent, i LeCroy. System LeCroya byla IMHO najgorszy. Ale
chyba w ktoryms nowszym Teku widzialem cos podobnego jak u LeCroya.
Ano właśnie każdy ma swoje. W topowych oscyloskopach Tektronixa (powyżej
kilku GHz) sondy są z takimi wielkimi wtyczkami w postaci metalowych
pudełek. W środku od końca wtyczki (od strony oscyloskopu) jest bezpośrednie
połączenie cienkim przewodem koncentrycznym aż do wejścia sondy gdzie jest
wzmacniacz i grot sondy. Zasilanie wzmacniacza też jest ciągnięte obok
przewodu sygnałowego i wszystkie razem włożone we wspólny oplot. W tej
wielkiej metalowej puszce jest pionowo ustawiona płytka z elektroniką.
Zawiera układ kompensacji układ zasilania wzmacniacza i eeprom z
identyfikatorem sondy.
Co do zamienności sond wspomnianej przez J.F. to raczej dotyczy to sond z
dolnego zakresu częstotliwości. Choć i to nie zawsze bo są kruczki takie że
np. popularna P2200 średnio nadaje się do THSów z banalnego powodu metalowej
wtyczki.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!lublin.pl!news.lublin.pl!piot