Jakie dyrektywy CE dotyczą przetwornicy samochodowej z mikrokontrolerem? Pytania o LVD i EMC
dyrektywy do CE?
From: =?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Ludwik=F3w?= <pawel_at_nospam_no.such.host>
Subject: dyrektywy do CE?
Date: Thu, 12 Aug 2004 12:16:56 +0200
Witam
Przymierzamy się do produkcji urządzenia i chciałbym prosić o pomoc w
zidentyfikowaniu pod jakie konkretnie przepisy związane z umieszczeniem
oznaczenia CE nasze urządzenie podlega.
Dane techniczne: zastosowanie w samochodzie, zasilanie 12 lub 24V,
przetwornica, mikrokontroler taktowany 20MHz, RS232 (12V), LCD.
Prawie na pewno łapie się to na EMC. Co do dyrektywy LVD to mam
wątpliwości - jest tam napisane że od 75 do 1000V, ale ktoś na grupie
wspominał że piloty do telewizorów z racji transmisji IR też się łapią.
Czy są jeszcze inne przepisy, dyrektywy, normy mające zastosowanie w tym
przypadku, o których nie wiem?
Jak wygląda w praktyce droga do CE? Co jeśli w deklaracji zgodności
przeoczy się jakąś norme?
pozdrawiam
Paweł
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 11:01:51 +0200
Użytkownik "Paweł Ludwików" <pawel_at_nospam_no.such.host> napisał w wiadomości news:plsru1-av9.ln1_at_nospam_alien.ha.pwr.wroc.pl...
Witam
... ktoś na grupie
wspominał że piloty do telewizorów z racji transmisji IR też się łapią.
Nie potrafię niestety odpowiedzić na twoje pytanie ale ciekawi mnie
gdzie jest granica, na co trzeba mieć CE. Np. czy jak produkujesz latarkę
to trzeba mieć CE? Jeżeli nie, to czy na latarkę z układem elektronicznym
powodującym miganie potrzeba CE?
Jak to jest?
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 12:12:19 +0200
... ktoś na grupie
wspominał że piloty do telewizorów z racji transmisji IR też się łapią.
łapią się.
Nie potrafię niestety odpowiedzić na twoje pytanie ale ciekawi mnie
gdzie jest granica, na co trzeba mieć CE. Np. czy jak produkujesz latarkę
to trzeba mieć CE? Jeżeli nie, to czy na latarkę z układem elektronicznym
powodującym miganie potrzeba CE?
na wszystko musisz mieć CE, tylko masz różne kryteria, aby to CE
gwarantować. Np. w przypadku użycia LEDów (obojętnie czy IR czy
widzialne) musisz spełnić normę IEC70805 bezpieczeństwa urządzeń
laserowych i urządzeń emitujących światło strukturą półprzewodnikową.
Różnica między bezpieczeństwem przy LEDach widzialnych i niewidzialnych
leży w mocy promieniowania. Refleks źrenicy nie pracuje przy UV i IR.
Oprócz tego masz jeszcze normy mechaniczne i mechanoelektryczne (LEDy
lubią robić bum gdy prąd zbyt duży: grozi śmiercią lub kalectwem ;-)). W
każdym razie mieliśmy niezłe siupy, bo po pierwsze nasze ustrojstwo jest
do zastosowań medycznych (inna klasa produktów), a po drugie używamy
IR-LEDów do oświetlania oczu i są one ok. 5cm od oka.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "tomekg" <tgronowicz_at_nospam_remove.poczta.onet.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 12:12:31 +0200
Witam,
Nie potrafię niestety odpowiedzić na twoje pytanie ale ciekawi mnie
gdzie jest granica, na co trzeba mieć CE. Np. czy jak produkujesz latarkę
to trzeba mieć CE? Jeżeli nie, to czy na latarkę z układem elektronicznym
powodującym miganie potrzeba CE?
Granica oznakowania CE wyznaczana jest przez producenta, gdyż to on
odpowiada
za wyrób pod warunkiem, że jest on użytkowany zgodnie z przeznaczeniem.
Jeżeli w instrukcji obsługi ww. latarki napiszesz, że np. od jej
prawidłowego
działania zależy czyjeś życie lub zdrowie to na pewno znajdzie się parę
norm,
które będzie ona musiała spełniać, a tym samym i oznakowanie CE będzie
potrzebne. To samo będzie jeżeli zadeklarujesz latakę jako zabawkę.
Ale jeżeli będzie to ... ozdoba świecąca, to raczej CE nie potrzebujesz.
Z drugiej strony użytkownik powinien ten sprzęt wykorzystywać zgodnie z
przeznaczeniem.
Więc jeżeli ktoś wykorzyta "ozdobę świecącą" jako zabawkę to już jest to
jego problem.
Tak więc możesz produkować dowolny bubel, który nie wymaga znakowania CE
ważne abyś napisał,że to jest bubel i do tego służy. Czysta dialektyka.
Pozdrawiam
Tomek G.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 12:24:27 +0200
Granica oznakowania CE wyznaczana jest przez producenta, gdyż to on
odpowiada
za wyrób pod warunkiem, że jest on użytkowany zgodnie z przeznaczeniem.
Jeżeli w instrukcji obsługi ww. latarki napiszesz, że np. od jej
prawidłowego
działania zależy czyjeś życie lub zdrowie to na pewno znajdzie się parę
norm,
które będzie ona musiała spełniać, a tym samym i oznakowanie CE będzie
potrzebne. To samo będzie jeżeli zadeklarujesz latakę jako zabawkę.
Ale jeżeli będzie to ... ozdoba świecąca, to raczej CE nie potrzebujesz.
Z drugiej strony użytkownik powinien ten sprzęt wykorzystywać zgodnie z
przeznaczeniem.
Więc jeżeli ktoś wykorzyta "ozdobę świecącą" jako zabawkę to już jest to
jego problem.
Tak więc możesz produkować dowolny bubel, który nie wymaga znakowania CE
ważne abyś napisał,że to jest bubel i do tego służy. Czysta dialektyka.
prawie, ale inaczej. CE musisz mieć, nie ma zmiłuj się. CE możesz jednak
nakleić sam, nie musisz właściwie* robić żadnych badań. Tylko jak coś
się stanie bo twoje ustrojstwo zamiast zrobić człowiekowi śniadanie
zrobi śniadanie z człowieka, to odpowiadasz gaciami i szyją.
- dlaczego właściwie? A bo np. masz dystrybutora i ten dystrybutor
wymaga nie tylko naklejki ale też dowodu, że na prawdę urządzenie
spełnia te normy. Także w przypadku przypadku masz dowód na papierze, że
twoje urządzenie normy spełnia i nie masz problemów (albo masz
mniejsze). Choćby taki przypadek: masz twoją latarkę, ale jest trochę
lepszejsza bo ma regulację jasności np. PWMem. Idziesz z tą latarką do
sklepu czy szpitala i jakieś urządzenie zaczyna się wściekać. Jak nie
masz papieru, że twoja latarka mniej sieje niż norma dopuszcza, to cię
za organy seksualne powieszą. Jak masz papier, to wszystko okaże się
tzw. SEP (someone elses problem, czyli problem innej osoby).
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "tomekg" <tgronowicz_at_nospam_remove.poczta.onet.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 12:35:43 +0200
prawie, ale inaczej. CE musisz mieć, nie ma zmiłuj się. CE możesz jednak
nakleić sam, nie musisz właściwie* robić żadnych badań. Tylko jak coś
się stanie bo twoje ustrojstwo zamiast zrobić człowiekowi śniadanie
zrobi śniadanie z człowieka, to odpowiadasz gaciami i szyją.
Dlaczego muszę mieć CE?
Deklaruję, że moja latarka to "świecąca ozdoba stawiana na stół".
Nie znam dykrektywy, której spełnienie wymagane jest przez ozdoby stawiane
na stół.
A to, że ktoś weźmie tę latarkę i będzie chciał nią świecić sobie w nocy pod
nogi
to już jest użytkowanie nie zgodnie z przenaczeniem czyli (jak to pięknie
nazwałeś)
SEP.
Tomek G.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 14:48:12 +0200
Dlaczego muszę mieć CE?
Deklaruję, że moja latarka to "świecąca ozdoba stawiana na stół".
zauważ, że lampki na stół też takowe znaczki mają.
Nie znam dykrektywy, której spełnienie wymagane jest przez ozdoby stawiane
na stół.
A to, że ktoś weźmie tę latarkę i będzie chciał nią świecić sobie w nocy pod
nogi
to już jest użytkowanie nie zgodnie z przenaczeniem czyli (jak to pięknie
nazwałeś)
jak ktoś weźmie i tą latarką komuś w głowę przyp..asuje, to też nie. Ale
latarka jako taka takowy znak posiadać musi.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 15:37:42 +0200
Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de> napisał w wiadomości news:411CB88C.4070802_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de...
Ale
latarka jako taka takowy znak posiadać musi.
Ciekawe ile kosztują testy na CE dla latarki...
i na czym takie testy polegają? Emisja zakłóceń?
He, he...
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 16:07:03 +0200
Ale
latarka jako taka takowy znak posiadać musi.
Ciekawe ile kosztują testy na CE dla latarki...
i na czym takie testy polegają? Emisja zakłóceń?
He, he...
nie. Bezpieczeństwo użytkowania. Np. że nie ma możliwości zwarcia
baterii przy normalnym użytkowaniu. No i parę innych. CE to nie tylko
EMC ale kupa innych rzeczy. Chyba, że jak już pisałem, masz w tym jakiś
generatorek, to musisz przetestować na emisję.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Fri, 13 Aug 2004 13:24:17 +0200
Użytkownik "tomekg" <tgronowicz_at_nospam_remove.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:cfi46s$n6f$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Witam,
Tak więc możesz produkować dowolny bubel, który nie wymaga znakowania CE
ważne abyś napisał,że to jest bubel i do tego służy. Czysta dialektyka.
Chyba, że ten bubel ma wbudowaną diodę świecącą, tzn. (jak napisał Waldek)
jest "urządzeniem emitującym światło strukturą półprzewodnikową"...
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Zbino" <zew"smieciwon_at_nospam_smieciwon"poczta.onet.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Sun, 15 Aug 2004 20:15:13 +0200
przetwornica, mikrokontroler taktowany 20MHz, RS232 (12V), LCD.
Prawie na pewno łapie się to na EMC. Co do dyrektywy LVD to mam
wątpliwości - jest tam napisane że od 75 do 1000V, ale ktoś na grupie
wspominał że piloty do telewizorów z racji transmisji IR też się łapią.
Czy są jeszcze inne przepisy, dyrektywy, normy mające zastosowanie w tym
przypadku, o których nie wiem?
Jak wygląda w praktyce droga do CE? Co jeśli w deklaracji zgodności
przeoczy się jakąś norme?
Na pewno się łapie. Nawet ostatnio misie pluszowe dla dzieci mają CE (może
się elektryzują :-) ). Musisz przede wszystkim zwrócić uwagę na poziom
promieniowanych zakłóceń przez procesor. Na wszelki wypadek zaekranuj
wszystko co może promieniować). Ponadto jeśli chcesz sam wystawić CE, a
urządzenia ma spełniać jakąś odpowiedzialną rolę musisz sprawdzić czy się
coś nie dzieje z programem w procku gdy do okoła urządzenia wzrosną
zakłócenia (z przeskokami iskier 10kV włącznie). Ponadto urządzenie musi być
odporne na krótkie zaniki zasilania, na przepięcia na wejściach i wyjściach,
na pole magnetyczne, na pole elektryczne itp. Nie mam niestety czasu aby
szukać wszystkich obowiązujących w tym zakresie norm ale około 10 ich jest.
Zbyszek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tomasz Sliwa" <tomsliwaXXX_at_nospam_XXXsys.net.pl>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Mon, 16 Aug 2004 11:12:11 +0200
<ciach> na pole magnetyczne, na pole elektryczne itp. Nie mam niestety
czasu aby
szukać wszystkich obowiązujących w tym zakresie norm ale około 10 ich
jest.
Jest jakas strona www, gdzie te normy sa opublikowane??
Pozdrawiam
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "lolek" <e_at_nospam_ma.il>
Subject: Re: dyrektywy do CE?
Date: Mon, 16 Aug 2004 12:57:38 +0200
Użytkownik "Tomasz Sliwa" <tomsliwaXXX_at_nospam_XXXsys.net.pl> napisał w wiadomości
news:cfptqb$hfl$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Jest jakas strona www, gdzie te normy sa opublikowane??
Wstępne informacje tu:
http://www.oznaczenie-ce.pl/content.php?sessionID=733be997d6e749f7707b371120b14bca&dir=18
Jednak normy są płatne, choć można się buntować:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!not-for-mai