Jak skonfigurować alarm, aby reagował na wejście bez kodu, ale nie na wyjście?
=?iso-8859-2?Q?Zawi=B3y_problem_z_ochrona_wejscia_do_pomieszczenia?=
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: =?iso-8859-2?Q?Zawi=B3y_problem_z_ochrona_wejscia_do_pomieszczenia?=
Date: Tue, 10 Aug 2004 17:33:04 +0200
Witam
Jest sobie takie cos:
http://pliki.krionix.net/problem.gif
z dworu by wejsc do pomieszczenia trzeba miec albo klucz albo znac szyfr i
wpisac do na klawiaturce (aktywuje zaczep elektromagnesu). Z klawiatury ida
przewody do logiki zamka, albo otwiera albo nie :)
Po 3 blednych kodach mamy alarm.
Zamek jest na http://pliki.krionix.net/UA3730.pdf , prosze sprawdzic strone
5 pdfa, rysunek i jest tam podlaczany do pinu 12 sensor ON/OFF, rowniez
napisali cos o tym dodatku na stronie 4 w prawej kolumnie (using with on off
sensor). Obecnie nie ma sensora zamontowanego (jest na schemacie zwarcie na
tym przcisku).
Obudowa klawiszy ma tamper zamontowany, na drzwiach zamontowalem kontrakton
(jeszcze nie podlaczony).
Jak zrobic tak by:
-wywolac alarm wchodzac(!) do pomieszcznia bez podania kodu (czytaj albo
wchodzac na klucz albo na łom... :/)
- NIE wywolywac alarmu wychodzac(!) z pomieszczenia na dwor (bo jest klamka
od srodka i nie ma sensu bawic sie w szyfry...)
Troche nie rozumiem na jakies zasadzie dziala ten pin 12, sensor ON/OFF,
najlepiej jakbym mogl to zdemontowac (zamek) i na stole testowac, ale
narazie jest to niemozliwe :/
Jak widac na obrazku problem.gif mam do dyspozycji PIR NC, mysle ze da sie
tak polaczyc PIRa, centralke zamka i kontrakton tak by alarm zostal wywolany
po sekwencji logicznej jak opisalem.
Centralka zamka jak widac w PDF podaje logiczna 1 na pinie 15 w przypadku
alarmu (3x zly kod)
W przypadku dobrego kodu na pinie 17 (przez ok 2sek) i zmienia stan logiczny
na wysoki a na przeciwny zmienia sie stan na pinie 16tym.
Teraz prosilbym Was o pomoc jak zakombinowac by dzialo to wsio jak opsialem
)
Nasuwaja mi sie rozne pomysly ale narazie nic konkretnego. Jak zabezpieczyc
sie przed falszywym alarmem? Na przyklad wychodze z pomieszczenia i
zostawiam drzwi otwarte na 1minute, jak na to zareaguje uklad jak ktos
wejdzie w pole PIR? I pewnie moga byc inne jeszcze problemy, moze ktos
"zdebuguje" moj pomysl.
Narazie rozumiem to tak ze jak zamontuje ten on/off sensor (dam kontrakton
ale z tego pdf wynika ze ma byc NIE NC ale NO?!) i podlacze jak na schemacie
z 5str pdf to w przypadku otwarcia drzwi bez pomocy zamka szyfrowego dostane
alarm (pin15 stan "1"), ale dostane go tez wychodzac z domu bo zamek nie wie
przeciez o tym ze ja wychodze a nie wchodze! Wiec chce podlaczyc PIR NC
szeregowo do sensora na drzwiach.
Pir mnie zobaczy, rozewrze obwod na czas poruszania sie w jego zasiegu
(bedzie tak ustawiony pir by aktywowal sie po podejsciu do drzwi od srodka),
zostanie wiec spelniony warunek "door close, switch off, nawet jak otworze
drzwi i kontrakton NO sie zewrze (tylko PIR musi dzialac nadal jak ciagne za
klamke, moze byc tak ze ktos zatrzyma sie przed klamka i pir wraca ze stanu
pobudzenia do czuwania i nie zauwazy juz ruchu sama reka by otworzyc drzwi
/, dobrze mysle chyba). Ale co w przypadku jak dluzej bede zamykal drzwi
(pir juz nie bedzie mnie widzial i wroci do czuwania - zewrze swoje styki),
kontrakton bedzie zwarty (bo drzwi nie zamkniete nadal) i dostane alarm. O
tutaj jest ten pomysl http://pliki.krionix.net/problem2.gif
Wlasnie chodzi mi o takie kombinowanie, moze ktos ma szybszy umysl od mojego
i cos doradzi, nie wiem jakies przerzutniki D, astabilne podtrzymujace
sygnaly przez jakis czas itp, co dolozyc do ukladu by zminimailzowac do 0
wywolanie alarmu przy wychodzeniu z pomieszczenia a pozostawic funkcje
alarmu na wejscie bez szyfru do pomieszczenia.
Rozwiazania typu daj drzwi jak w bunkrze itp, prosze schowac do kieszeni:>!
Montowanie styku wyzwalanego tylko nacisnieciem klamki tez nie jest dobre,
problematyczne.
dzieki (uf... ale sie rozpisalem)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "AW" <pipek_dreczyciel_at_nospam_hotmail-kropka-com.cos.tam>
Subject: Re: Zawiły problem z ochrona wejscia do pomieszczenia
Date: Tue, 10 Aug 2004 20:50:09 +0200
by zminimailzowac do 0
wywolanie alarmu przy wychodzeniu z pomieszczenia a pozostawic funkcje
alarmu na wejscie bez szyfru do pomieszczenia.
Rozwiazania typu daj drzwi jak w bunkrze itp, prosze schowac do
kieszeni:>!
Montowanie styku wyzwalanego tylko nacisnieciem klamki tez nie jest dobre,
problematyczne.
dzieki (uf... ale sie rozpisalem)
Zacząć można by od stwierdzenia, że aby wyjść trzeba zbliżyć się do klamki.
Wykryj fakt zbliżenia się kogoś do drzwi (od wnętrza rzecz jasna) i zablokuj
na pewien czas alarm.
Sekwencja ZŁODZIEJ wyglądała by tak:
1 otworzenie drzwi lub zbicie szyby
2 wykrycie obecności człowieka w pobliżu drzwi
Sekwencja SWÓJ GOŚĆ natomiast:
1 wykrycie obecności człowieka w pobliżu drzwi
2 otworzenie drzwi lub zbicie szyby (wariant "imieniny w pracy")
AW
=======
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Zawi=B3y_problem_z_ochrona_wejscia_do_pomieszczenia?=
Date: Tue, 10 Aug 2004 23:57:14 +0200
Zacząć można by od stwierdzenia, że aby wyjść trzeba zbliżyć się do
klamki. Wykryj fakt zbliżenia się kogoś do drzwi (od wnętrza rzecz
jasna) i zablokuj na pewien czas alarm.
ogolniki :)
Wyjalem jednak uklad i przerobilem tak by byl jak
http://pliki.krionix.net/problem2.gif na tym obrazku, no i racja
Jak zostawie drzwi otwarte i pir zgasnie to dostaje alarm (jak opisalem w 1
poscie ze tak pewnie bedzie sie dzialo), no i jak to rozwiazac :( ?
Przedluzenie otwarcia stykow PIR (NC) tez na nic sie zda jak drzwi beda
otwarte dluzszy czas (a tak moze byc, nie chcialbym z mozliwosci otwierania
drzwi na dlugi czas rezygnowac).
Jakas logika bedzie potrzebna ale jaka... juz mi czacha dymi ;(
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Zawiły problem z ochrona wejscia do pomieszczenia
Date: Thu, 12 Aug 2004 09:10:32 +0200
Niestety bez dodatkowej czujki PIR i dodatkowej czasówki sterowanej jedną z
czujek oraz dodatkowego kontaktronu w drzwiach.
Montujesz 2 czujki PIR. Jedną zwykłą, a drugą kurtynową. Kurtynową montujesz
zaraz za drzwiami tak, aby wykrywała osoby wchodzące. Zaś czujka normalna w
pewnej odległośći od drzwi musiałaby wykrywać tylko i wyłącznie osoby
dochodzące do drzwi od strony pomieszczenia.
Cała zabawa polega na tym, żeby tak połączyć styki czujek, żeby pobudzenie
wyłącznie czujki kurtywowej wywoływało alarm, zaś kiedy będą pobudzone
obydwie czujki alarm nie był wywoływany. Warunek jest jeszcze taki, że czas
pobudzenia zwykłej czujki musi być dłuższy od czujki kurtynowej. Dlatego
potrzebna będzie czasówka pobudzana zwykłą czujką, chyba, że ta czujka
będzie miała dłuższy czas pobudzenia. Dodatkowo trzeba będzie zrobić pamięć
na jednym przekaźniku z 2 parami styków w tzw. układzie samopodtrzymania,
który sam siebie podtrzyma tylko wtedy, kiedy będzie pobudzony styk w
drzwiach (otwarcie drzwi) oraz normalna czujka PIR. Zamknięcie drzwi musi
skasować to podtrzymanie. Drugi styk tego przekaźnika ma za zadanie
rozewrzeć obwód kontaktronu w drzwiach, tego alarmowego czyli zasymulować
zamknięcie drzwi.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Zawiły problem z ochrona wejscia do pomieszczenia
Date: Thu, 12 Aug 2004 10:15:24 +0200
Ah! Zapomniałem jeszcze o jednym uściśleniu. Otóż potrzebny jest dodatkowym
przekaźniku z podwójnymi stykami, który będzie sterowany czujką normalną.
Jedna para styków ma służyć do obwodu sterującego przkaźnika
samopodtrzymującego, drugi styk zaś ma służyć do realizowania funkcji
logicznej wywoływania alarmu wraz z czujką kurtynową, albo raczej jego nie
wywoływania, kiedy normalna czujka zostanie pobudzona. Właśnie zamiast tego
przekaźnika można wstawić przekaźnik czasowy, o którym wcześniej
wspominałem.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai