Zanikający błysk w stroboskopie: czy kondensator 150uF wymaga wymiany na 220uF?
stroboskop - dobra diagnoza?
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Wed, 4 Aug 2004 21:53:09 +0200
witam
ostatnio zauważyłem że mój stroboskop błyska coraz ciemniej ;-( poniewą nie
zauważyłem jednak aby to była kwestia palnika (zadnego przyciemnienia,
elektrody wyglądają jak nowe, ogolnie palnik dość nowy) więc podejrzewam ze
chodzi tu o kondensator. i tu moje pytanie:
czy często się zdarza aby taki zwykły kondensator elektrolityczny (u mnie
150uF 85o) podczas takiej eksploatacji tracił na pojemnosci? niestety nie
dysponuje miernikiem pojemnosci, więc w tej chwili tego nie potwierdze.
objawy to stopniowe (mozna powiedzieć małymi etapami) zmniejszanie się
jasnosci błysku, oraz coraz mniejsze ciepło wydzielane na rezystorach
ładujących.
czy dobrze diagnozuje problem?
no i drugie pytanie:
mam na oku kondensator o pojemnosci 220uF specjalnie do stroboskopów, ale
troche mnie odstrasza cena (prawie 40zł) więc pytanie - czy to się
opłaca?ile więcej taki kond wytrzma od normalnego?
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 4 Aug 2004 22:02:46 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Hello nuclear,
Wednesday, August 4, 2004, 9:53:09 PM, you wrote:
ostatnio zauważyłem że mój stroboskop błyska coraz ciemniej ;-( poniewą nie
zauważyłem jednak aby to była kwestia palnika (zadnego przyciemnienia,
elektrody wyglądają jak nowe, ogolnie palnik dość nowy)
Niekoniecznie zużycie palnika musi być widoczne...
Pojęcie 'dość nowy' jest dość pojemne.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Wed, 4 Aug 2004 22:40:45 +0200
Użytkownik "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cerek4$o94$1_at_nospam_news.onet.pl...
mam na oku kondensator o pojemnosci 220uF specjalnie do stroboskopów, ale
troche mnie odstrasza cena (prawie 40zł) więc pytanie - czy to się
opłaca?ile więcej taki kond wytrzma od normalnego?
40zl to juz sporo jezeli chodzi o stoboskop.
Dzisiaj skonczylem projektowac stroboskop do ktorego chyba wszystkie
elementy kosztowaly by mniej niz ten kondensator...
Moim zdaniem lepiej sprobowac zrobic stroboskop wyzwalany z sieci,
dzieki temu unikniesz grzejacych sie rezystorow i kondensatorow.
W moim strobie jest tylko kondensator 0.47uF zeby palnik dal rade
"ruszyc". Palnik laczysz do sieci przez diode a potem w odpowiednim
momencie wyzwalasz - im blizej konca polowki sinusoidy tym slabszy
blysk.
Tak wykonany strob moze obsluzyc palniki nawet do 1500W albo wiecej,
a dzieki odpowiednim zabezpieczeniom (ochronie przed przypadkowym
wyzwoleniem przy wyciaganiu-wkladaniu wtyczki itp.) i bezpiecznikowi
mozna spokojnie podpiac biedny IFK120 (tak jak ja mam :), poniewaz
nie dysponuje mocniejszym palnikiem ).
Oprocz tego ze sie nie grzeje uzyskujesz dodatkowo plynna regulacje mocy
blyskania.
Wada moze byc np. to ze trzeba byc ostroznym - ustawisz sobie moc a potem
przepniesz stroba w inne miejsce w mieszkaniu i w zwiazku z mniejszym
oporem przewodow moze blysnac za mocna palac bezpiecznik albo niszczac
palnik.
P.S.
Napewno mozna taki stroboskop zrobic bardzo tanio na tanich elementach
cyfrowych, jednak ja sie na tym nie znam i poszedlem na latwizne
(uzylem mikrokontrolera do detekcji przejscia przez zero, opozniania itp.
ale za to przynajmniej bede mogl sobie programowac jakies sekwencje)
Dziekuje rowniez osobom, ktore odpowiedzialy na moje posty i tym samym
pomogly mi w skonstruowaniu tego stroba.
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Wed, 4 Aug 2004 23:11:49 +0200
Przy okazji zapytam:
1. gdzie w Polsce mozna kupic konkretniejszy
palnik do stroboskopu ? widzialem palnik 1500W
na stronie www.prosklep.com ale cena mnie odstrasza.
Za to inny 75W 49zl nie wiem czy bedzie wystarczajacy.
2. Jak moc palnika w Ws ma sie do mocy w W i do tego
ile z danego palnika mozna wycisnac ? czytalem o tym
bardzo duzo i nadal tego nie pojmuje bo czytalem takie
rzeczy, ze np. palnik IFK120 ma 120Ws ale 20W, albo ze
z palnika 1500W mozna wycisnac 3600W (zreszta widac
np. w sklepach inetrnetowych albo na allegro, ze
stroboskop z palnikiem 1500W ma pobor mocy 3600W
(a moze te 2kW to straty na kablach ? :-D )
P.S. (do poprzedniego)
jest jeszcze takie wyjscie - polaczyc palnik przez
diode i wyzwalac zawsze przy przejsciu
przez z zero (w polowce dodatniej), a prad ograniczyc
bardzo mocnym rezystorem (przynajmniej sie nie zuzyje,
tak jak tamten kondensator - ale moze to nie byla wina
kondensatora ?). W kazdym razie latwiej chlodzic rezystor
niz kondensator (ze wzgledu na ksztalt) a i rezystory
na jakies 200W wyjda taniej niz specjalny kondensator.
Ladna grzalka by z tego byla, moze chlodzic te rezystory
oblewajac je plynem do wytwornic dymu ? przynajmniej
beda 2 urzadzenia w 1 :)
Pozdrawiam
Keeller
=======
From: "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 01:10:42 +0200
2. Jak moc palnika w Ws ma sie do mocy w W i do tego
tego nie wiem i chyba nikt nie będzie wiedział :))) oprócz sprzedawców
takiego towaru i "dyskotekowców wszelkiej maści"...
ile z danego palnika mozna wycisnac ? czytalem o tym
Tyle ile podaje producent. Przekroczenie wartości energii podanej do palnika
spowoduje jego przedwczesne zużycie a w drastycznych przypadkach fizyczne
zniszczenie (popękanie szkła po pierwszym "za dużym" błysku")
bardzo duzo i nadal tego nie pojmuje bo czytalem takie
rzeczy, ze np. palnik IFK120 ma 120Ws ale 20W, albo ze
Te 120 Ws to wartość maksymalna jakš wytrzyma palnik. Jak dostarczysz mu
mniejszš porcję energii to będzie błyskał z mniejszš mocš, może być i te 20
Ws.
z palnika 1500W mozna wycisnac 3600W (zreszta widac
czyli mam rozumieć 2 x więcej niż nominalnie ? Można ale... tylko jeden raz
i radzę (przy tych mocach) się dobrze schować za czymś solidnym podczas
testu he he he :)))
np. w sklepach inetrnetowych albo na allegro, ze
stroboskop z palnikiem 1500W ma pobor mocy 3600W
(a moze te 2kW to straty na kablach ? :-D )
"reklama dzwigniš handlu" czyli bzdury :))) Następnym razem zadaj sprzedawcy
"trudne pytanie" Jaka jest pojemność i napięcie do którego jest ładowany
główny kondensator ? Potem policz sobie tak: pojemność kondensatora (w uF)
razy kwadrat napięcia (w kV) i wszystko podziel przez 2. Dostaniesz energię
zgromadzonš w kondensatorze w J ale możesz też przyjšć, że to moc "błysku" w
Ws.
Bioršc za przykład ten kondensatorek 150uF ładowany przez rezystor kilkaset
omów i diody bezpośrednio z sieci to będzie na nim jakiś 300V. Zatem mamy:
[150*(0,3^2)]/2 = 6,7 Ws !!! (słownie, niecałe SIEDEM Ws) I będzie to tylko
7 bez względu na maksymalnš moc użytego palnika. Błyśnie to mniej więcej tak
samo jasno z palnikiem 10 Ws jak i takim 1000 Ws bo tylko tyle energii
zostanie dostarczone.
Jak by ktoś chciał zobaczyć sprzęt błyskajšcy prawdziwym impulsem rzędu 1500
Ws to radzę zajrzeć do wnętrza jakiejś fotograficznej studyjnej lampy
błyskowej o takiej mocy !!! a potem sobie usišść i sprawdzić ceny takich
lamp - będzie w tysišcach PLN. Dla niedowiarków zostaje podliczanie kosztu
baterii kondensatorów i palnika o takiej PRAWDZIWEJ mocy - wyjdzie niewiele
mniej. Trzeba też pamiętać, że to może błysnšć tym 1500 Ws tylko kilka razy
na minutę !!! (palnik musi ostygnšć). Jak by miało być prawdziwe 1500 Ws
kilka razy na sekundę !!! (stroboskop) to... będzie potrzebny sterownik od
lasera impulsowego... he he he :))) A w tych sprawach to pytaj w firmach
zbrojeniowych, ewentualnie w laboratoriach na uczelniach - tam mogš mieć coś
takiego :)))
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 11:42:15 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 01:10:42 +0200, "Tomek"
POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES> wrote:
np. w sklepach inetrnetowych albo na allegro, ze
stroboskop z palnikiem 1500W ma pobor mocy 3600W
Jak by ktoś chciał zobaczyć sprzęt błyskający prawdziwym impulsem rzędu 1500
Ws to radzę zajrzeć do wnętrza jakiejś fotograficznej studyjnej lampy
błyskowej o takiej mocy !!! a potem sobie usiąść i sprawdzić ceny takich
lamp - będzie w tysiącach PLN.
O, cena w elektronice niewiele mowi :-)
Prawo malych serii, popytu i podazy dziala tu dziwacznie :-)
Zauwaz ze to nie musi byc 1500Ws, tylko np 150Ws 10 blyskow/s.
I tak bateria musi byc solidna, a i palnik nie byle jaki ..
J.
=======
From: "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 12:07:28 +0200
O, cena w elektronice niewiele mowi :-)
Prawda choć ktoś tu wspominał o 1500 Ws za 40 PLN co jest nierealne...
Zauwaz ze to nie musi byc 1500Ws, tylko np 150Ws 10 blyskow/s.
zaraz, zaraz... jeśli tak zaczniemy liczyć i dodamy energię błysków
przez... np. godzinę :))) to dopiero wyjdzie nam fajna liczba do reklamy
))) I tak pewnie liczą "dyskotekowcy" - "magia wielkich liczb" he he :)))
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 12:26:29 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 12:07:28 +0200, "Tomek"
Zauwaz ze to nie musi byc 1500Ws, tylko np 150Ws 10 blyskow/s.
zaraz, zaraz... jeśli tak zaczniemy liczyć i dodamy energię błysków
przez... np. godzinę :))) to dopiero wyjdzie nam fajna liczba do reklamy
Mowa byla o stroboskopie 1500W nie 1500Ws.
J.
=======
From: "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 13:03:13 +0200
Mowa byla o stroboskopie 1500W nie 1500Ws.
Jak... "watów"... to bez sensu :))) Można mówić co najwyżej o
"watosekundach" albo "dżulach" ale robi się nam już z tego temat
"ideologiczno, reklamowo, dyskotekowy" a to grupa o elektronice więc na tym
koniec z mojej strony - wracam do lutownicy :)))
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 16:17:06 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 13:03:13 +0200, "Tomek"
Mowa byla o stroboskopie 1500W nie 1500Ws.
Jak... "watów"... to bez sensu :))) Można mówić co najwyżej o
"watosekundach" albo "dżulach"
W stroboskopie sens jak najbardziej.
Szczegolnie gdy mowimy o dobraniu palnika - to w koncu jest kawal mocy
traconej, stosowna wielkosc musi byc, chlodzenie, reflektor metalowy
..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 01:22:08 +0200
On Wed, 4 Aug 2004 23:11:49 +0200, Keeller wrote:
2. Jak moc palnika w Ws ma sie do mocy w W i do tego
Generalnie nijak. Zrobisz przysiad ? Zrobisz.
A ile przysiadow/sek zrobisz .. przez 2h np ?
ile z danego palnika mozna wycisnac ? czytalem o tym
bardzo duzo i nadal tego nie pojmuje bo czytalem takie
rzeczy, ze np. palnik IFK120 ma 120Ws ale 20W,
Wytrzyma jeden blysk 120J. Ale musi ostygnac przed nastepnym takim.
I jeszcze dochodzi trwalosc ogolna - to nie jest palnik na wiele
blyskow.
abo ze
z palnika 1500W mozna wycisnac 3600W (zreszta widac
np. w sklepach inetrnetowych albo na allegro, ze
stroboskop z palnikiem 1500W ma pobor mocy 3600W
(a moze te 2kW to straty na kablach ? :-D )
Straty na rezystorach ladujacych kondensator ..
i na wentylatorze, o chlodzic ten piecyk trzeba
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 07:39:54 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:69q2h0lkt6j9cg12ndjrm7jm51gbiciqa7_at_nospam_4ax.com...
Straty na rezystorach ladujacych kondensator ..
i na wentylatorze, o chlodzic ten piecyk trzeba
Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na
zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go
przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest
pobierana prosto z sieci, a moc blysku zalezy od
momentu wyzwolenia, rezystancji i indukcyjnosci
przewodow zasilajacych.
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 11:42:14 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 07:39:54 +0200, Keeller wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Straty na rezystorach ladujacych kondensator ..
i na wentylatorze, o chlodzic ten piecyk trzeba
Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na
zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go
przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest
pobierana prosto z sieci, a moc blysku zalezy od
momentu wyzwolenia, rezystancji i indukcyjnosci
przewodow zasilajacych.
Skoro ten ma moc blysku 1.5kW a z sieci bierze 3.6kW - to najwyrazniej
tak nie dziala, to chyba ze te 2kW to w wentylator :-)
Mowisz prosto z sieci ? I to jakos dziala ?
Bo chyba nie moze za bardzo opoznic blysku - ponizej jakiegos napiecia
palnik nie zadziala, a potem zostaje kilka ms zwarcia..
No i stroboskop z tego wyjdzie kiepski, ale w dyskotece moze
wystarczy.
Juz predzej zrobilbym inaczej - kondensator, opornik malutki, jedna
dioda prostowanicza, wyzwalanie blysku tylko ujemnej polowce sieci,
a potem mamy lagodny narost napiecia i kondesator laduje sie w 5 ms -
skoro wytrzymuje rozladowanie w 1ms to takie ladowanie mu nie
zaszkodzi ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 22:35:49 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:btu3h0toh2ore8dfuvb7vcag14q4gcvvpl_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 5 Aug 2004 07:39:54 +0200, Keeller wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Straty na rezystorach ladujacych kondensator ..
i na wentylatorze, o chlodzic ten piecyk trzeba
Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na
zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go
przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest
pobierana prosto z sieci, a moc blysku zalezy od
momentu wyzwolenia, rezystancji i indukcyjnosci
przewodow zasilajacych.
Skoro ten ma moc blysku 1.5kW a z sieci bierze 3.6kW - to najwyrazniej
tak nie dziala, to chyba ze te 2kW to w wentylator :-)
Mowisz prosto z sieci ? I to jakos dziala ?
dziala - rownolegle do palnika jest kondensator 0.47uF, ktory
utrzymuje na palniku wysokie napiecie do momentu blysku, wiec
palnik da rade "ruszyc", a prad pobierany jest z sieci.
U mnie na biednym IFK120 musze krecic potencjometrem bardzo ostroznie.
mysle ze uzywam jakis 5-10 % polowki sinusoidy, a na dodatek wiadomo ze
na koncu jest mniejsze napiecie=mniejszy prad zwarcia, wiec w rzeczywistosci
to pewnie jakies 1-3% mozliwej do uzyskania mocy (na jednej polowce).
No i stroboskop z tego wyjdzie kiepski, ale w dyskotece moze
wystarczy.
dlaczego kiepski ?
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 06 Aug 2004 00:03:50 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 22:35:49 +0200, Keeller wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
No i stroboskop z tego wyjdzie kiepski, ale w dyskotece moze
wystarczy.
dlaczego kiepski ?
Za dlugi blysk. Bedziesz mial rozmazane poruszajace sie obiekty.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 6 Aug 2004 00:18:10 +0200
Za dlugi blysk. Bedziesz mial rozmazane poruszajace sie obiekty.
dla oka to wystarczy - a niewiele usób tutaj wydaje mi sie robi strob do
labolatorium czy do innych prof zastosowan - w sumie nawet przy
wykorzystaniu polowy polówki, impuls trwa 5ms - zbyt dlugo to nie jest, a
jak juz powiedzial kolega przedmowca, wykorzystuje sie troche mniej fali,
wiec impuls trwa jeszcze krocej
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 6 Aug 2004 00:31:55 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:bma5h0tlfp7ap5cuguvi75h1cdl0m9lo0p_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 5 Aug 2004 22:35:49 +0200, Keeller wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
No i stroboskop z tego wyjdzie kiepski, ale w dyskotece moze
wystarczy.
dlaczego kiepski ?
Za dlugi blysk. Bedziesz mial rozmazane poruszajace sie obiekty.
To ma byc strob raczej typu dyskotekowego, a nie do profesjonalnych
zastosowan i to ze moge np. wentylator "zatrzymac w miejsciu"
mi wystarcza, nie widze zeby sie rozmazywal :) a blysk trwa chyba nie cale
1-2 ms wiec to nie dlugo, oczywiscie przy mocniejszym palniku trwalby
dluzej.
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 06 Aug 2004 02:02:46 +0200
On Fri, 6 Aug 2004 00:31:55 +0200, Keeller wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Za dlugi blysk. Bedziesz mial rozmazane poruszajace sie obiekty.
To ma byc strob raczej typu dyskotekowego, a nie do profesjonalnych
zastosowan i to ze moge np. wentylator "zatrzymac w miejsciu"
mi wystarcza, nie widze zeby sie rozmazywal :) a blysk trwa chyba nie cale
1-2 ms wiec to nie dlugo
Wentylator ma z 50 obr/s, wiec 1ms to jest 1/20 obrotu, jakies
18 stopni.
Moze jednak glowny blysk z tego kondensatora idzie ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 6 Aug 2004 09:02:21 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:ljg5h0l3h0fcib4rvim6qm8vm4k1iltknv_at_nospam_4ax.com...
Wentylator ma z 50 obr/s, wiec 1ms to jest 1/20 obrotu, jakies
18 stopni.
faktycznie troche sporo, ale mi chodzilo o taki duzy wentylator,
nie taki wiatrak do chlodzenia :) a ten chyba ma mniej niz
50 obr/s.
W kazdym razie ten wentylator sie nie rozmazuje, rece w ruchu
tez nie, bede musial jeszcze dzis zobaczyc jaktam inne efekty
w porownaniu ze strobem na kondensatorach (sypany cukier,
woda w locie, wiatrak z procka itp.)
Moze jednak glowny blysk z tego kondensatora idzie ?
przy zredukowaniu mocy tak, ze energia pobierana jest tylko
z kondensatora, palnik blyska tak ze w zasadzie nic nie
oswietla, widac tylko jak sam gaz w palniku lekko blyska.
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Fri, 6 Aug 2004 11:25:32 +0200
Wentylator ma z 50 obr/s, wiec 1ms to jest 1/20 obrotu, jakies
18 stopni.
ja ma w tej chwili strob standardoiwy- z kondensatorem, i tez mi wiatraka od
kompa nie zatrzymuje i widac lopaty, ale rozmazane, tak wiec raczej gorzej
niz tera nie bedzie
=======
From: "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 11:54:33 +0200
Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na
zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go
W zasdzie kazdy uklad z palnikiem musi dzialac na zasadzie ladowania i
rozladowania kondensatora. Inaczej w domowych warunkach zrobic sie tego nie
uda.
przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest
pobierana prosto z sieci
nie jest :))) co najwyzej wykorzystane jest stale doladowywanie kondensatora
z sieci, które w jakims tam stopniu "wspomaga" prad plynacy do palnika z
kondensatora - zakaldajac, ze palnik wyzwolony jest "w szczycie" napiecia
sieciowego.
, a moc blysku zalezy od
momentu wyzwolenia,
rezystancji i indukcyjnosci
przewodow zasilajacych.
)))
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 13:53:01 +0200
nie jest :))) co najwyzej wykorzystane jest stale doladowywanie
kondensatora
z sieci, które w jakims tam stopniu "wspomaga" prad plynacy do palnika z
kondensatora - zakaldajac, ze palnik wyzwolony jest "w szczycie" napiecia
sieciowego.
ta- tyle ze to spomaganie moze byc duze - tak mi sie przynajmniej wydaje
a tak w ogóle, to ile praktycznego zwarcia (ok10ohm) wytrzyma bezpieczki
sieciowy? da 5ms? (dla wyjasnienia to nie do strob)
========
Message-ID: <41123668.4040104_at_nospam_badworm.pl>
Date: Thu, 05 Aug 2004 15:30:16 +020
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 04-08-05 13:53 nuclear nakarmił(a)
stado głodnych newsserwerów:
a tak w ogóle, to ile praktycznego zwarcia (ok10ohm) wytrzyma bezpieczki
sieciowy? da 5ms? (dla wyjasnienia to nie do strob)
To zależy jaki bezpiecznik. 10ohm daje szczytowy prąd przędu 30A.
Wystarczy spojrzeć na charakterystykę bezpiecznika i sprawdzić jaki jest
zakres czasu wyzwalania dla danego prądu.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 05 Aug 2004 16:49:50 +0200
On Thu, 5 Aug 2004 13:53:01 +0200, nuclear wrote:
a tak w ogóle, to ile praktycznego zwarcia (ok10ohm) wytrzyma bezpieczki
sieciowy? da 5ms? (dla wyjasnienia to nie do strob)
10 Ohm to nie zwarcie - raptem 23A. Topikowa 16A wytrzymuje chyba z
godzine.
Predzej sie spali ten opornik :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Keeller" <manaker_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Thu, 5 Aug 2004 22:35:53 +0200
Uzytkownik "Tomek" <POPRAW_thnet(at)eranet_pl_ADRES> napisal w wiadomosci
news:411206e0_at_nospam_news.home.net.pl...
Ale z tego co wiem wiele takich strobow nie dziala na
zasadzie ladowania kondensatora i rozladowania go
W zasdzie kazdy uklad z palnikiem musi dzialac na zasadzie ladowania i
rozladowania kondensatora. Inaczej w domowych warunkach zrobic sie tego
nie
uda.
przez palnik tylko tak jak moj - energia do blysku jest
pobierana prosto z sieci
nie jest :))) co najwyzej wykorzystane jest stale doladowywanie
kondensatora
z sieci, które w jakims tam stopniu "wspomaga" prad plynacy do palnika z
kondensatora - zakaldajac, ze palnik wyzwolony jest "w szczycie" napiecia
sieciowego.
nie jest wyzwalaniy w szczycie - wrecz przeciwnie jest wyzwalany pod sam
koniec sinusoidy (mysle ze to bedzie jakies kilkanascie V), inaczej
rozwalilo by mi bezpiecznik/IFK120.
powiedz mi jak kondensator moze sie doladowac skoro palnik robi na nim
zwarcie ?
, a moc blysku zalezy od
momentu wyzwolenia,
rezystancji i indukcyjnosci
przewodow zasilajacych.
)))
Co w tym smiesznego ?
gdy podlacze stroboskop przez np. przedluzacz to blyska troche slabiej.
wydaje mi sie, ze wieksza indukcyjnosc kabli w scianch moze nie pozwolic
na tak duzy narost pradu w tak krotkim czasie, dlatego strob moze blyskac
slabiej, dobrze mysle ?
Pozdrawiam
Keeller
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stroboskop - dobra diagnoza?
Date: Wed, 04 Aug 2004 23:09:58 +0200
On Wed, 4 Aug 2004 21:53:09 +0200, nuclear wrote:
ostatnio zauważyłem że mój stroboskop błyska coraz ciemniej ;-( poniewą nie
zauważyłem jednak aby to była kwestia palnika (zadnego przyciemnienia,
elektrody wyglądają jak nowe, ogolnie palnik dość nowy) więc podejrzewam ze
chodzi tu o kondensator. i tu moje pytanie:
czy często się zdarza aby taki zwykły kondensator elektrolityczny (u mnie
150uF 85o) podczas takiej eksploatacji tracił na pojemnosci?
Ostatnimi czasy to one traca wlasciwosci przy kazdej eksploatacji :-(
A ta jest wyjatkowo ciezka.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tkdami.net!not-for-mai