Wykonanie prostego sterownika temperatury z regulacją dla pompy 100-200 W
Sterownik na roznice temperatur
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 12:49:48 +0200
Witam
Potrzebuje dosyc prostego urzadzenia.
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
Koniecznie Ta-Tb, a nie odwrotnie :)
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
Chodzi o ew. kompensacje spadku napiecia na dlugich
kablach, jezeli czujnikami beda termopary,
lub po prostu mozliwosc regulacji.
Najlepiej, gdyby regulacja byla dokonywana
zworkami przestawianymi w miare potrzeb.
n od 0 do 200 stopni, co 10 stopni,
m od 0 do 100 stopni, co 10 stopni.
Sprawdzanie warunku powinno nastepowac raz na
ok. 1 minute i silnik jest wlaczany lub wylaczany
w zaleznosci od spelnienia warunkow.
Pytanie jest takie: czy ktos sie podejmie
wykonania (z roczna gwarancja :),
ile w przyblizeniu moga kosztowac czesci
( +- 10% ) i ile robota (+- 10 %).
pozdro
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 14:24:41 +0200
Potrzebuje dosyc prostego urzadzenia.
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Jakie to mają być czujniki i o jakich zakresach ?
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
Chodzi o ew. kompensacje spadku napiecia na dlugich
kablach, jezeli czujnikami beda termopary,
W przypadku termopary ważniejszą rzeczą od spadkunapięcia jest temperatura
odniesienia oraz jej kompencacja.
Wszystko zależy jakie zakresy pomiarowe temperatue ma mieć to urządzenie,
ponieważ nie wiem czy jest sens używania termopar.
lub po prostu mozliwosc regulacji.
Najlepiej, gdyby regulacja byla dokonywana
zworkami przestawianymi w miare potrzeb.
n od 0 do 200 stopni, co 10 stopni,
m od 0 do 100 stopni, co 10 stopni.
A może wyświetlacz i ustawianie parametrów na wyświetlaczu ?
Sprawdzanie warunku powinno nastepowac raz na
ok. 1 minute i silnik jest wlaczany lub wylaczany
w zaleznosci od spelnienia warunkow.
Czy ta zwłoka czasowa jest warunkiem ?
Pytanie jest takie: czy ktos sie podejmie
wykonania (z roczna gwarancja :),
ile w przyblizeniu moga kosztowac czesci
( +- 10% ) i ile robota (+- 10 %).
Odezwij się na priv to pogadamy konkretniej.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "KamW" <kwisn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 14:52:20 +0200
Użytkownik "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cenqk3$sov$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam
Potrzebuje dosyc prostego urzadzenia.
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
Koniecznie Ta-Tb, a nie odwrotnie :)
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
Chodzi o ew. kompensacje spadku napiecia na dlugich
kablach, jezeli czujnikami beda termopary,
lub po prostu mozliwosc regulacji.
Najlepiej, gdyby regulacja byla dokonywana
zworkami przestawianymi w miare potrzeb.
n od 0 do 200 stopni, co 10 stopni,
m od 0 do 100 stopni, co 10 stopni.
Sprawdzanie warunku powinno nastepowac raz na
ok. 1 minute i silnik jest wlaczany lub wylaczany
w zaleznosci od spelnienia warunkow.
Pytanie jest takie: czy ktos sie podejmie
wykonania (z roczna gwarancja :),
ile w przyblizeniu moga kosztowac czesci
( +- 10% ) i ile robota (+- 10 %).
pozdro
pluton
Witam
Rzeczywiscie prościutkie urzadzonko, W tym co napisałeś czuje się potrzebę
zastosowania procesorka (zworki, co minutę, co 10 stopni itd). Ten sam układ
zrobiony analogowo szacuję na 30 - 50 zł (części) (bez czujników, kabli,
obudowy i zasilacza). O robociźnie nie wspomnę. Niestety diabeł tkwi w
szczegółach. Dopiero przy uruchamianiu zaczną się schody. Do szczęścia
potrzebujesz kogoś kto poza tym że da Ci gwarancję, ale także będziesz w
stanie ją wyegzekwować. Człowiek z drugiego końca Polski lekko odpada. Także
szukaj blisko i pytaj o doświadczenie, a potem o cenę.
Powodzenia
Kamil
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Sterownik na roznice temperatur
Date: 3 Aug 2004 15:28:34 +0200
On Behalf Of pluton
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
Koniecznie Ta-Tb, a nie odwrotnie :)
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
Chodzi o ew. kompensacje spadku napiecia na dlugich
kablach, jezeli czujnikami beda termopary,
lub po prostu mozliwosc regulacji.
Najlepiej, gdyby regulacja byla dokonywana
zworkami przestawianymi w miare potrzeb.
n od 0 do 200 stopni, co 10 stopni,
m od 0 do 100 stopni, co 10 stopni.
Sprawdzanie warunku powinno nastepowac raz na
ok. 1 minute i silnik jest wlaczany lub wylaczany
w zaleznosci od spelnienia warunkow.
Pytanie jest takie: czy ktos sie podejmie
wykonania (z roczna gwarancja :),
ile w przyblizeniu moga kosztowac czesci
( +- 10% ) i ile robota (+- 10 %).
Z klawiaturą, wyświetlaczem LCD 2x16znaków (podświetlenie),
osbno wyświetlany parametr A, parametr B, różnica A-B, oraz inne,
dokładość pomiaru lepsza niż 0,2%, obudowa panelowa lub naścienna,
zasilanie 5V,12V, 24V, 230V, 400V (AC/DC)
Termopary: J, K, T, R i oczywiście termoelementy Pt100, Ni100, Pt500.
Gwarancja _24 miesiące_.
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Szczegółowe informacje na prv.
pzdr
Artur
PS.
kto da mniej ? ;-)
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 15:57:07 +0200
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Do strawienia.
Ale:
a) zadnych wyswietlaczy
b) obudowa - minimalna (pudelko po cukierkach)
c) zadnych komputerow i programow
d) zadnych 0.0001 C, dokladnosc 10C bedzie swietna
e) zadnych mikrosekund, dokladnosc 10 sekund bedzie swietna
f) zadnych regulatorow, zworki beda az za dobre
Loodzie, to ma byc prosciutka rzecz!
nastawiam pierwsza zworke, druga zworke,
kabel do pompy, kabel do zasilania i wio!
pozdro
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jurek Szczesiul <jerzy.szczesiul_at_nospam_wycin.ep.com.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 17:12:19 +0200
Tue, 3 Aug 2004 15:57:07 +0200, na pl.misc.elektronika, pluton napisał(a):
Loodzie, to ma byc prosciutka rzecz!
nastawiam pierwsza zworke, druga zworke,
kabel do pompy, kabel do zasilania i wio!
<cyt>
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
</cyt>
Kiedy teraz sie tak porobilo, ze przy tych wymaganiach mikrokontroler jest
absolutnie najprostszym wyjsciem ;-)
--
Pozdrowienia
Jurek Szczesiul
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Sterownik na roznice temperatur
Date: 3 Aug 2004 17:27:42 +0200
On Behalf Of pluton
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Do strawienia.
Ale:
a) zadnych wyswietlaczy
b) obudowa - minimalna (pudelko po cukierkach)
c) zadnych komputerow i programow
d) zadnych 0.0001 C, dokladnosc 10C bedzie swietna
e) zadnych mikrosekund, dokladnosc 10 sekund bedzie swietna
f) zadnych regulatorow, zworki beda az za dobre
Loodzie, to ma byc prosciutka rzecz!
nastawiam pierwsza zworke, druga zworke,
kabel do pompy, kabel do zasilania i wio!
Szkoda :-(
www.lumel.com.pl jeśli to ma być takie proste i banalne.
Lub przejrzyj ofertę www.meraserw-xx.pl.
xx. np. 9 lub 12 lub inne.
Mają sporo ofert produkowanych seryjnie regulatorów.
Orientacyjnie różnicowy regulator kosztuje około 300zł.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 03 Aug 2004 18:44:01 +0200
On Tue, 3 Aug 2004 15:57:07 +0200, pluton wrote:
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Do strawienia.
Ale:
a) zadnych wyswietlaczy
b) obudowa - minimalna (pudelko po cukierkach)
c) zadnych komputerow i programow
d) zadnych 0.0001 C, dokladnosc 10C bedzie swietna
e) zadnych mikrosekund, dokladnosc 10 sekund bedzie swietna
f) zadnych regulatorow, zworki beda az za dobre
Loodzie, to ma byc prosciutka rzecz!
nastawiam pierwsza zworke, druga zworke,
kabel do pompy, kabel do zasilania i wio!
No to przeciez proponujemy ci prosciutka :-)
Bedzie procesorek, bo to prosciej niz babrac sie z analogowka.
Szkoda ze 200C, bo by sie dallasy wstawilo.
Zworki to za duza komplikacja - bedzie kilka przyciskow i
ustawianie przez menu :-) Ale do tego raczej trzeba wyswietlacza :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "KamW" <kwisn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 3 Aug 2004 20:22:16 +0200
Użytkownik "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ceo5jc$1r7$1_at_nospam_news.onet.pl...
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Do strawienia.
Ale:
a) zadnych wyswietlaczy
b) obudowa - minimalna (pudelko po cukierkach)
c) zadnych komputerow i programow
d) zadnych 0.0001 C, dokladnosc 10C bedzie swietna
e) zadnych mikrosekund, dokladnosc 10 sekund bedzie swietna
f) zadnych regulatorow, zworki beda az za dobre
Loodzie, to ma byc prosciutka rzecz!
nastawiam pierwsza zworke, druga zworke,
kabel do pompy, kabel do zasilania i wio!
Luuudzie:
Wejście czujników 4 - 6 lub 8 wzmacniaczy trój lub cztero przewodowo by nie
bolały dłuuuugie przewody. do tego mała linearyzacja - jeśli potrzeba
(dalsze kilka wzmacniaczy), napięcie na komparator, z jednym napięciem
odniesienia regulowanym potencjometrem, następnie sumator napięć
(przemilczmy znak) i to znów na komparator z PRkiem. Z komparatorów na
tranzystory, potem na przekaźnik. Albo z komparatorów zrobić wired OR na
tranzystor i przekaźnik. Skomplikowanie żadne (w porywach do 10 scalaków po
~2zł) ale .... masz problem.... Urządzonko tak proste, że aż pewnie nie
znajdziesz chętnego do roboty. Za części zapłacisz zero nic, za to, ze komuś
się będzie chciało - płaca metodą prof. Sufitowa. Za gwarancję jak za
zboże - taniej będzie zrobić drugie niż szukać co jest nie tak (może od razu
zamówić dwa??).
Podsumowując - wybacz, ale ci co wiedza jak, nie będą pewnie chcieli się za
to zabrać - nie opłaca się, ci co nie wiedzą ... (przemilczmy). Procesory a
i owszem, ale z armaty do muchy.
Rozwiązanie: kup firmowy sterownik ~400PLN i go sobie podłącz, lub przysiądź
fałdów i zrób sobie ustrojstwo sam. Chyba że masz za dużo pieniędzy.
Pozdrawiam
Kamil
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: RE: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 03 Aug 2004 22:24:03 +0200
On Tue, 03 Aug 2004 15:28:34 +0200, ziel wrote:
cena : 600zł brutto (wraz z podatkiem VAT 22%)
Ta... Ledwo wrócił, już psuje rynek ;-)
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Sterownik na roznice temperatur
Date: 3 Aug 2004 23:46:20 +0200
On Behalf Of Marcin Stanisz
Ta... Ledwo wrócił, już psuje rynek ;-)
Dopłaty:
- sterowanie zworkami zamiast klawiaturą - 200zł
- zastąpienie wyświetlacza LCD diodką świecącą - 300zł
Teraz dobrze? ;-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 04 Aug 2004 08:54:30 +0200
Dopłaty:
- sterowanie zworkami zamiast klawiaturš - 200zł
- zastšpienie wyświetlacza LCD diodkš świecšcš - 300zł
Teraz dobrze? ;-)
To ja poprosze taki z wyswietlaczem projekcyjnym (upust 400zł?) ;-))
__
PZd, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 04 Aug 2004 16:06:41 +0200
On Wed, 04 Aug 2004 08:54:30 +0200, Ireneusz Niemczyk wrote:
Dopłaty:
- sterowanie zworkami zamiast klawiaturš - 200zł
- zastšpienie wyświetlacza LCD diodkš świecšcš - 300zł
Teraz dobrze? ;-)
To ja poprosze taki z wyswietlaczem projekcyjnym (upust 400zł?) ;-))
a zebys wiedzial - zamiast frezowanej obudowy - okragly otwor pod
obiektyw :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!news.internetia.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_znajdziesz.w.starym.archiwum>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 04 Aug 2004 18:35:22 +0200
a zebys wiedzial - zamiast frezowanej obudowy - okragly otwor pod
obiektyw :-)
Jadac dalej wychodzi, ze najtanszy bedzie z zapowiedza slowna ;-)
Milego dnia.
__
Pzd, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Thu, 05 Aug 2004 16:17:07 +0200
On Wed, 04 Aug 2004 18:35:22 +0200, Ireneusz Niemczyk wrote:
a zebys wiedzial - zamiast frezowanej obudowy - okragly otwor pod
obiektyw :-)
Jadac dalej wychodzi, ze najtanszy bedzie z zapowiedza slowna ;-)
Kto wie, wie - widzial ktos malego uC z duzym Flashem ? :-)
W "Slonecznym Patrolu" ostatnio byl defibrylator gadajacy :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 4 Aug 2004 09:59:57 +0200
- zastąpienie wyświetlacza LCD diodką świecącą - 300zł
Teraz dobrze? ;-)
Zle, nie potrzeba mi ani wyswietlacza, ani monitora, ani diodki :)
pozdro
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Sterownik na roznice temperatur
Date: 4 Aug 2004 11:28:01 +0200
On Behalf Of pluton
Teraz dobrze? ;-)
Zle, nie potrzeba mi ani wyswietlacza, ani monitora, ani diodki :)
Do zrobienia. Niestety nigdzie nie znalazłem gotowego urządzenia,
wiec trzeba robić na zamówienie, albo kupić dwa osobne regulatory
i połączyć ich wyjścia przekaźnikowe.
Z tą tylko różnicą, że regulacja nastawy jest za pomocą potencjometr.
Proste regulatorki można kupić w cenie poniżej 100zł sztuka.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 4 Aug 2004 15:12:33 +0200
Dzieki wszystkim za odpowiedzi i podpowiedzi.
Dobrze, ze nie zapytalem, jak podlaczyc akumulatorek
do discmana, bo nie stac mnie na komputerowo
sterowany miernik rypedancji z monitorem 22 cale.
)
pozdrawiam
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 4 Aug 2004 19:29:55 +0200
Użytkownik "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ceqnc1$pr6$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dobrze, ze nie zapytalem, jak podlaczyc akumulatorek
do discmana, bo nie stac mnie na komputerowo
sterowany miernik rypedancji z monitorem 22 cale.
Zle, nie potrzeba mi ani wyswietlacza, ani monitora, ani diodki :)
Ty se robisz podśmiechujki albo się obrażasz, ale wbrew pozorom to nie jest
aż tak trywialne z tymi zworkami - zworka (jumper) wcale nie jest za darmo.
Przygotowanie nastawników dla tych zworek wymaga sieci dokładnych oporników
a to się kupuje jednostkowo po 1000 sztuk - po co komu 999 reszty ?
Jeśli sprawdzanie warunku ma być co 1 minuta, to mikroprocesor jest
najsensowniejszym wyjściem. Ale walka z zakłoceniami może byc koszmarna
Analogowy komparator będzie to robił ciągle, (a nie co minutę) i zadziała
natychmiast
Gwarancja roczna dla dupereli wyprodukowanej w ilości 1 sztuka za nawet
tysiąc złotych jest bez sensu.
Należy od razu kupić kilka egzemplarzy, jeśli nie można czekać na wysyłkową
naprawę miesiąc.
Pudełko po cukierkach czyli bombonierka ? Rozległe i płaskie ?
Przygotowanie tutaj oferty +/-10% cen części i robocizny kosztuje 1000zł
Jak zapłacisz dostaniesz kompleksową rozpiskę kilku wariantów.
Pamiętaj, że taka oferta jest gówno warta, bo nie podałeś jeszcze wszystkich
istotnych wymagań.
Istotny jest rodzaj czujnika. Termopara generuje sporo problemów
konstrukcyjnych
Jakie to odległości? Większe od 20m ??? Za 20m kabla kompensacyjnego do
termopar zapłacisz kilkaset złotych
Wbrew pozorom wszystko da się zrobić, ale ten problem należy rozwiązać we
własnym mieście. Powinien sobie z nim poradzić dowolny hobbysta, który ma
już za sobą kila uruchomionych samodzielnie wykonanych płytek drukowanych
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 04 Aug 2004 23:09:57 +0200
On Wed, 4 Aug 2004 19:29:55 +0200, SP9LWH wrote:
Istotny jest rodzaj czujnika. Termopara generuje sporo problemów
konstrukcyjnych
Tu moze byc jednak ciekawa. Odpowiednie polaczenie i roznice masz
zrealizowana..
Jakie to odległości? Większe od 20m ??? Za 20m kabla kompensacyjnego do
termopar zapłacisz kilkaset złotych
Klient placi :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Fri, 6 Aug 2004 09:43:13 +0200
Ty se robisz podśmiechujki albo się obrażasz,
Wow, skad takie wnioski ? Raczej nie jestem obrazalski,
poza tym malo kto jest w stanie mnie obrazic :)
Co do robienia podsmiechujkow, to mysle, ze raczej
moi dyskutanci sobie robili :)
aż tak trywialne z tymi zworkami - zworka (jumper) wcale nie jest za
darmo.
Przygotowanie nastawników dla tych zworek wymaga sieci dokładnych
oporników
a to się kupuje jednostkowo po 1000 sztuk - po co komu 999 reszty ?
Hm... az nie wiem, co powiedziec...
Jeśli sprawdzanie warunku ma być co 1 minuta, to mikroprocesor jest
najsensowniejszym wyjściem. Ale walka z zakłoceniami może byc koszmarna
Analogowy komparator będzie to robił ciągle, (a nie co minutę) i zadziała
natychmiast
A czy ja mowilem, ze ma nie byc mikropocesora ? Licznik zliczajacy do zera
to ja sam potrafie zrobic.
Zadna walka z zakloceniami nie jest mi potrzebna: warunki spelnione -
silnik ma sie wlaczac. Nie spelnione - wylaczac. I tak co minute.
Po to sa takie ogromne (10 stopni) tolerancje w nastawieniach,
zeby olac szumy na 3 miejscu po przecinku.
Gwarancja roczna dla dupereli wyprodukowanej w ilości 1 sztuka za nawet
tysiąc złotych jest bez sensu.
Zaczynam rozumiec Wasze podejscie do zagadnienia :)
Pudełko po cukierkach czyli bombonierka ? Rozległe i płaskie ?
Male, metalowe, okragle.
Przygotowanie tutaj oferty +/-10% cen części i robocizny kosztuje 1000zł
Wow, to nie przygotowujcie. Za drogo dla mnie.
Pamiętaj, że taka oferta jest gówno warta, bo nie podałeś jeszcze
wszystkich
istotnych wymagań.
No jak mam placic 1000 zlotych za 'gowno warta' oferte, to tym bardziej nie
chce.
Ale moze podpowiesz ( za darmo ), co jeszcze powinienem wyspecyfikowac ?
Napiecie zasilania ?
Wbrew pozorom wszystko da się zrobić, ale ten problem należy rozwiązać we
własnym mieście. Powinien sobie z nim poradzić dowolny hobbysta, który ma
już za sobą kila uruchomionych samodzielnie wykonanych płytek drukowanych
Tak wlasnie zrobie. Moze sie zmieszcze w stowie i bede mial spokoj na lata.
Mam nadzieje, ze na projekt nie zawola ode mnie 1000 zeta.
pozdrawiam
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: "Tomek" <kogutek4_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: 4 Aug 2004 20:19:18 +0200
To ma być do kolektora słonecznego?
Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Fri, 6 Aug 2004 09:44:18 +0200
To ma być do kolektora słonecznego?
Taki byl plan :)
pozdro
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: "Tomek" <kogutek4_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: 6 Aug 2004 18:39:27 +0200
To ma być do kolektora słonecznego?
Taki byl plan :)
pozdro
pluton
To się nie bujaj z zadną elektroniką. Zresztą jak widzisz jak dotąd nikt Ci
nie pomógł. Wiesz dlaczego. Bo odpisywali Ci elektronicy. Oni robia płytki a
nie kompletne urządzenia. Dla nich zrobienie prostokątnej dziury w obudowie to
problem nie do przeskoczenia. Ty potrzebujesz całe urządzenie. I ja Ci powiem
jak to zrobić. Kup dwa regulatory temperatury. Ale nie elektroniczne tylko
takie z kapilarą. Jeden nazywa się chyba RD1 i jest do 100 stopni. Drugi RD2 i
jest do 200stopni. Kazdy ma po styku przełącznym. Rozwiązanie tanie, trwałe,
niezawodne. Na dodatek płynna regulacja temperatury z dokładnością lepszą od 2
stopni i w razie uszkodzenia do kupienia bez problemów. Nie chce mi sie teraz
kombinować jak je z sobą podłączyć, ale na 100% się da żeby spełniały Twoje
oczekiwania. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Mon, 9 Aug 2004 13:34:28 +0200
Kup dwa regulatory temperatury. Ale nie elektroniczne tylko
Dzieki. Bede kombinowal :)
pozdrawiam
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Tue, 17 Aug 2004 09:00:54 +0200
To się nie bujaj z zadną elektroniką. Zresztą jak widzisz jak dotąd
nikt Ci nie pomógł. Wiesz dlaczego. Bo odpisywali Ci elektronicy. Oni
robia płytki a nie kompletne urządzenia. Dla nich zrobienie
prostokątnej dziury w obudowie to problem nie do przeskoczenia. Ty
potrzebujesz całe urządzenie. I ja Ci powiem jak to zrobić. Kup dwa
regulatory temperatury. Ale nie elektroniczne tylko takie z kapilarą.
Jeden nazywa się chyba RD1 i jest do 100 stopni. Drugi RD2 i jest do
200stopni. Kazdy ma po styku przełącznym. Rozwiązanie tanie, trwałe,
niezawodne. Na dodatek płynna regulacja temperatury z dokładnością
lepszą od 2 stopni i w razie uszkodzenia do kupienia bez problemów.
Nie chce mi sie teraz kombinować jak je z sobą podłączyć, ale na 100%
się da żeby spełniały Twoje oczekiwania. Tomek
He he he !
No tak, masz rację !
Dwie wykałaczki + pudełko po dropsach to powinno być najlepszym
rozwiązaniem.
Jak widać Tomaszu nawet to Ciebie przerasta, ponieważ podsuwasz rozwiązanie,
którego nie sprawdziłeś. Tobie się tylko wydaje, że to będzie działać :)))
A co do słów "Bo odpisywali Ci elektronicy. Oni robia płytki a nie kompletne
urządzenia. Dla nich zrobienie prostokątnej dziury w obudowie to problem nie
do przeskoczenia" to wierz mi czasami dużo łatwiej jest zrobić płytkę z
elektroniką, procesorem, napisać program niż wykonać część mechaniczną.
Niestety od montażu mechanicznego zależą walory estetyczne oraz użytkowe
urządzenia. Ponad to zauważ, że jest to grupa elektroników. Dla przykładu ja
także "popełniłem" sterownik kolektora słonecznego, jednak moje rozwiązanie
opiera się na mikrokontrolerze, bo tak mi było łatwiej. Niestety założenia:
a) zadnych wyswietlaczy
b) obudowa - minimalna (pudelko po cukierkach)
c) zadnych komputerow i programow
d) zadnych 0.0001 C, dokladnosc 10C bedzie swietna
e) zadnych mikrosekund, dokladnosc 10 sekund bedzie swietna
f) zadnych regulatorow, zworki beda az za dobre
rozmijają się całkowicie z moją konstrukcją, ponieważ
ad a) Jest wyświetlacz - bo tak łatwiej jest ustawiać zadaną temperaturę,
włączyć i wyłączyć urządzenie. Ponad to urządzenie spełnia kilka dodatkowych
funkcji praktycznie bez dodatkowych nakładów finansowych.
ad b) Niestety obudowa jest profesjonalna - profesjonalizm polega na tym, że
cały mój projekt robiłem pod obudowę, którą produkuje firma Kradex, a nie
kombinowałem z opakowaniami po dropsach - prawda jest taka, że tanie
rozwiązania są drogie i się mszczą na użytkowniku - wielokrotnie poprawiałem
takie prowizorki przy których ktoś chciał na siłę zaoszczędzić. Prawda jest
taka, że były to niepotrzebnie wydawane pieniądze, gdyż od razu można było
zrobić jak się należy.
ad c) Właśnie mikrokontroler - a, że wbudowałem mikrokontroler to pozwoliłem
sobie na małą ekstrawagancję i tak moje urządzenie poza realizacją
sterowania pompą kolektora steruje także pompą cyrkulacyjną centralnego
ogrzewania oraz mierzy temperaturę w instalacji grzewczej i w przypadku,
kiedy kolektor nie może nagrzać wody powyżej zadanej temperatury przełącza
bojler ciepłej wody na ogrzewanie centralne, elektryczne lub gazowe. Ponad
to mikrokontroler wykrywa uszkodzenia czujników temperatury, realizuje kilka
programów pracy, steruje także kolektorem tzw. funkcja śledzenia słońca - a
wszystkich regulacji i nastaw dokonuje się jednym pokrętłem impulsatora
(podobnym do potencjometru).
ad d) Dokładność pomiaru +/-2 `C przy czym zależy ona od zastosowanego
przetwornika A/C (może być lepsza, ale uważam, że tyle wystarczy, tym
bardziej, że ta niedokładność pomiaru dotyczy wszystkich czujników tzn.
jeżeli występuje to jest jednakowa dla wszystkich czujników, a nam zależy na
tym, aby nie było zbyt dużych różnic pomiędzy czujnikami). Rozdzielczość
pomiaru 1`C - więcej nie potrzeba.
ad e) Czas reakcji zależy tylko i wyłącznie od czasu wykonywania programu
przez mikrokontroler i jest niemierzalny dla użytkownika. Jest jaka jest i
nie ma potrzeby abym na siłę wydłużał czas reakcji.
ad f) Jest tylko jedno pokrętło, którym kręcąc w prawo zwiększa się wartości
nastaw, zaś kręcąc w lewo zmniejsza się wartości nastaw. Wszystko
uwidocznione jest na wyświetlaczu, łatwe i wygodne w użyciu. Wciskając to
pokrętło wybiera się kolejne funkcje. Co do zworek jest też taka
ewentualaność, ponieważ wyprowadzone jest dodatkowe 8 wejść, którymi można
np. ustawiać temperaturę przy pomocy zworek lub przełączników czy też
zadajników BCD - wszystko zależy od tego jak je wykorzystam w programie. Ha!
ponad to jest jeszcze wbudowany port RS485 dzięki któremu można pomiary
przesłać na wyświetlacz np. w kuchni. Te dodatkowe wejścia miały służyć do
szybkiego wyboru programu pracy sterownika. Wyobraźmy sobie taką sytuację,
że w bojlerze kolektor nagrzał wodę do temperatury 30`C. A chcielibyśmy np.
temp 60`C bo akurat trzeba pozmywać naczynia w kuchni. Nasza instalacja
wspomagana jest przykładowo piecem gazowym. Do kąpieli te 30`C nam
wystarczy, ale żeby domyć tłuszcze w kuchni nie bardzo, dlatego wciskamy
przycisk i przez najbliższe 15min. cała nasza instalacja zostaje
przekonfigurowana na dogrzewanie wody z bojlera piecykiem gazowym. Dokonuje
się to za sprawą 3-drożnego zaworu, który zmienia kierunek przepływu wody.
Woda, która przedtem pomijała piec gazowy (tzw. junkers) teraz jest do niego
kierowana i podgrzewana z 30`C do 60`C.
Tak więc reasumując są dwa rozwiązania: albo kupić gotowy, którego łączny
koszt to ok. 600-700zł , albo zrobić samemu w cenie 100-300zł. Czy to będzie
układ analogowy czy też na mikrokontrolerze nie jest ważne. Jednak w
przypadku mikrokontrolera łatwiej jest zapanować nad projektem, ponieważ w
razie pomyłki poprawiasz tylko program. W przypadku analogówki musisz
zmienić całą płytkę.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe
=======
From: nullo <kasia_at_nospam_daru.org>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Wed, 04 Aug 2004 14:32:46 -0400
On Tue, 3 Aug 2004 12:49:48 +0200, "pluton"
<zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Witam
Potrzebuje dosyc prostego urzadzenia.
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
Koniecznie Ta-Tb, a nie odwrotnie :)
Chcialbym, zeby n i m byly nastawiane.
Chodzi o ew. kompensacje spadku napiecia na dlugich
kablach, jezeli czujnikami beda termopary,
lub po prostu mozliwosc regulacji.
Najlepiej, gdyby regulacja byla dokonywana
zworkami przestawianymi w miare potrzeb.
n od 0 do 200 stopni, co 10 stopni,
m od 0 do 100 stopni, co 10 stopni.
Sprawdzanie warunku powinno nastepowac raz na
ok. 1 minute i silnik jest wlaczany lub wylaczany
w zaleznosci od spelnienia warunkow.
Pytanie jest takie: czy ktos sie podejmie
wykonania (z roczna gwarancja :),
ile w przyblizeniu moga kosztowac czesci
( +- 10% ) i ile robota (+- 10 %).
pozdro
pluton
Z pewnoscia mozesz zakupic gotowe urzadzenie do twojego projektu, bez
potrzeby robienia czegos od nowa.
Cos moze tu:
http://www.omega.com/toc_asp/subsectionSC.asp?subsection=p&book=Temperature&all=1
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Fri, 6 Aug 2004 09:44:53 +0200
Z pewnoscia mozesz zakupic gotowe urzadzenie do twojego projektu, bez
potrzeby robienia czegos od nowa.
Cos moze tu:
http://www.omega.com/toc_asp/subsectionSC.asp?subsection=p&book=Temperature&all=1
Dzieki, zajrze.
pozdro
pluton
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 4 Aug 2004 20:37:09 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Hello pluton,
Tuesday, August 3, 2004, 12:49:48 PM, you wrote:
Potrzebuje dosyc prostego urzadzenia.
Jest podlaczone do 2 czujnikow temperatury A i B.
Kiedy spelniony jest warunek, to wlacza silnik pompy
( 100 W, max 200 W). Warunek jest taki:
( Ta >>= n stopni C ) LUB ( Ta-Tb >= m stopni C ).
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=29217364
Gotowe.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "pluton" <zielonadupa_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterownik na roznice temperatur
Date: Fri, 6 Aug 2004 09:46:24 +0200
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=29217364
dzieki, lece popatrzec.
pozdro
pluton
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai