Male grzanie duzy problem ;)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Sun, 29 Aug 2004 23:46:09 +0200
Wstyd sie przyznac jaki mam problem :) Kupilem w Szczecinie
(szczesciarz) spory kawalek drutu oporowego z zamierzeniem ogrzewania
tubusu teleskopu, teleobiektywu i okularu. Chodzi o podniesienie
temperatury w okolicach rury ponad punkt rosy. Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac. To
chyba nie jest trudne. Czy mozecie mnie nakierowac? Druga sprawa to to
ze nie rozumiem logiki patrzac na wzor na opor mojego drutu ktory
potrzebuje:
R = U^2/P
Napiecie mam narzucone czyli 12V i moc tez (10W). Ale teraz zalozmy ze
na okular ktorego obwod jest trzy razy mniejszy i potrzebuje mniejszej
mocy. Patrzac na wzor zamiast oporu kilkunatu omow jak w przypadku
glownego tubusu mam juz kilkaset (1W) co przy druciku oporowym daje mi
<>5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Straszny problem dla nieelektryka :)
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
____________________________________________________________________
Jack Zagaja - photographer, designer, programmer
free photoshop plugins, photographic assistance
opinions and much more ... jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: rozrabiak <brak_at_nospam_maila.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Sun, 29 Aug 2004 23:57:48 +0200
Jacek Zagaja napisał(a):
To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Straszny problem dla nieelektryka :)
) Im wiekszy opor tym mniejszy prad przy tym samym napieciu. Tzn.
podnoszac opor musisz podnosic napiecie.
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
Bo bateryjki "nie maja pradu":) podlacz do akumulatora w samochodzie i
pomacaj drucik :P Albo lepiej nie macaj ;))))
--
Pozdrawiam, grzesiek
- Żwirek kręci z Muchomorkiem!?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: rozrabiak <brak_at_nospam_maila.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Sun, 29 Aug 2004 23:58:07 +0200
rozrabiak napisał(a):
Jacek Zagaja napisał(a):
To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Straszny problem dla nieelektryka :)
) Im wiekszy opor tym mniejszy prad przy tym samym napieciu. Tzn.
podnoszac opor musisz podnosic napiecie.
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
Bo bateryjki "nie maja pradu":) podlacz do akumulatora w samochodzie i
pomacaj drucik :P Albo lepiej nie macaj ;))))
yyy, Chyba sie nie pomylilem nigdzie...
--
Pozdrawiam, grzesiek
- Żwirek kręci z Muchomorkiem!?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:06:57 +0200
On Sun, 29 Aug 2004 23:57:48 +0200, rozrabiak <brak_at_nospam_maila.pl> wrote:
) Im wiekszy opor tym mniejszy prad przy tym samym napieciu. Tzn.
podnoszac opor musisz podnosic napiecie.
No tak zapomnialem ze mam 3 parametry w tym jeden staly (U) :)
Bo bateryjki "nie maja pradu":) podlacz do akumulatora w samochodzie
i pomacaj drucik :P Albo lepiej nie macaj ;))))
Zaraz zaraz. Zalozmy ze mam te 10.8 Ohmma przy U=12V to daje I=1.1 A.
Co sie dzieje z 2x9V bateryjkami? Nie moga oddac takiego pradu nawet
na chwile? Toc dlugo sie ten drucik nagrzewac bedzie.
____________________________________________________________________
Jack Zagaja - photographer, designer, programmer
free photoshop plugins, photographic assistance
opinions and much more ... jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac_at_nospam_tnij.go2.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 08:45:47 +0200
Zaraz zaraz. Zalozmy ze mam te 10.8 Ohmma przy U=12V to daje I=1.1 A.
Co sie dzieje z 2x9V bateryjkami? Nie moga oddac takiego pradu nawet
na chwile? Toc dlugo sie ten drucik nagrzewac bedzie.
Nie mogą. Prąd zwarcia (cała moc się wydziela na baterii) dla ogniw
R6 jest rzędu 1 A.
--
Jacek
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 30 Aug 2004 10:13:20 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Hello Jacek,
Monday, August 30, 2004, 8:45:47 AM, you wrote:
Zaraz zaraz. Zalozmy ze mam te 10.8 Ohmma przy U=12V to daje I=1.1 A.
Co sie dzieje z 2x9V bateryjkami? Nie moga oddac takiego pradu nawet
na chwile? Toc dlugo sie ten drucik nagrzewac bedzie.
Nie mogą. Prąd zwarcia (cała moc się wydziela na baterii) dla ogniw
R6 jest rzędu 1 A.
Siakieś słabe te ogniwa... Bo jak sprawdzam miernikiem (czyli sam
miernik 0.01 oma + kable ponad 0.1 oma) to zazwyczaj nowe ogniwa dają
sporo ponad 5A.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:02:50 +0200
Uzytkownik "Jacek Zagaja" <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
napisal w wiadomosci news:nfj4j0dlmntu0joqte66qsi3kddb2j8o4v_at_nospam_4ax.com...
Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac. To
chyba nie jest trudne.
To jest niemozliwe do precyzyjnego wyliczenia
Zapotrzebowanie mocy jest zalezne od oddawania ciepla (czyli od izolacji na
tym drucie
Zakladajac liniowosc mozna stwierdzic, ze proporcjonalene do podgrzewanej
masy i róznicy temperatur
Policz z rozmiaru ile kilogramów zelastwa chcesz podgrzac, o ile stopni
celsjusza i w jakim czasie, to podam ci minimalna moc grzalki, zakladajac,
ze grzalka jest równomiernie rozlozona na kawalku podgrzewanej rury.
Oczywiscie drut oporowy musi byc elektrycznie izolowany od zelastwa, ale
izolacja musi bardzo dobrze przewodzic cieplo
<>5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Przy stalym (jednakowym) napieciu wiekszy opór to mniej mocy
Przy stalym pradzie wiekszy opór to wiecej mocy
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
W drucie powinno wydzielic sie 30W, a to po parunastu sekundach powinno ci
spalic skóre
Skoro tak nie jest, masz za slabe bateryjki i napiecie znacznie spadlo
Ewentualnie drut ma znacznie wiecej niz 10 Omów, lub podlaczenie bylo
nieprawidlowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:19:20 +0200
Niechce zebys mi podawal gotowy wynik na moc grzalki. Raczej z czego
mam wyjsc na obliczenie bo poprostu nie pamietam. Nie mam w tej chwili
w biblioteczce zadnej pozycji z elektrycznosci.
Mozemy przyjac do podgrzania 0.5kg zeliwa o 5-10 deg C czas do 1
minuty. Teraz sprawa izolacji. Wlasnie tego szukam. Nie wystarczy
zwykla tasiemka izolacyjna?
W drucie powinno wydzielic sie 30W, a to po parunastu sekundach
powinno ci spalic skóre Skoro tak nie jest, masz za slabe bateryjki
i napiecie znacznie spadlo Ewentualnie drut ma znacznie wiecej niz
10 Omów, lub podlaczenie bylo nieprawidlowe
Bateryjki sprawdzone sa swieze. Zmiana potencjalu na odcinku druta
<>1.4V i zero pradu - widocznie cos mi nie stykalo jutro sproboje
ponownie bo musze polutowac. Drut fi 0.4 mm.
Pozdrawiam
jz.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 01:21:08 +0200
Użytkownik "Jacek Zagaja" <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
napisał w wiadomości news:61l4j092mon83k3f1rs3dihdkj2mi12aib_at_nospam_4ax.com...
Mozemy przyjac do podgrzania 0.5kg zeliwa o 5-10 deg C czas do 1
minuty. Teraz sprawa izolacji. Wlasnie tego szukam. Nie wystarczy
zwykla tasiemka izolacyjna?
Szacując bardzo zgrubnie potrzebujesz dostarczyć nie mniej niż 5kJ
Zatem dla 60s potrzebujesz nie mniej niż 83W
Te 30W mogą być w sam raz (mniejszy przyrost w dłuzszym czasie)
Do takiego podgrzewania uzyłby kawałka przewodu do ogrzewania podłogowego
Ale skoro koszty graja rolę, a temperatury znikome, trwałosć nieistotna,
ochrona porażeniowa i pożarowa dotyczy innych...
to jako izolację uzyj nawet taśmę izolacyjną PCV
Grzałka musi współpracować z jakimś regulatorem temperatury, choćby
bimetalem (z bojlera elektrycznego)
Bateryjki sprawdzone sa swieze. Zmiana potencjalu na odcinku druta
Ale chyba nie użyłeś miniaturowych bateryjek 9V ??? Te mają znikomy prąd
zwarcia
Użyj co najmniej baterii "płaskich" 4,5V
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 09:35:44 +0200
On Mon, 30 Aug 2004 01:21:08 +0200, "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote:
Szacując bardzo zgrubnie potrzebujesz dostarczyć nie mniej niż 5kJ
Zatem dla 60s potrzebujesz nie mniej niż 83W
Za duzo. Zgadzam sie na dluzsze grzanie i mniejszy zakres.
to jako izolację uzyj nawet taśmę izolacyjną PCV Grzałka musi
współpracować z jakimś regulatorem temperatury, choćby bimetalem (z
bojlera elektrycznego)
Zrobie sobie kontroler cyfrowy a co :) i z zegarem DCF co dla
astronoma jest nieodzowne.
Ale chyba nie użyłeś miniaturowych bateryjek 9V ??? Te mają znikomy
prąd zwarcia.
Heh tak wlasnie zrobilem ;)
jz.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!not-for-mai
From: Bartosz Sarama <q.uasim_od_at_wp_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:22:20 +0200
Jacek Zagaja napisał(a):
temperatury w okolicach rury ponad punkt rosy. Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Czy to wiesz z doświadczeń innych?
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac.
Sam drut to może się grzać dopóki się nie stopi :p
A w połączeniu z Twoim teleskopem (czyli jeśli owiniesz go wokół i
zaizolujesz termicznie, czyli owiniesz czymś jeszcze) to nie jest
takie całkiem banalne, bo:
T = To + (Pg * Ri)
Gdzie:
T - temperatura ogrzewanego elementu
To - temperatura otoczenia
Pg - moc grzałki
Ri - rezystancja termiczna izolatora (w °C/W)
z tym Ri to będzie zwykle największy problem, bo jak owiniesz teleskop
szmatą, to nie znajdziesz w tablicach jej Ri :)
Dla przykładowych materiałów izolacyjnych rezystancję termiczną
znajdziesz w każdych normalnych tablicach fizycznych (albo googlach :D)
(to tak dla orientacji).
Druga sprawa to to
ze nie rozumiem logiki patrzac na wzor na opor mojego drutu ktory
potrzebuje:
R = U^2/P
Ale teraz zalozmy ze
na okular ktorego obwod jest trzy razy mniejszy i potrzebuje mniejszej
mocy. Patrzac na wzor zamiast oporu kilkunatu omow jak w przypadku
glownego tubusu mam juz kilkaset (1W) co przy druciku oporowym daje mi
<>5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Tak obrazowo, to ciepło daje prąd płynący przez rezystancję, a nie
napięcie doń przyłożone :D W związku z prawem Ohma to wychodzi na to
samo, ale obrazkowo to co innego :)
Aby zmniejszyć moc na krótkim przewodzie musisz obniżyć prąd (czyli
wygodniej dla Ciebie pewnie obniżyć napięcie: patrz prawo Ohma :)
Problem w tym, że dla wygodniej byłoby Ci pewnie nie kombinować z
obniżaniem napięć. Czy nie mógłbyś owinąć jednym kawałkiem drutu 2
rzeczy? Kawałek (o mocy jak potrzeba) na okular, reszta na kawałek
tubusa. Resztę tubusa owijasz drugim kawałkiem kabla itd.
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
Baterie mają dużą rezystancję wewnętrzną (> 10..100 om w zależności od
modelu) i nie wytrzymają prądu zwarcia > 1,6A. Ich napięcie podzieliło
się pomiędzy rezystancję drutu i wewnętrzną. Prąd popłynął niewielki,
więc Cię nie poparzył. Akumulator zdjąłby Ci skórę :)
--
Pozdrawiam
Bartosz Sarama
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:40:02 +0200
Bartku,
Czy to wiesz z doświadczeń innych?
Jak najbardziej. Chocby tu:
http://www.tfh-berlin.de/~goerlich/Tau_e.html
Mam problem z dostaniem pianki ktora moglbym wcisnac w tubus przy
wylocie zakrywajac tasme grzejna. Ta pianka to mikroguma dobry
izolator. Drogie jak skurczybyk (110zl 1x1.5m). Pytalem w zakladzie
czy mozna odlac z surowki tuleje. Pokrecili glowa. Szukam w internecie
gotowych znormalizowanych tulei z jakiegokolwiek materialu i fiasko.
z tym Ri to będzie zwykle największy problem, bo jak owiniesz teleskop
szmatą, to nie znajdziesz w tablicach jej Ri :)
Jaka szmata skoro mowimy o tasmie izolacyjnej :) Cieplo bylo by
przytrzymywane przez mikrogume i rosa tez by sie na niej skraplala a
ona sama tez by pelnila role oslony na swiatlo pasozytnicze. Do pelni
szczescia potrzebuej jeszcze kontrolera temperatury i chyba skusze sie
na kit nord elektronic.
Problem w tym, że dla wygodniej byłoby Ci pewnie nie kombinować z
obniżaniem napięć. Czy nie mógłbyś owinąć jednym kawałkiem drutu 2
rzeczy? Kawałek (o mocy jak potrzeba) na okular, reszta na kawałek
tubusa. Resztę tubusa owijasz drugim kawałkiem kabla itd.
Kazdy elemnt jest od siebie oddalony o min. 50 cm :) Nie spokojnie nie
mam problemu jak to zorbic. Chcialem tylko obrazowo posluzyc sie Ohmem
)
Baterie mają dużą rezystancję wewnętrzną (> 10..100 om w zależności
od modelu) i nie wytrzymają prądu zwarcia > 1,6A. Ich napięcie
podzieliło się pomiędzy rezystancję drutu i wewnętrzną. Prąd
popłynął niewielki, więc Cię nie poparzył. Akumulator zdjąłby Ci
skórę :)
I to jest bardzo pomocna informacja. Dzieki!
jz.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 00:32:50 +0200
Wstyd sie przyznac jaki mam problem :) Kupilem w Szczecinie
(szczesciarz) spory kawalek drutu oporowego z zamierzeniem ogrzewania
tubusu teleskopu, teleobiektywu i okularu. Chodzi o podniesienie
temperatury w okolicach rury ponad punkt rosy. Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac. To
chyba nie jest trudne. Czy mozecie mnie nakierowac?
Hmmmm....?
Obawiam sie, ze nikt Ci na takie pytanie nie odpowie, poniewaz wartosc
temperatury do jakiej nagrzeje sie drut oporowy zalezy od wielu czynników.
A najwazniejszymi z nich sa:
- rodzaj i przewodnosc cieplna materialu, z którego wykonana jest rura
teleskopu
- rodzaj powierzni (malowana, oksydowana)
- powierzchnia rury teleskopu
- rodzaj izolacji
Od wszystkich tych parametrów zalezy tzw. wspólczynnik wymiany ciepla z
otoczeniem.
- ulozenie zwojów drutu nawojowego
- moc grzalki
Co do wzoru:
P=U*I wzór na moc
I=U/R prawo Ohma
Podstawiajac za I
P=U*U/R=U^2/R czyli:
P=U^2/R
Stad takze twój wzór , który po przeksztalceniu wyglada R = U^2/P
Druga sprawa to to
ze nie rozumiem logiki patrzac na wzor na opor mojego drutu ktory
potrzebuje:
R = U^2/P
Napiecie mam narzucone czyli 12V i moc tez (10W). Ale teraz zalozmy ze
na okular ktorego obwod jest trzy razy mniejszy i potrzebuje mniejszej
mocy. Patrzac na wzor zamiast oporu kilkunatu omow jak w przypadku
glownego tubusu mam juz kilkaset (1W) co przy druciku oporowym daje mi
<>5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Poniewaz zgodnie ze wzorem: P=U^2/R moc grzalki zalezy od wartosci opornosci
i jest tym mniejsza im mniejsza bedzie opornosc grzalki.
Zakladajac, ze opornosc jednostkowa tzn. 1mb jest stala oraz napiecie takze
jest stale 12V, aby zmniejszyc moc nalezy nawinac wieksza ilosc drutu
(wieksza dlugosc).
Osobiscie proponowalbym uzyc wiekszej mocy grzalek i zrobic stabilizacje
temperatury lub uzyc specjalnego kabla grzewczego.
Utrzymuje on prawie stala temperature, a jego moc zalezy od dlugosci i jest
tym wieksza im dluzszy jest kabel. Kable takie wykonuje sie na zasilania
230V oraz 24V Stosowane sa do ogrzewania tras impulsowych aparatury
sterujacej oraz pomiarowej (rurki hydrauliczne - woda, olej oraz inne plyny)
w automatyce. Pokryte sa izolacja zewnetrzna, która umozliwia nawijanie
bezposrednio na elementach metalowych. Kabel ten jest plaski i przypomina
stare kable antenowe (plaskie tzw. symetryczne - nie mylic z okraglym
koncentrycznym)
Jedyna wada tego kabla jest to, ze jest bardzo drogi.
Jacek "Plumpi"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 11:28:42 +0200
"Jacek Zagaja" <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam> wrote in message
news:nfj4j0dlmntu0joqte66qsi3kddb2j8o4v_at_nospam_4ax.com...
Kupilem w Szczecinie
(szczesciarz) spory kawalek drutu oporowego z zamierzeniem ogrzewania
tubusu teleskopu, teleobiektywu i okularu. Chodzi o podniesienie
temperatury w okolicach rury ponad punkt rosy. Na oko wiem jaka moc
potrzebuje czyli okolo 2x10W na tele i rure teleskopu fi 80 z zeliwa.
Chcialbym jednak uscislic jaka moc potrzebuje w ten sposob ze bede
wiedzial analitycznie do jakiej temperatury moze sie drut nagrzac.
Drut sie moze nagrzac do róznej temperatury, a zalezy to od warunków
odprowadzania ciepla.
W praktyce radzilbym wykonac te grzalki w postaci drutu oporowego wlozonego
w szklana/silikonowa
koszulke owinietego dookola ogrzewanych elementów. Temperature radze
podnosic powoli regulujac napiecie zasilania.
Druga sprawa to to
ze nie rozumiem logiki patrzac na wzor na opor mojego drutu ktory
potrzebuje:
R = U^2/P
Napiecie mam narzucone czyli 12V i moc tez (10W).
Ale teraz zalozmy ze
na okular ktorego obwod jest trzy razy mniejszy i potrzebuje mniejszej
mocy. Patrzac na wzor zamiast oporu kilkunatu omow jak w przypadku
glownego tubusu mam juz kilkaset (1W) co przy druciku oporowym daje mi
<>5 metrow kabelka ktory malo przeciez nie kosztuje. To nic ale nie
rozumiem dlaczego wiekszy opor ma dac mniej ciepla?
Prosciej. Na cale ustrojstwo potrzebujesz 21W (10W+10W+1W).
Przy 12V taka grzalka musi miec 12^2/21=6,9omów.
Nastepnie odmierzasz wymagana dlugosc drutu na te 6,9 oma i dzielisz - 5%
nawijasz na okular, reszte w równych czesciach na tubus i obiektyw. Te trzy
grzalki laczysz szeregowo i zasilasz z 12V.
Straszny problem dla nieelektryka :)
PS. Podlaczylem kawalek drutu (10.8 Ohmma) do 18V z bateryjek i nie
czuje ciepla :)
Rwe bateryjek pewnie za duza...
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 18:39:37 +0200
Uzytkownik "Jacek Zagaja" <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
napisal w wiadomosci news:nfj4j0dlmntu0joqte66qsi3kddb2j8o4v_at_nospam_4ax.com...
Wstyd sie przyznac jaki mam problem :) Kupilem w Szczecinie
(szczesciarz) spory kawalek drutu oporowego z zamierzeniem ogrzewania
tubusu teleskopu, teleobiektywu i okularu. Chodzi o podniesienie
temperatury w okolicach rury ponad punkt rosy. Na oko wiem jaka moc
Witam
Mam dwie propozycje zamiast drutu
1. rezystory mocy (takie ceramiczne, prostokatne) np. 1ohm lub mniejsze.
Mozna je bezposrednio mocowac do metalu i owinac wszystko jakas izolacja
cieplna (karimata?). Mniejsze rezystory = wiecej = wieksza powierzchnia
ogrzana.
2. sa folie do podgrzewania lusterek samochodowych (12V)
Drut ma tez wady - trzeba go odizolowac elektrycznie od podloza przy dobrym
przewodnictwie ciepla tej izolacji i bardzo nie lubi sie lutowac.
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Jacek Zagaja <jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl-you-should-not-spam>
Subject: Re: Male grzanie duzy problem ;)
Date: Mon, 30 Aug 2004 20:31:28 +0200
On Mon, 30 Aug 2004 18:39:37 +0200, "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl> wrote:
Mam dwie propozycje zamiast drutu [..] rezystory mocy
Bardzo chetnie ale to szpetne :) Jak to bedzie ze zwyklymi opornikami?
Ona maja moc poniezj wata nie? Czyli jak lacze szeregowo to opor
wzrasta i moc rozklada sie rownomiernie? Kiedys dawno temu w
poradnikach gazetowych sugerowano oporniki. Ciekawe jak to sie teraz
profesjonalnie robi:
http://www.kendrick-ai.com/astro/dewremover.html#PremierController
2. sa folie do podgrzewania lusterek samochodowych (12V)
To jest mysl!
Drut ma tez wady - trzeba go odizolowac elektrycznie od podloza przy
dobrym przewodnictwie ciepla tej izolacji i bardzo nie lubi sie
lutowac.
Nie lubi sie lutowac bo stopowy? Hmm ciekawe co za stop kupilem NiCd a
moze dwukrzemek molibdenu (s-kanthal), a moze chrominikieliny badz
stal ferrytyczna.
Tak przy okazji - czy na gorace powietrze dobrze sie lutuje typowe
obwody drukowane: kabelki, oporniki itd. Nigdy nie probowalem a skoro
pasta alutownicza dobrze sie skupia na powierzchni metalu to mniemam
ze nie ma problemu. Pytam sie bo takie urzadzonka DIY sa juz dosc
tanie i byc moze nie sa ograniczone w zastosowaniu.
Ach dzis sobie polutowalem moj pierwszy noz do gwintow z weglika. Jest
to jakis tokarz moze :) Chetnie sobie poklikam.
____________________________________________________________________
Jack Zagaja - photographer, designer, programmer
free photoshop plugins, photographic assistance
opinions and much more ... jzagaja_at_nospam_poczta.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai