Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 09:40:31 -0500


Czy jest legalne przestawienie jakichś "ukrytych" funkcji
w DVD playerze jaki kupilismy aby odblokować sobie w nim
zabezpieczenia regionalne albo Macrovision czy nielegalne? :-)
Jakie prawo reguluje sprawy w tym zakresie?


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sp9rjt <sp9rjt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 17:18:49 +0200


Użytkownik Pszemol napisał:
Czy jest legalne przestawienie jakichś "ukrytych" funkcji
w DVD playerze jaki kupilismy aby odblokować sobie w nim
zabezpieczenia regionalne albo Macrovision czy nielegalne? :-)
Jakie prawo reguluje sprawy w tym zakresie?

Jeśli to jest Twój prywatny odtwarzacz, to kogo to obchodzi co z nim
zrobisz? Jedynie utracisz gwarancję gdy dokonasz w nim fizycznych
modyfikacji.

GM

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 10:27:34 -0500


"sp9rjt" <sp9rjt_at_nospam_op.pl> wrote in message news:cgd1sa$jm2$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik Pszemol napisał:
Czy jest legalne przestawienie jakichś "ukrytych" funkcji
w DVD playerze jaki kupilismy aby odblokować sobie w nim
zabezpieczenia regionalne albo Macrovision czy nielegalne? :-)
Jakie prawo reguluje sprawy w tym zakresie?

Jeśli to jest Twój prywatny odtwarzacz, to kogo to obchodzi co z nim
zrobisz? Jedynie utracisz gwarancję gdy dokonasz w nim fizycznych
modyfikacji.

Wiesz... w ten sposób podchodząc do zagadnienia można powidzieć:
jeśli to jest Twój prywatny komputer to kogo to obchodzi jaką
wersję Windows masz na nim zainstalowaną... a tak nie jest, no nie? :-)
Interesuje mnie po prostu jakie przepisy regulują te zabezpieczenia
czy w tych przepisach przewidziano użytkowników którzy zdobędą
w jakiś sposób fabryczne kody do testowania/konfiguracji urządzenia
które odblokowują taki dvd player do postaci region free...

Bardzo dużo nowowypuszcznych DVD playerów, np. firmy PHILIPS ma
jedną płytę główną i ten sam software działający w PAL i NTSC...
To samo jest wsadzane do pudełka w USA, to samo w UK czy Polsce.
Róznica jest w software który zaprogramowany jest aby DVD
pracował jako taki z regionu 2 w Polsce a 1 np. w USA...
W sieci można znaleźć łatwo kod aby taki DVP642 Philipsa odblokować
aby był na region 0 czyli "region free". Gorzej ze starszymi modelami
np. Panasonic DVD RV32 które produkuje się w kilku róznych wersjach
i to co jest dostępne w USA ma tylko wersję NTSC i PALa nie odtwarza
więc przestawienie kodu regionu niewiele zdaje się pomoże w tym przypadku...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sp9rjt <sp9rjt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 17:39:19 +0200


Jeśli to jest Twój prywatny odtwarzacz, to kogo to obchodzi co z nim
zrobisz? Jedynie utracisz gwarancję gdy dokonasz w nim fizycznych
modyfikacji.


Wiesz... w ten sposób podchodząc do zagadnienia można powidzieć:
jeśli to jest Twój prywatny komputer to kogo to obchodzi jaką
wersję Windows masz na nim zainstalowaną... a tak nie jest, no nie? :-)
Interesuje mnie po prostu jakie przepisy regulują te zabezpieczenia
czy w tych przepisach przewidziano użytkowników którzy zdobędą
w jakiś sposób fabryczne kody do testowania/konfiguracji urządzenia
które odblokowują taki dvd player do postaci region free...

Uściślając temat. Jeśli "wyrwiesz zęby" odtwarzaczowi i będzie on
"czytał" wszystkie regiony, a płyty będziesz nabywał - i później jedynie
oglądał w zaciszu domowym - legalnie, to raczej wyjdzie na dobre
właścicielom praw autorskich. Kupisz więcej płyt, więcej zapłacisz,
więcej oni zarobią. Nikt przecież, nie wymaga przy zakupie płyt DVD,
okazania dowodu "legalności" odtwarzacza.
Jeśli natomiast odpowiednie służby "powezmą podejrzenie", iż z Twoich
rąk zaczęły wychodzić kopie płyt z innych regionów i które to kopie
uzyskałeś dzięki przeróbce - programowej lub sprzętowej - tego napędu,
to stanie się on dowodem przestępstwa.

GM

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 10:46:06 -0500


"sp9rjt" <sp9rjt_at_nospam_op.pl> wrote in message news:cgd32r$l3b$1_at_nospam_news.onet.pl...
Uściślając temat. Jeśli "wyrwiesz zęby" odtwarzaczowi i będzie on
"czytał" wszystkie regiony, a płyty będziesz nabywał - i później jedynie
oglądał w zaciszu domowym - legalnie, to raczej wyjdzie na dobre
właścicielom praw autorskich. Kupisz więcej płyt, więcej zapłacisz,
więcej oni zarobią. Nikt przecież, nie wymaga przy zakupie płyt DVD,
okazania dowodu "legalności" odtwarzacza.

Zastanów się PO CO w ogóle istnieje w DVD playerach zabezpieczenie
przed czytaniem płyt z innych regionów... Dlaczego kupując DVD w USA
nie mogę od razu po wyjęciu z pudełka odtworzyć filmu kupionego w Europie?

Jeśli natomiast odpowiednie służby "powezmą podejrzenie", iż z Twoich
rąk zaczęły wychodzić kopie płyt z innych regionów i które to kopie
uzyskałeś dzięki przeróbce - programowej lub sprzętowej - tego napędu,
to stanie się on dowodem przestępstwa.

Przestępstwem będzie dystrybucja nielegalnie zrobionych kopii
niezależnie od tego z jakiego regionu one pochodzą... coś mieszasz.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sp9rjt <sp9rjt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 17:59:24 +0200




Zastanów się PO CO w ogóle istnieje w DVD playerach zabezpieczenie
przed czytaniem płyt z innych regionów... Dlaczego kupując DVD w USA
nie mogę od razu po wyjęciu z pudełka odtworzyć filmu kupionego w Europie?

Bo istnieje umowa pomiędzy dystrybutorami płyt i producentami DVD.


Jeśli natomiast odpowiednie służby "powezmą podejrzenie", iż z Twoich
rąk zaczęły wychodzić kopie płyt z innych regionów i które to kopie
uzyskałeś dzięki przeróbce - programowej lub sprzętowej - tego napędu,
to stanie się on dowodem przestępstwa.


Przestępstwem będzie dystrybucja nielegalnie zrobionych kopii
niezależnie od tego z jakiego regionu one pochodzą... coś mieszasz.


Skoro omawiamy tu temat multiregionów, to podałem przykład nielegalnego
kopiowania i dystrybucji płyt z innego niż drugi regionu, które to kopie
uzyskasz na "ztuningowanym" DVD.

GM

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 18:17:50 +0200


Zastanów się PO CO w ogóle istnieje w DVD playerach zabezpieczenie
przed czytaniem płyt z innych regionów... Dlaczego kupując DVD w USA
nie mogę od razu po wyjęciu z pudełka odtworzyć filmu kupionego w Europie?

To jest tylko chorym wymysłem lobby producentów video i fonograficznych.
Są to typowe metody monopolistyczne.

Jacek "Plumpi"



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 18:34:43 +0200


Pszemol wrote:

Zastanów się PO CO w ogóle istnieje w DVD playerach zabezpieczenie
przed czytaniem płyt z innych regionów... Dlaczego kupując DVD w USA
nie mogę od razu po wyjęciu z pudełka odtworzyć filmu kupionego w
Europie?


Te zabezpieczenia zostały wymuszone na producentach sprzętu przez
producentów filmowych działajacych na zasadach zmowy monopolistycznej w celu
powiększenia zysków tychże producentów filmowych.
Istota pomysłu była taka: filmy produkowane w USA, które
stanowią(stanowiły?) zdecydowaną większość wydawanych na DVD tytułów mają
swoje premiery w USA najczęściej dużo wcześniej niż w pozostałych regionach
świata. Gdyby blokad regionalnych nie było to nie byłoby żadnych przeszkód w
dystrybucji na całym swiecie płyt DVD wydawanych w USA. W związku z tym
docierałyby one na rynki poza USA przed lokalną premierą filmu w kinach. A
to spowodowałoby spadek zysków producentów filmowych bo w kinie każda osoba
musi kupic jeden bilet a film na płycie, na której nie ma duzo większego
zysku niż na bilecie, może ogladać wiele osób. Dodatkowo można, korzystając
z bariery regionalnej, dyktować poza USA wyższe ceny płyt i wydawać w tych
wyższych cenach wersje okrojone z dodatków.
W tych rachubach chodziło przede wszystkim o Europę i Japonię bo to są dwa
największe rynki na które trafiają amerykańskie filmy. O ile w przypadku
Europy jest jeszcze róznica standardów TV która od biedy mogłaby tłumaczyć
zaliczenie Europy do innego regionu niż USA to w przypadku Japonii nie ma
już żadnych technicznych powodów zaliczenia Japonii do regionu 2 razem z
Europą, Arabami i Afryką Południową

Podobno jednak znalazł się kraj - Nowa Zelandia - który nie pozwolił żeby
taka zmowa monopolistyczna działała na jego terytorium i zakazał sprzedaży
odtwarzaczy z blokadami regionalnymi.

Ciekawe, że np. podobne praktyki "regionizacyjne" ze sprzedażą konsol
Nintendo w Europie doczekały się restrykcji unijnych dla tej firmy. Jednak
firmy płytowe mają silniejsze poparcie polityczne (i pieniądze), więc jak do
tej pory ich antykonkurencyjne metody działają i nikt nie nakłada za nie
restrykcji :-(

--
Janusz



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 11:52:44 -0500


"Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl> wrote in message news:cgd6bj$67v$1_at_nospam_news.onet.pl...
Ciekawe, że np. podobne praktyki "regionizacyjne" ze sprzedażą konsol
Nintendo w Europie doczekały się restrykcji unijnych dla tej firmy. Jednak
firmy płytowe mają silniejsze poparcie polityczne (i pieniądze), więc jak do
tej pory ich antykonkurencyjne metody działają i nikt nie nakłada za nie
restrykcji :-(

Jednak wiele firm produkuje odtwarzacze wielosystemowe (PAL+NTSC)
które można sobie "odblokować" nie otwierając obudowy, wprost
z pilota, wklepując na pilocie odpowiednią sekwencję klawiszy
"serwisową" która "jakimś cudem" wymknęła sie z fabryki i krąży
po necie... Taką sekwencję odblokowującą znalazłem dla swojego
odtwarzacza który wczoraj kupiłem: PHILIPS DVP642... Elegancko
potrafi nie tylko odtworzyć płyty PAL/Region 2 mimo iż kupiony
był w USA to jeszcze przekodowuje płytę PAL na NTSC aby można
było oglądnąć film PAL na 10-letnim telewizorze amerykańskim,
który PALu nie ma i rozumie tylko NTSC... Brawa dla Philipsa! :-)
Na dodatek ten odtwarzacz kosztował zaledwie $69 netto czyli
wyszło jakieś $75 brutto...
http://www.compusa.com/products/product_info.asp?product_code=312093

W innym sklepie, nawet znalazłem playerki takie za $27 ale
mniej znanych firm (, ale też dają się odblokować z pilota:
http://shop4.outpost.com/product/3872067
http://shop4.outpost.com/product/3859517

Czy odtwarzacze DVD w Polsce również tak pikują z cenami do ziemi?


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 19:29:21 +0200


Pszemol wrote:

Jednak wiele firm produkuje odtwarzacze wielosystemowe (PAL+NTSC)
które można sobie "odblokować" nie otwierając obudowy, wprost
z pilota, wklepując na pilocie odpowiednią sekwencję klawiszy
"serwisową" która "jakimś cudem" wymknęła sie z fabryki i krąży
po necie...

Pewnie producenci sprzętu doszli do wniosku że regionalizacja szkodzi ich
interesom ale nie chcąc zadzierać z koncernami medialnymi dalej stosują
blokady tyle, że już symboliczne a jeszcze tylnymi drzwiami publikują jak je
obejśc ;-)
Inna sprawa, że taniej jest napisać jedno oprogramowanie które mozna takim
kodem dowolnie przystosować do aktualnych potrzeb i mieć potem jedną wersję
elektroniki niż produkować 5 róznych wersji z przeznaczeniem na różne rynki.


W innym sklepie, nawet znalazłem playerki takie za $27 ale
mniej znanych firm (, ale też dają się odblokować z pilota:
http://shop4.outpost.com/product/3872067
http://shop4.outpost.com/product/3859517

Czy odtwarzacze DVD w Polsce również tak pikują z cenami do ziemi?

No może nie do 27$ ale rzeczywiście mocno staniały ostatnio.
W momencie gdy zaczynają się pojawiać całkowicie plastikowe obudowy to
oznacza że koszt tego kawałka blachy na obudowę stał się znaczący w calości
kosztów produkcji i nie ma się co dziwić takim niskim cenom.


--
Janusz



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 12:54:07 -0500


"Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl> wrote in message news:cgd9i2$mq8$1_at_nospam_news.onet.pl...
W innym sklepie, nawet znalazłem playerki takie za $27 ale
mniej znanych firm (, ale też dają się odblokować z pilota:
http://shop4.outpost.com/product/3872067
http://shop4.outpost.com/product/3859517

Czy odtwarzacze DVD w Polsce również tak pikują z cenami do ziemi?

No może nie do 27$ ale rzeczywiście mocno staniały ostatnio.
W momencie gdy zaczynają się pojawiać całkowicie plastikowe obudowy to
oznacza że koszt tego kawałka blachy na obudowę stał się znaczący w calości
kosztów produkcji i nie ma się co dziwić takim niskim cenom.

Albo koszt transportu z Chin stanowi istotną część kosztów produkcji,
a zatem zamiana ciężkiej stalowej blachy na plastikową obudowę, razy
2 miliony sztuk, daje wymierne oszczędności w transporcie na wagę...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam <USUNfoto_at_nospam_TOvip.interia.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Tue, 24 Aug 2004 07:37:14 +0200


oglądał w zaciszu domowym - legalnie, to raczej wyjdzie na dobre
właścicielom praw autorskich. Kupisz więcej płyt, więcej zapłacisz,
więcej oni zarobią.

error

Dystrybutor filmu woli sprzedac plyte w Polsce (R2) za miesiac za 25usd,
niz gdyby dzis miala u nas zadzialac plyta kupiona w USA za 10usd.

Regionalizacje wymyslili producenci sprzetu i filmow.

Adam


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!news.pop.e-wro.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: Mon, 23 Aug 2004 17:43:38 +0200


Pszemol wrote:

Wiesz... w ten sposób podchodząc do zagadnienia można powidzieć:
jeśli to jest Twój prywatny komputer to kogo to obchodzi jaką
wersję Windows masz na nim zainstalowaną... a tak nie jest, no nie? :-)
I to masz napisane w umowie licencyjnej, którą akceptujesz instalując
oprogramowanie.

W instrukcji do otwarzaczy nie znalazłem nigdy zapisu zabraniającego
takiej modyfikacji. Są tylko zapisy mówiące o unieważnieniu gwarancji po
jakiejkolwiek modyfikacji sprzętu.

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: Czy legalne jest odblokowanie "regionu" w DVD?
Date: 23 Aug 2004 20:11:22 +0200


On Mon, 23 Aug 2004 09:40:31 -0500, "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote:
Czy jest legalne przestawienie jakichś "ukrytych" funkcji
w DVD playerze jaki kupilismy aby odblokować sobie w nim
zabezpieczenia regionalne albo Macrovision czy nielegalne? :-)
Jakie prawo reguluje sprawy w tym zakresie?
W EU prawie napewno jest to legalne, w USA napewno nie - poczytaj sobie
(o) Digital Millenium Copyright Act (DMCA). AFAIR zabrania on również
obchodzenia/łamania tego typu zabezpieczeń. Kilka lat temu było parę
głośnych spraw z tym związanych - taki jeden Rosjanin (Skylarow chyba)
będąc u siebie w Rosji opublikował sposób obejścia zabezpieczeń e-book-ów
w jakimś formacie Abobe'a. Później, głupi, wybrał się do Stanów na
jakąś konferencję i juz na lotnisku go zapuszkowali. :-) Przesiedział
kilka ładnych miesięcy ale zdaje się że pod naciskiem ogólnoświatowej
opinii publicznej został w końcu uwolniony. Na podstawie DMCA próbowano
też załatwić w Norwegii (!!!) norweskiego małolata który opublikował
DeCSS (to taki kawałek kodu umozliwiający ogłądanie DVD bez ograniczeń).
Na szczęście norweski sąd podszedł do tej sprawy zdroworozsądkowo. ;-)

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx#slackware.pl, mobile: +48 506 790442

Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai