Wzmacniacz na 2,4GHz



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Gajewski" <gayos_at_nospam_interia.pl>
Subject: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Mon, 4 Sep 2000 20:42:22 +0200


Kolega (informatyk) pyta się mnie o wzmacniacz kilka W lub więcej na 2,4GHz.
Ma to służyć do transmisji danych z kierunkową anteną. Odpisałem mu, że dla
amatora wykonać coś takiego to prawie niemożliwe. Ale może się mylę. A może
ktoś sprzedaje już takie urządzenia?
Napiszcie w czym jest problem...
--
Gayos, gayos_at_nospam_interia.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: news1_at_nospam_poland.com (Archi)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: 4 Sep 2000 21:44:57 +0200



----- Original Message -----
From: Grzegorz Gajewski <gayos_at_nospam_interia.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Monday, September 04, 2000 8:42 PM
Subject: Wzmacniacz na 2,4GHz


Kolega (informatyk) pyta się mnie o wzmacniacz kilka W lub więcej na 2,4GHz.
Ma to służyć do transmisji danych z kierunkową anteną. Odpisałem mu, że dla
amatora wykonać coś takiego to prawie niemożliwe. Ale może się mylę. A może
ktoś sprzedaje już takie urządzenia?
Napiszcie w czym jest problem...
--
Gayos, gayos_at_nospam_interia.pl

Najwiekszy problem z tym, ze sygnal wychodzacy z takie karty to kilka
miliwatow mocy.
Drugi problem to taki ze przez to samo gniazdo wchodzi sygnal odbiorczy.
Pozniej w duplekserze sygnal ten jest rozdzielony na osobne tory: odbiornika
i nadajnika.
I tu tkwi problem, musialbys za karta zrobic drugi duplekser aby rodzielic
te dwa sygnaly.
Odpowiednio wzmocnic sygnal nadajnika wzmacniaczem mocy i wzmocnic sygnal
odbierany
przedwzmacniaczem.Generalnie jest to do zrobienia. Koncowke mocy wykonac na
hybrydzie
mocy firmy Motorola lub Mitshubishi, przedwzmacniacz na sclakach MAR, INA
lub MSA.
Najwiekszy problem tkwi tez w wykonaniu dupleksera. Bez specjalnych
przyrzadow nie widze
mozliwosci zestrojenia takiego filtru.Osobiscie stroilem majac analizator
widma filtry na 420 i
470MHz i jest z tym troche roboty.

Pozdrawiam

Artur

--
Chcesz otrzymywac newsy poczta elektroniczna ? Sprawdz http://www.newsgate.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Tue, 05 Sep 2000 14:51:18 GMT


On 4 Sep 2000 21:44:57 +0200, news1_at_nospam_poland.com (Archi) wrote:


Najwiekszy problem tkwi tez w wykonaniu dupleksera. Bez specjalnych
przyrzadow nie widze
mozliwosci zestrojenia takiego filtru.Osobiscie stroilem majac analizator
widma filtry na 420 i
470MHz i jest z tym troche roboty.

... i sporo doswiadczenia na tych czestotliwosciach, zapomniales
dodac...
Ile lat sie wgryzales w takie czestotliwosci? pare zapewne bylo - a tu
chcial sie za to lapac czlowiek ktory bawi sie INFORMATYKA. mysle ze
jaby mu dac nawet VNC to nie wiedzialby co w ktore gniazdko wetknac,
nie moziac o interpretacji wynikow...

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maciej Czaplinski <sp2qbn_at_nospam_news.ampr.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: 5 Sep 2000 22:43:00 -0000




Wykonanie takiego wzmacniacza w warunakch amatorskich jest jak najbardziej
mozliwe (co nie oznacza, ze oplacalne - jesli ma byc robione 'komercyjnie').
Jesli ktos poza tym, ze ma doswiadczenie jako ultrakrotkofalowiec posiada
zdolnosci manualne, to dokladnie odwzorowujac gotowe konstrukcje
(zdokladnoscia lepsza niz 0,1 mm) zetroi taki wzmacniacz dysponujac jedynie
generatorem w.cz. Przy braku zdolnosci manualnych potrzebny by byl wobulator,
zeby sprawdzic gdzie sie filtry 'rozjechaly'.

Inna sprawa, ze kilka W na tym pasmie to potezna moc, wystraczy na stabilna
lacznosc w obrebie horyzontu radiowego.

Zainteresowanych odsylam do najlepszej (moim zdaniem) osiagalnej literatury:

"Poradnik ultrakrotkofalowca" Zdzislaw Bienkowski SP6LB, WKiL 1986

Dostepna powinna byc w bibliotekach technicznych. Sa tam konkretne opisy
urzadzen na wszystkie (amatorskie) pasma VHF/UHF, w tym 13cm.
Jest tam tez opis wzmacniacza jak w temacie, jak tez filtrow interdigitalnych
i duplexerow na 13cm. SP6LB teorie ograniczyl do niezbednego minimum skupiajac
sie na rozwiazaniach praktycznych - wszystkie uklady tam przedstawione zostaly
zaprojektowane (i wykonane/sprawdzone!) przez niego lub innych doswiadczonych
krotkofalowcow.

73! Maciej SP2QBN




--
Comments: Article created by news.ampr.pl {news.pl.ampr.org}
http://www.ampr.pl {http://www.pl.ampr.org}

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Thu, 07 Sep 2000 18:01:48 GMT


On 5 Sep 2000 22:43:00 -0000, Maciej Czaplinski <sp2qbn_at_nospam_news.ampr.pl>
wrote:



Wykonanie takiego wzmacniacza w warunakch amatorskich jest jak najbardziej
mozliwe (co nie oznacza, ze oplacalne - jesli ma byc robione 'komercyjnie').
Jesli ktos poza tym, ze ma doswiadczenie jako ultrakrotkofalowiec posiada
zdolnosci manualne, to dokladnie odwzorowujac gotowe konstrukcje
(zdokladnoscia lepsza niz 0,1 mm) zetroi taki wzmacniacz dysponujac jedynie
generatorem w.cz. Przy braku zdolnosci manualnych potrzebny by byl wobulator,
zeby sprawdzic gdzie sie filtry 'rozjechaly'.

Mylisz dwa pojecia - zestroic i odwzorowac... Zadne odwzorowanie z
zadna dokladnoscia nie da ci nic - elementy polprzewodnikowe nie sa
pod sznurek, inne rowniez swoje rozrzuty maja - przy seryjnej
produkcji z wykorzystaniem tych samych typow elementow od tego samego
producenta trzeba dostrajac. A zeby dostroic - trzeba rozumiec co w
ukladzie sie dzieje i co przyrzady pokazuja. Mozna to robic przy
uzyciu fourierowskiego analizatora widma i wektorowego analizatora
obwodow - a mozna diodowym detektorkiem i wstawianymi kawalkami linii
koncentrycznej. Ale zeby w ten drugi sposob porzadnie zestroic to tym
bardziej trzeba sie znac.

Inna sprawa, ze kilka W na tym pasmie to potezna moc, wystraczy na stabilna
lacznosc w obrebie horyzontu radiowego.

10 mW z anteny w postaci paytczka dlugosci malego palca daje zasieg
rzedu 300M przy transmisji szerokopasmowej. Jakby to pozbierac do kupy
jakas antena i we wlasciwa strone wyslac...

Zainteresowanych odsylam do najlepszej (moim zdaniem) osiagalnej literatury:

"Poradnik ultrakrotkofalowca" Zdzislaw Bienkowski SP6LB, WKiL 1986

Dostepna powinna byc w bibliotekach technicznych. Sa tam konkretne opisy
urzadzen na wszystkie (amatorskie) pasma VHF/UHF, w tym 13cm.
Jest tam tez opis wzmacniacza jak w temacie, jak tez filtrow interdigitalnych
i duplexerow na 13cm. SP6LB teorie ograniczyl do niezbednego minimum skupiajac
sie na rozwiazaniach praktycznych - wszystkie uklady tam przedstawione zostaly
zaprojektowane (i wykonane/sprawdzone!) przez niego lub innych doswiadczonych
krotkofalowcow.

Naprawde zainteresowanych to bym wysylal do literatury fachowej a nie
do Bienkowskiego - ta ksiazka to zbior po czesci przypadkowo
poprzepisywanych opisow konstrukcji - a same opisy sa mocno dziurawe i
czasami istotne szczegoly pomijaja - jako krotkofalowiec i jako
zawodowy inzynier - mikrofalowiec potrafie takie szczegoly wychwycic.

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maciej Czaplinski <sp2qbn_at_nospam_news.ampr.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: 9 Sep 2000 11:31:49 -0000


On 7 Sep 2000 18:01:48 GMT, Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net>
wrote:

Mylisz dwa pojecia - zestroic i odwzorowac...
[ciach]
A zeby dostroic - trzeba rozumiec co w ukladzie sie dzieje i co przyrzady
pokazuja. Mozna to robic przy uzyciu fourierowskiego analizatora widma
i wektorowego analizatora obwodow - a mozna diodowym detektorkiem
i wstawianymi kawalkami linii koncentrycznej. Ale zeby w ten drugi sposob
porzadnie zestroic to tym bardziej trzeba sie znac.

Zgadzam sie z tym calkowicie, nigdzie nie twierdzilem, ze pierwszy lepszy
gosc 'z ulicy' wykona urzadzenie jesli tylko mial do czynienia np. z cyfrowka
czy ukladami m.cz.
Z drugiej jednak strony nieco przesadzasz z tymi przyrzadami. Ten drugi sposob
calkowicie wystarcza - no chyba, ze ktos projektuje nowe urzadzenie 'od zera'.
Nie zmienia to faktu, ze trzeba wiedziec co sie dzieje w ukladzie. Pod pojeciem
'warunkow amatorskich' rozumiem amatora-ultrakrotkofalowca, a nie zas
'amatorszczyzne' w wykonaniu jakiegos np. informatyka czy cyfranta.

Inna sprawa, ze kilka W na tym pasmie to potezna moc, wystraczy na stabilna
lacznosc w obrebie horyzontu radiowego.

10 mW z anteny w postaci paytczka dlugosci malego palca daje zasieg
rzedu 300M przy transmisji szerokopasmowej. Jakby to pozbierac do kupy
jakas antena i we wlasciwa strone wyslac...

Oczywiscie piszac o zasiegu horyzontalnym mialem na mysli jakies 'konkretne'
anteny, np. jakas parabolka ok. 1,5m srednicy (hi).

Zainteresowanych odsylam do najlepszej (moim zdaniem) osiagalnej literatury:

"Poradnik ultrakrotkofalowca" Zdzislaw Bienkowski SP6LB, WKiL 1986

Naprawde zainteresowanych to bym wysylal do literatury fachowej a nie
do Bienkowskiego - ta ksiazka to zbior po czesci przypadkowo
poprzepisywanych opisow konstrukcji - a same opisy sa mocno dziurawe i
czasami istotne szczegoly pomijaja - jako krotkofalowiec i jako
zawodowy inzynier - mikrofalowiec potrafie takie szczegoly wychwycic.

Jesli ktos chce wnikac w teorie, to jak najbardziej ta ksiazka nie daje pelnego
obrazu tematyki. Jednak do wykonania konkretnego urzadzenia (przy pewnym
doswiadczeniu naturalnie, ale podkreslam: w warunkach amatorskich) zupelnie
wystracza. A w koncu o to tutaj chodzi... A przeczytanie 'lietratury fachowej'
z tej dziedziny naprawde niewiele by dalo delikwentowi, ktory chce wykonac
wzmacniacz (nie zas go zaprojektowac). Co najwyzej by sie zniechecil.

--
>Darek
Maciej


--
Comments: Article created by news.ampr.pl {news.pl.ampr.org}
http://www.ampr.pl {http://www.pl.ampr.org}

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: 9 Sep 2000 12:48:05 GMT


On 9 Sep 2000 11:31:49 -0000, Maciej Czaplinski <sp2qbn_at_nospam_news.ampr.pl> wrote:
On 7 Sep 2000 18:01:48 GMT, Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net>
Mylisz dwa pojecia - zestroic i odwzorowac...
[ciach]
Z drugiej jednak strony nieco przesadzasz z tymi przyrzadami. Ten drugi sposob
calkowicie wystarcza - no chyba, ze ktos projektuje nowe urzadzenie 'od zera'.

A tak swoja droga - technologia w tym pasmie chyba troche juz "zeszla
pod strzechy". Tyle tych telefonow na 0.9 i 1.8G - tania masowka,
ciekawe czy ktos w ogole stroi dany egzemplarz ...
A polegac na chinskim laminacie ?

Nie zmienia to faktu, ze trzeba wiedziec co sie dzieje w ukladzie. Pod pojeciem
'warunkow amatorskich' rozumiem amatora-ultrakrotkofalowca, a nie zas

Nawet taki zwykle nie ma oprzyrzadowania na GHz. A 2.4G troche inaczej
sie zachowuje niz 144M..

'amatorszczyzne' w wykonaniu jakiegos np. informatyka czy cyfranta.

Ale "cyfrant" moze miec na biurku oscyloskop do 1GHz :-)
A "informatyk" miernik kabli do 900MHz :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Sun, 10 Sep 2000 19:57:02 GMT


On 9 Sep 2000 12:48:05 GMT, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:


A tak swoja droga - technologia w tym pasmie chyba troche juz "zeszla
pod strzechy". Tyle tych telefonow na 0.9 i 1.8G - tania masowka,
ciekawe czy ktos w ogole stroi dany egzemplarz ...
A polegac na chinskim laminacie ?

Jarku! Ten "chinski laminat" moze miec stratnosc znacznie gorsza niz
CuClad ale stabilnosc parametrow okreslona posiada. Zas projekt
takiego telefonu dlatego kosztuje tyle ile kosztuje bo jego istotna
kosztowo czescia sa rozwazania na temat wrazliwosci ukladu - dobrze
zrobiony projekt przy zaopatrzeniu w dobrze ustabilizowane jakoscioowo
elementy ma pewne szanse zadzialac bez strojenia - przy takiej skali
produkcji urzadzenie albo dziala w zalozonym przedziale parametrow
albo idzie na przemial, nikt tego mozolnie stroil nie bedzie. A
telefon jest tani bo tlucze sie go w pojedynczych milionach
egzemplarzy - niech dziesiec centow z kazdego pojdzie na projekt to
juz niezle... A przy wykonastwie jednostkowym, przy elementach nie do
konca rozpoznanych jesli chodzi o rozrzut parametrow, przy projekcie
nie optymalizowanym pod realnie istniejacy rozrzut parametrow
poszczegolnych elementow troche strojenia jednak bedzie...

Nie zmienia to faktu, ze trzeba wiedziec co sie dzieje w ukladzie. Pod pojeciem
'warunkow amatorskich' rozumiem amatora-ultrakrotkofalowca, a nie zas

Nawet taki zwykle nie ma oprzyrzadowania na GHz. A 2.4G troche inaczej
sie zachowuje niz 144M..

Jarku! Wszystko mozna pilniczkiem, suwmiarka, linia szczelinowa...
Tylko trzeba miec naprawde spora wiedze, z niezawodowcow maja ja w
tym kraju jednostki, bo nie oszukujmy sie - wiekszosc tzw. "amatorow"
publikujacych opisy konstrukcji na wyzsze pasma to w istocie starzy
profesjonalni wyjadacze, jaki z Bienkowskiego amator? Ze znak ma? Ja
tez. Ze konstrukcje na pasma amatorskie opisuje? Tez moge, ale nie
zmieni to faktu ze zarowno on jak i ja jestesmy po prostu zawodowymi
inzynierami - elektronikami mniej lub bardziej wyspecjalizowanymi w
technice wielkich czy jeszcze wiekszych czestotliwosci.

'amatorszczyzne' w wykonaniu jakiegos np. informatyka czy cyfranta.

Ale "cyfrant" moze miec na biurku oscyloskop do 1GHz :-)
A "informatyk" miernik kabli do 900MHz :-)

Jeszcze musi rozumiec co pokazuja... A jak sie nie nauczyl myslec
kategoriami sciezki pradowej to dlugo moze sie w takie przyrzady gapic
jak szpak w [----] i nie zgadnie dlaczego pokazuja to co pokazuja...

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: 11 Sep 2000 10:33:54 GMT


On Sun, 10 Sep 2000 19:57:02 GMT, Dariusz K. Ladziak <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> wrote:
On 9 Sep 2000 12:48:05 GMT, jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
A tak swoja droga - technologia w tym pasmie chyba troche juz "zeszla
pod strzechy". Tyle tych telefonow na 0.9 i 1.8G - tania masowka,
ciekawe czy ktos w ogole stroi dany egzemplarz ...
A polegac na chinskim laminacie ?

Jarku! Ten "chinski laminat" moze miec stratnosc znacznie gorsza niz
CuClad ale stabilnosc parametrow okreslona posiada.

Obawiam sie ze wlasnie odwrotnie. Parametry moze niezle, ale
rozrzut komunistyczny :-)

Zas projekt
takiego telefonu dlatego kosztuje tyle ile kosztuje bo jego istotna
kosztowo czescia sa rozwazania na temat wrazliwosci ukladu -

Projekt byl pewnie robiony na Taiwanie albo w USA/Finlandii, gdzie
wzieli dane porzadnego producenta laminatu :-)

Darku - ja za duzo widzialem elekroniki made in China, ktora dzialala
jakby chciala a nie mogla, albo odwrotnie. Ale coz - koszta produkcji
maja znikome, wszystko sie tam przenosi, ignorujac spory polityczne :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Robert Dobry" <bad_at_nospam_et.put.poznan.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Tue, 5 Sep 2000 14:16:10 +0200



Grzegorz Gajewski <gayos_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:8p0qi5$blk$1_at_nospam_news.onet.pl...
Kolega (informatyk) pyta się mnie o wzmacniacz kilka W lub więcej na
2,4GHz.
Ma to służyć do transmisji danych z kierunkową anteną. Odpisałem mu, że
dla
amatora wykonać coś takiego to prawie niemożliwe. Ale może się mylę. A
może
ktoś sprzedaje już takie urządzenia?
Napiszcie w czym jest problem...


Kilka WAT ?!?!?
Jak daleko on to chce pchać ?!?!?
Nie wystarczy dobra antena kierunkowa?

Robert




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Benedykt Kroplewski <mlody_at_nospam_zp.ite.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Wed, 6 Sep 2000 15:12:43 +0200




On Tue, 5 Sep 2000, Robert Dobry wrote:

=20
Kilka WAT ?!?!?
Jak daleko on to chce pcha=E6 ?!?!?
Nie wystarczy dobra antena kierunkowa?
=20

heh...znam firme, ktora na antenach kierunkowych
pcha sygnal (o mocy 100-300 mW) do 6km, a teraz testuja
nawet na 30km (ale to nie do konca wychodzi i nie wyjdzie z samych
zalozen technologicznych tych urzadzenprzesylajacych dane,
za ktotkie czasy oczekiwania na dane czy cos w tym stylu)




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Thu, 07 Sep 2000 10:22:25 GMT


On Wed, 6 Sep 2000 15:12:43 +0200, Benedykt Kroplewski
<mlody_at_nospam_zp.ite.pwr.wroc.pl> wrote:



On Tue, 5 Sep 2000, Robert Dobry wrote:

=20
Kilka WAT ?!?!?
Jak daleko on to chce pcha=E6 ?!?!?
Nie wystarczy dobra antena kierunkowa?
=20

heh...znam firme, ktora na antenach kierunkowych
pcha sygnal (o mocy 100-300 mW) do 6km, a teraz testuja
nawet na 30km (ale to nie do konca wychodzi i nie wyjdzie z samych
zalozen technologicznych tych urzadzenprzesylajacych dane,
za ktotkie czasy oczekiwania na dane czy cos w tym stylu)

tez znam. Siebie na przyklad i pare tysiecy innych tez. Sygnal o mocy
100mW, antena tylko troche kierunkowa. Odleglosc 100km. Prosze bardzo.
Kwestia szybkosci przesylu danych.
Moze tak na odleglosc kilku tysiecy kilometrow?? Tez nie problem. Juz
od lat istnieje komunikacja w systemie RTTY (radio teletyping, czyli
radiowy dalekopis). W tzw miedzyczasie sa tez ulepszone wersje ww (np.
TOR-A, czy PSK31) umozliwiajace przesylanie danych z korekcja i nieco
szybciej od RTTY. I tak majac jakies 100W mocy i anteny troche
kierunkowe (albo i nie) mozesz przesylac dane na odleglosc tysiecy
kilometrow. Wlasciwie miliardy, bo najdalsza telemetria (czyli
przesylanie sygnalow ;-)) chyba z satelita Pioneer, ktory ostatnio
opuscil Uklad Sloneczny.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wzmacniacz na 2,4GHz
Date: Tue, 05 Sep 2000 14:51:16 GMT


On Mon, 4 Sep 2000 20:42:22 +0200, "Grzegorz Gajewski"
<gayos_at_nospam_interia.pl> wrote:

Kolega (informatyk) pyta się mnie o wzmacniacz kilka W lub więcej na 2,4GHz.
Ma to służyć do transmisji danych z kierunkową anteną. Odpisałem mu, że dla
amatora wykonać coś takiego to prawie niemożliwe. Ale może się mylę. A może
ktoś sprzedaje już takie urządzenia?
Napiszcie w czym jest problem...

W prawie jest problem, mysle ze jakby wyszlo na jaw to sdrowo by po
lbie oberwal...

Dla amatora ktory do tej pory robil m.cz i cyfrowke oczywiscie jest to
niemozliwe - bo pare zjawisk fizycznych w ukladze wystepuje takich ze
na m.cz ich nie widac... Sciezki musza miec stosowna impedancje
falowa, laminat musi byc odpowiednio malo stratny, czasem liczy sie
drobne sciecie czy wyprofilowanie przewodu centralnego gniazda
koncentrycznego na polaczeniu z plytka...
Jednym slowem - trzeba wiedzy ciut wiekszej ajk przecietny
elektronik-amator ma. trzeba co najmniej radioamatora specjalizujacego
sie w wielkich czestotliwosciach...
No i trzeba materialy, przyrzady pomiarowe...

--
Darek
P.S. Gdyby przedsiewziecie nie bylo z zalozenia nielegalne - mozna by
pomyslec nad zrobieniem. Ze jest - to rynek staje sie tak ograniczony
ze nie warto inwestowac w myslenie (koszt opracowania takiego
wzmacniacza to minimum kilkanascie tysiecy zlotych - troche ich trzeba
natluc zeby sie zwrocilo...)

--
Darek