Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 06 Sep 2000 18:17:21 +0300
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.


Identyfikacja polozenia telefonu ma sluzyc lokalizacji zagubionych osob.
A przy okazji na monitorze operator bedzie ogladal skad kto dzwoni.
Czy moze ktos sprawdzic dotychczasowe modele, czy maja
wbudowana identyfikacje polozenia telefonu, typu GPS
czy nie .

Dariusz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ryszard Raczkowski" <warschau_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Wed, 6 Sep 2000 19:20:33 +0200




Identyfikacja polozenia telefonu ma sluzyc lokalizacji zagubionych osob.

Ta, do lokalizacji zagubionych osbób......... i do paru innych rzeczy..

W USA od 2002 chyba roku kazdy telefon komórkowy bedzie musial byc w wyposazony w
lokalizator satelitarny.
Zastanawia mnie fakt, ze jesli ktos bedzie mial ochote usunac owe urzadzenie, to
telefon przestanie dzialac, gdyz bedzie zdatny do uzycia wylacznie przy prawidlowo
pracujacym "Namierzaczu".

Jak ten rzad amerykanski troszczy sie o swych widac nader czesto gubiacych sie
obywateli....

Rico.
warschau_at_nospam_post.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 06 Sep 2000 21:22:02 +0300
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.


W USA od 2002 chyba roku kazdy telefon komórkowy bedzie musial byc w wyposazony w
lokalizator satelitarny.
Znaczy stare bez lokalizatorow beda bardzo cenne ;-)
Dariusz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ryszard Raczkowski" <warschau_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Wed, 6 Sep 2000 22:00:39 +0200



Znaczy stare bez lokalizatorow beda bardzo cenne ;-)

Nie Darku, mylisz sie. Stare zostana wycofane i nie beda dopuszczone do uzycia za
kilka lat.

Nie po to wladza kupila za ciezkie pieniadze wizjer, zeby teraz ktos zaklejal go
plastrem.

Rico.
warschau_at_nospam_post.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 06 Sep 2000 23:15:56 +0300
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.


Nie Darku, mylisz sie. Stare zostana wycofane i nie beda dopuszczone do uzycia za
kilka lat.

Czy mozna sie obronic przed satelitarnym sledzeniem telefonow UMTS ?
Jakies ekranowanie czy cos podobnego ...

w koncu po to wymyslono komorke zeby zapewniala dyskrecje,
ale jezeli bedzie satelitarna nawigacja typu GPS
i odebranie kazdej rozmowy , czy wybranie numeru bedzie sie wiazalo
z przekazaniem do satelity polozenia sluchawki + cos tam jeszcze
(moze wprowadza i CLIP ) to juz wole GSM bez satelitarnego cerbera ;-)

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niko" <niko_at_nospam_w.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 08:50:46 +0200



"Dariusz" <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:39B6A5FC.3686_at_nospam_poczta.onet.pl...
Czy mozna sie obronic przed satelitarnym sledzeniem telefonow UMTS ?
Jakies ekranowanie czy cos podobnego ...
w koncu po to wymyslono komorke zeby zapewniala dyskrecje,
ale jezeli bedzie satelitarna nawigacja typu GPS
i odebranie kazdej rozmowy , czy wybranie numeru bedzie sie wiazalo
z przekazaniem do satelity polozenia sluchawki + cos tam jeszcze
(moze wprowadza i CLIP ) to juz wole GSM bez satelitarnego cerbera ;-)

Teoretycznie jest mozliwosc zablokowania lokalizacji GPS. Np. rozmowa pod w
miare duzym-powierzchnia-dachem z np. plyty obornickiej, czy w budynku zdala
od okien. Dane UMTSu powinny wtedy bez przeszkód docierac do BTS.
Szczególnie jezeli to beda raczej malo kanalowe odbiorniki GPS (co jest
mozliwe ze wzgledu na ich miniaturyzacje i minimalizowanie zuzycia energi).
Problemem jest raczej, czy z zablokowana lokalizacja bedzie dopuszczalna
rozmowa (ew. inne uslugi). Wydaje mi sie ze tak wlasnie musi byc, bo
przeciez sygnal GPS trudo odebrac w pewnych obszarach (co moze poswiadczyc
kazdy kto uzywal lokalizatorów GPS).
Pzdr
Niko




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 09:45:35 +0200


Telefon GSM mozna zlokalizowac z dokladnoscia do kiku metrow
Nie potrzeba do tego wcale GPS.
W czasie rozmowy (i nie tylko) telefon musi wyznaczyc odleglosc do stacji
(Telefony nadaja na tej samej czestotliwosci i musza uwzgledniac
opoznienie dotarcia pakietu do stacji, aby pakiety trafialy w swoje
okienka czasowe)
Majac odleglosc do dwoch stacji mozemy wyznaczyc 2 punkty,
w ktorych moze znajdowac sie telefon.
Przy jednej stacji jest to okrag, przy trzech mamy 1 punkt.
Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl (Jacek Grodzki)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 12:50:41 GMT


In article <8p7gt5$p19$1_at_nospam_news.onet.pl>, Andrzej Praszmo wrote:

Majac odleglosc do dwoch stacji mozemy wyznaczyc 2 punkty,
w ktorych moze znajdowac sie telefon.
Przy jednej stacji jest to okrag, przy trzech mamy 1 punkt.


Wydaje mi się, że przy 2 BTSach jest to okrąg, a przy 3 2 punkty.
--
Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/
mailto:jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji
Date: Thu, 07 Sep 2000 14:55:50 +0200


{ciach}

Wydaje mi się, że przy 2 BTSach jest to okrąg, a przy 3 2 punkty.
--
> Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/
> mailto:jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/
> http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/
> /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Jak na to wpadłeś ????? opisz, bo nie mogę dojść do tego :)

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Slawomir Tobis" <slawomir_at_nospam_REMOVE-THIS.tobis.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 16:02:31 +0200


Użytkownik Jacek Grodzki <jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:slrn8rf3mo.3um.jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl...

Majac odleglosc do dwoch stacji mozemy wyznaczyc 2 punkty,
w ktorych moze znajdowac sie telefon.
Przy jednej stacji jest to okrag, przy trzech mamy 1 punkt.

Wydaje mi się, że przy 2 BTSach jest to okrąg, a przy 3 2 punkty.

Tak naprawde 1 BTS: pierscien, 2 BTSy: najczesciej dwa czworokaty o bokach
bedacych wycinkami okregu (takie jakby mniej lub bardziej pogiete romby).
Przy wiekszej liczbie BTSow powstaja figury bedace iloczynem ilus tam
pierscieni (i stad dokladniejsza lokalizacja).

--
****
Pozdrawiam
Sławomir Tobis <slawomir 'at' tobis.pl>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Grodzki <jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji
Date: Fri, 08 Sep 2000 00:15:33 +0200


Slawomir Tobis wrote:

Tak naprawde 1 BTS: pierscien,

A nie sfera?

2 BTSy: najczesciej dwa czworokaty o bokach
bedacych wycinkami okregu (takie jakby mniej lub bardziej pogiete romby).
Przy wiekszej liczbie BTSow powstaja figury bedace iloczynem ilus tam
pierscieni (i stad dokladniejsza lokalizacja).


Tego już nie rozumiem.
--
Pozdrawiam, Jacek Grodzki _/_/_/ _/_/ _/_/
mailto:jacgro_at_nospam_venus.ci.uw.edu.pl _/ _/ _/ _/
http://venus.ci.uw.edu.pl/~jacgro/ _/ _/_/_/ _/
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Krzysztof Halasa <khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 08 Sep 2000 14:40:04 +0200


"Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> writes:

Telefon GSM mozna zlokalizowac z dokladnoscia do kiku metrow
Nie potrzeba do tego wcale GPS.
W czasie rozmowy (i nie tylko) telefon musi wyznaczyc odleglosc do stacji

... z bledem kwantyzacji wyniku (ktory nic nie mowi o liniowosci pomiaru)
ok. pol kilometra.
Nie wiem tez czy telefon przekazuje te dane do BTSa.

Majac odleglosc do dwoch stacji mozemy wyznaczyc 2 punkty,
w ktorych moze znajdowac sie telefon.
Przy jednej stacji jest to okrag, przy trzech mamy 1 punkt.

... o srednicy do np. kilometra.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 07:42:12 GMT


On Thu, 7 Sep 2000 08:50:46 +0200, Niko <niko_at_nospam_w.pl> wrote:
Teoretycznie jest mozliwosc zablokowania lokalizacji GPS. Np. rozmowa pod w
miare duzym-powierzchnia-dachem z np. plyty obornickiej, czy w budynku zdala
od okien. Dane UMTSu powinny wtedy bez przeszkód docierac do BTS. [...]
Problemem jest raczej, czy z zablokowana lokalizacja bedzie dopuszczalna
rozmowa (ew. inne uslugi). Wydaje mi sie ze tak wlasnie musi byc, bo
przeciez sygnal GPS trudo odebrac w pewnych obszarach (co moze poswiadczyc
kazdy kto uzywal lokalizatorów GPS).

Zawsze mozna wtedy wyswietlic "za slaby sygnal BTS" :-)

Oczywiscie sprytni uzytkownicy moga sprobowac usunac GPS z telefonu i
zastapic go symulatorem co poda stala lub losowa pozycje.
Na co operator moze zareagowac odmowa polaczen spoza 10km w promieniu BTS.
Co zaowocuje w programach ktore przerobia wskazanie GPS na inne, ale w
poblizu. itd, etc ...

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niko" <niko_at_nospam_w.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 15:01:34 +0200



"J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote in message
news:slrn8rehqs.g0c.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...
[ciach]
Oczywiscie sprytni uzytkownicy moga sprobowac usunac GPS z telefonu i
zastapic go symulatorem co poda stala lub losowa pozycje.
Na co operator moze zareagowac odmowa polaczen spoza 10km w promieniu BTS.
Co zaowocuje w programach ktore przerobia wskazanie GPS na inne, ale w
poblizu. itd, etc ...

J.

To bylby najlepszy pomysl, ale faktycznie w USA juz teraz w niektórych
sieciach jest taka usluga i nie trzeba miec telefonu z GPS. Istniala juz
wczesniej nie oficjalnie (wymóg NSA i FBI), a od kilku miesiecy jest
swiadczona abonentom. Proponuje skorzystac w wyszukiwarek po dokladniejsze
informacje.
Gdybysmy jednak faktycznie chcieli zablokowac "Komus" (wybierzcie sami komu)
mozliwosc zlokalizowania nas, mozna skorzystac z zestawiania polaczen przez
PBX (jeden lub wiecej).
Pzdr
Niko




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 10:59:13 GMT


On Wed, 06 Sep 2000 23:15:56 +0300, Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Czy mozna sie obronic przed satelitarnym sledzeniem telefonow UMTS ?
Jakies ekranowanie czy cos podobnego ...

w koncu po to wymyslono komorke zeby zapewniala dyskrecje,

Wcale nie po to ..
Co do dyskrecji - w USA byla w projekcie, a moze nawet juz obowiazuje,
ustawa zabraniajaca obywatelom szyfrowania swoich rozmow.
DOpuszczony byl jeden sposob - do ktorego klucz trzymalo panstwo
[nie mylic z rzadem]..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 16:57:40 +0200



Użytkownik J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
napisał:slrn8retc8.g0c.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...
[ciach]
Co do dyskrecji - w USA byla w projekcie, a moze nawet juz
obowiazuje,
ustawa zabraniajaca obywatelom szyfrowania swoich rozmow.
DOpuszczony byl jeden sposob - do ktorego klucz trzymalo
panstwo
[nie mylic z rzadem]..

Wtrące się chociaż trochę odbiegam (?) od tematu.
Z tego co wiem, to ten projekt ustawy nie przeszedł (chyba, że
mam nieświeże informacje), ale... były już przynajmniej 4 próby
przeforsowania tego typu przekrętu (w różnych kształtach).

Czyli "cichociemni" nie poddają się! Strach się bać 8-|

Poniżej trochę szczegółów (soorryy - miejscami po angielsku).

Pozrav,
Scoobie




Senate Bill 266, a 1991 omnibus anti-crime bill
czytuję tj. cytam ;-):

"It is the sense of Congress that providers of electronic
communications services and manufacturers of electronic
communications service equipment shall insure that communications
systems permit the Government to obtain the plain text contents
of voice, data, and other communications when appropriately
authorized by law."
Nie przeszło wskutek masowych protestów lobby przemysłowych i
paru innych.

W 1992 FBI zaproponowała Kongresowi, żeby w telefonach
komórkowych instalować "wtyczki" (oryg.: wiretap ports), które
umożliwiałyby podsłuch za pomocą urządzeń "zainstalowanych w
biurach FBI". Ze względu na protesty całej chmary wyborców,
parlamentarzyści dyskretnie olali ten pomysł i nikt nim się nie
zajął w Kongresie. Niemniej, w 1994 FBI ponownie zaproponowała to
rozwiązanie!

Dodam, że pomysł i tak jest jedynie "technicznym" niuansem, bo
obecnie sprzęt podsłuchowy trzeba instalować przy stacji, a tak
byłby to zupełnie równoległy kanał podsłuchu niezależnymi od
stacji urządzeniami.
W Polsce operatorzy są zobowiązani do współpracy z rządem w tych
sprawach (nie znam oryginalnej treści umów - może ktoś z Was
zna?). O ile się nie mylę, to u nas historia była taka, że rząd
kazał (widocznie mógł kazać) operatorom kupić taki-to-a-taki
sprzęt do podsłuchu (na koszt operatora!). Okazało się, że sprzęt
z jakichś powodów jest g... warty i nasz ukochany rząd nakazał
zakup innego sprzętu. Operatorzy znowu posłuchali. Ten "drugi"
sprzęt jest już dobry i... nasz ukochany i the best rząd poprosił
operatorów: "no to dobra, chłopaki, teraz ten sprzęt trzeba
zabrać od Was i zainstalować u nas w UOPie".
O ile wiem, to w tym momencie operatorzy powiedzieli "ni ch...
nie oddamy sprzętu, jak chcecie sobie posłuchać, to musicie się
pofatygować do nas" (widocznie mogli się postawić). To tyle o
Polsce - więcej nie wiem, ale ogólnie - uważajcie, o czym
paplacie przez telefon! ;-)

Dalej - słyszeliście na pewno o takim scalaczku "Clipperze".
Powtarzam za P.Zimmermannem, jednym z twórców PGP:
"AT&T is now putting the Clipper into their secure voice
products. "

Oczywiście, w tym wypadku nie podniecałbym się za bardzo, bo żeby
Clipper był zupełnie skuteczny, należało by zabronić innych
rodzajów kryptografii, a to - póki co - jeszcze się nie stało.

Hasło miesiąca:
"Jeśli prywatność zostanie wyjęta spod prawa, tylko wyjęci spod
prawa będą mieli prywatność."
(również Zimmermann)


[koniec]


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Ryszard_R=B1czkowski?= <warschau_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 18:26:44 +0200



Co do dyskrecji - w USA byla w projekcie, a moze nawet juz obowiazuje,
ustawa zabraniajaca obywatelom szyfrowania swoich rozmow.


Nie wiem, czy wiesz, ale w Polsce też nie wolno szyfrować rozmów telefonicznych ani
krótkofalarskich.
Szyfrować mam tu na myśli urządzenia zamieniające mowę i np. pisk.
Jeśli z rozmówcą będziesz się porozumiewał słownym, ustalonym przez Was kodem, nikt
nie ma prawa się przyczepić, gdyż nie jest to kodowanie za pomocą urządzeń
technicznych.


DOpuszczony byl jeden sposob - do ktorego klucz trzymalo panstwo
[nie mylic z rzadem]..

Z naszym TePsowskim Polkomem 400 tysz tak jest.
Żaden program szyfrujący nie wejdzie do użycia, póty uprawnione organy nie będą miały
doń klucza.

W Rosji istnieje zakaz jakiegokolwiek szyfrowania poczty elektronicznej, nawet PGP.

Rico.
warschau_at_nospam_post.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Fri, 08 Sep 2000 22:46:11 GMT


On Thu, 7 Sep 2000 18:26:44 +0200, Ryszard Rączkowski wrote:
Co do dyskrecji - w USA byla w projekcie, a moze nawet juz obowiazuje,
ustawa zabraniajaca obywatelom szyfrowania swoich rozmow.

Nie wiem, czy wiesz, ale w Polsce też nie wolno szyfrować rozmów telefonicznych ani
krótkofalarskich.

Krotkofalarskich to byc moze, ale pamietasz moze nr przepisu od
telefonow ? I czy grozi za to 5 lat czy np tylko odlaczenie tegoz
telefonu ..

Szyfrować mam tu na myśli urządzenia zamieniające mowę i np. pisk.
Jeśli z rozmówcą będziesz się porozumiewał słownym, ustalonym przez Was kodem, nikt
nie ma prawa się przyczepić, gdyż nie jest to kodowanie za pomocą urządzeń
technicznych.

W przypadku krotkofalarstwa to i chyba glosem nie wolno ..

Natomiast takich urzadzen [przynajmniej tych skuteczniejszych] nie
wolno ani importowac ani eksportowac.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Witold Andrzej Markow (Dundee)" <wam_at_nospam_POCOTO.opera.szczecin.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Sun, 10 Sep 2000 23:27:13 +0200


J.F. napisał...

W przypadku krotkofalarstwa to i chyba glosem nie wolno ..
Chyba masz racje.
Rozmowa ma byc prowadzona "tekstem jawnym".

WAM





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 07 Sep 2000 18:34:28 +0200
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.


Co do dyskrecji - w USA byla w projekcie, a moze nawet juz obowiazuje,
ustawa zabraniajaca obywatelom szyfrowania swoich rozmow.
A jak seplenisz w obcym narzeczu, to czym to sie rozni od szyfrowania ?

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Nina Nanuna Rulecka" <nanuna_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Wed, 6 Sep 2000 23:22:32 +0200


Uzytkownik "Ryszard Raczkowski" <warschau_at_nospam_post.pl> napisal
...
Zastanawia mnie fakt, ze jesli ktos bedzie mial ochote usunac owe
urzadzenie, to
telefon przestanie dzialac, gdyz bedzie zdatny do uzycia wylacznie przy
prawidlowo
pracujacym "Namierzaczu".
Jak ten rzad amerykanski troszczy sie o swych widac nader czesto gubiacych
sie
obywateli....

Juz raz US government pokazal, co znacza komunistyczne regulacje panstwowe.
Chodzi oczywiscie o obowiazkowe jaski w samochodach.
Pa
Nanuna






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 07:18:19 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Identyfikacja polozenia telefonu ma sluzyc lokalizacji zagubionych osob.
A przy okazji na monitorze operator bedzie ogladal skad kto dzwoni.
Czy moze ktos sprawdzic dotychczasowe modele, czy maja
wbudowana identyfikacje polozenia telefonu, typu GPS
czy nie .

Dariusz telefony UMTS nie maja miec zadnego GPS bo po czorta ?
Miejsce przebywania abonenta niestety jest tajemnica i zaden operator nie
moze tego sobie ot tak sprawdzac


Dariusz

--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 07:36:25 GMT


On 7 Sep 2000 07:18:19 GMT, ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> wrote:
Dariusz telefony UMTS nie maja miec zadnego GPS bo po czorta ?
Miejsce przebywania abonenta niestety jest tajemnica i zaden operator nie
moze tego sobie ot tak sprawdzac

Miejsce przebywania abonenta, a dokladniej miejsce przebywania telefonu,
nie jest dla operatora zadna tajemnica - przynajmniej z dokladnoscia
do kilkuset metrow. Wie przy ktorych BTS sie telefon znajduje, zna
odleglosc, zna poziom sygnalu.

A po co ? Nieuniknione - ta wiedza po prostu w systemie jest, prawnie
mozna zabronic jej ujawniania. Ale sie nie zabroni - ot chocby po to
zeby FBI mogla pojechac i aresztowac handlarza narkotykow, przynajmniej
tak brzmi oficjalna wersja :-)

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 08:42:10 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
On 7 Sep 2000 07:18:19 GMT, ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> wrote:
Dariusz telefony UMTS nie maja miec zadnego GPS bo po czorta ?
Miejsce przebywania abonenta niestety jest tajemnica i zaden operator nie
moze tego sobie ot tak sprawdzac

Miejsce przebywania abonenta, a dokladniej miejsce przebywania telefonu,
nie jest dla operatora zadna tajemnica - przynajmniej z dokladnoscia
do kilkuset metrow. Wie przy ktorych BTS sie telefon znajduje, zna
odleglosc, zna poziom sygnalu.

Tak to podaj mi pozycje mojego telefonu. ?
To nie jest wszystko takie proste jak tu niektorzy pisza. Wsadzenie GPS do
telefonu podniesie za bardzo jego cene. Z kolei lokalizacja poprzez siec
jest mozliwa ale po czorta miec jak mowi Dariusz mape z kropeczkami
ludzikami.


--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 09:29:10 GMT


On 7 Sep 2000 08:42:10 GMT, ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> wrote:
In pl.misc.telefonia.gsm J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
Miejsce przebywania abonenta, a dokladniej miejsce przebywania telefonu,
nie jest dla operatora zadna tajemnica - przynajmniej z dokladnoscia
do kilkuset metrow. Wie przy ktorych BTS sie telefon znajduje, zna
odleglosc, zna poziom sygnalu.

Tak to podaj mi pozycje mojego telefonu. ?

Ale ja nie jestem administratorem systemu u operatora :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 09:47:17 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
On 7 Sep 2000 08:42:10 GMT, ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> wrote:
In pl.misc.telefonia.gsm J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
Miejsce przebywania abonenta, a dokladniej miejsce przebywania telefonu,
nie jest dla operatora zadna tajemnica - przynajmniej z dokladnoscia
do kilkuset metrow. Wie przy ktorych BTS sie telefon znajduje, zna
odleglosc, zna poziom sygnalu.

Tak to podaj mi pozycje mojego telefonu. ?

Ale ja nie jestem administratorem systemu u operatora :-)
Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac lokalizacje
wybanego abonenta


J.


--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 12:11:42 +0200


Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac lokalizacje
wybanego abonenta
Zgoda, ale tu nie chodzi o klikanie myszka tylko o techniczne mozliwosci.
A takie sa
Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 10:15:21 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm Andrzej Praszmo <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac lokalizacje
wybanego abonenta

Zgoda, ale tu nie chodzi o klikanie myszka tylko o techniczne mozliwosci.
A takie sa

Sa ale wymagaja troche pracy i sa to wyjatkowe sytulacje.


Andrzej



--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 12:26:55 +0200


Użytkownik ROBBO napisal:
In pl.misc.telefonia.gsm Andrzej Praszmo <apra_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i
w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac
lokalizacje
wybanego abonenta

Zgoda, ale tu nie chodzi o klikanie myszka tylko o techniczne
mozliwosci.
A takie sa

Sa ale wymagaja troche pracy i sa to wyjatkowe sytulacje.
Tak, ze nawet nie oplaca sie namierzac ukradzionego telefonu.
Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 07 Sep 2000 14:01:17 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji




ROBBO wrote:


Tak to podaj mi pozycje mojego telefonu. ?

Ale ja nie jestem administratorem systemu u operatora :-)
Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac lokalizacje
wybanego abonenta

Zapewniam Cie, ze jest.
(i to u kazdego tak z defaultu)

Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji
Date: 7 Sep 2000 12:30:42 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl> wrote:

Zapewniam Cie, ze jest.
(i to u kazdego tak z defaultu)

no coz i tak zostane przy swoim zdaniu

Mirek

--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 08 Sep 2000 09:31:43 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji




ROBBO wrote:

Zapewniam Cie, ze jest.
(i to u kazdego tak z defaultu)

no coz i tak zostane przy swoim zdaniu

Zostan - nkt Ci nie broni, ale znam przypadek namierzenia zgubionego telefonu
(nie zeby skradzionego - na prawde znajomy go zgubil) dodatkowo po samym IMEIu
bo byl rozladowany. Nie zeby co do metra, ale padla lokalizacja BTSa, ktory
zasieg mial nie za duzy i wycelowany byl w konkretne miejsce...


Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji
Date: 8 Sep 2000 11:46:29 GMT


In pl.misc.telefonia.gsm "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl> wrote:

no coz i tak zostane przy swoim zdaniu

Zostan - nkt Ci nie broni, ale znam przypadek namierzenia zgubionego telefonu
(nie zeby skradzionego - na prawde znajomy go zgubil) dodatkowo po samym IMEIu
bo byl rozladowany. Nie zeby co do metra, ale padla lokalizacja BTSa, ktory
zasieg mial nie za duzy i wycelowany byl w konkretne miejsce...

No to chyba wrozka byla. namierzenie rozladowanego telefonu to sie nadaje
do Strefy 11 a nie na grupe.


Mirek

--
Pawel "ROBBO" Kaminski email:robbo_at_nospam_si.ec.pl tel+48605077548
Klub Ericssona - http://www.ericsson.org.pl/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 08 Sep 2000 14:36:37 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji




ROBBO wrote:

no coz i tak zostane przy swoim zdaniu

Zostan - nkt Ci nie broni, ale znam przypadek namierzenia zgubionego telefonu
(nie zeby skradzionego - na prawde znajomy go zgubil) dodatkowo po samym IMEIu
bo byl rozladowany. Nie zeby co do metra, ale padla lokalizacja BTSa, ktory
zasieg mial nie za duzy i wycelowany byl w konkretne miejsce...

No to chyba wrozka byla. namierzenie rozladowanego telefonu to sie nadaje
do Strefy 11 a nie na grupe.

Telefonow na rynku to wtedy bylo kilka(nascie) modeli i dobranie ladowarki
nie bylo problemem. Piszac o IMEIu mialem na mysli, ze nie byl szukany po
karcie wlasciciela (a to zapewnialo rozladowanie telefonu i zabezpieczenie PINem).

Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 7 Sep 2000 13:53:18 GMT


On 7 Sep 2000 09:47:17 GMT, ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> wrote:
Tak to podaj mi pozycje mojego telefonu. ?
Ale ja nie jestem administratorem systemu u operatora :-)

Nie ma takiego systemu przynajmniej w 2 p[olskich sieciach a sadze ze i w
trzciej nie ma takiej mozliwosci zeby kliknac myszka i podac lokalizacje
wybanego abonenta

Przypomnailo mi sie - jak bylem w tym roku we Wloszech to mnie powital
SMS od ... Omnitela [?], ze jak bede w jakims miejscu i wysle SMS na numer
XXX-XXX, to dostane informacje o obiekcie ... Nie sprawdzalem czy dziala.


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 07 Sep 2000 18:30:25 +0200
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.


Przypomnailo mi sie - jak bylem w tym roku we Wloszech to mnie powital
SMS od ... Omnitela [?], ze jak bede w jakims miejscu i wysle SMS na numer
XXX-XXX, to dostane informacje o obiekcie ... Nie sprawdzalem czy dziala.
Jest taka usluga takze za woda.
Gdy przejezdzasz obok BTSa to wysyla menu z lokalna stacja benzynowa,
Donaldem, serwisem itd itd.
ino klikasz i jestes juz polaczony.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Witold Andrzej Markow (Dundee)" <wam_at_nospam_POCOTO.opera.szczecin.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Sun, 10 Sep 2000 23:27:13 +0200


Dariusz napisał...

Jest taka usluga takze za woda.
Gdy przejezdzasz obok BTSa to wysyla menu z lokalna stacja benzynowa,
Donaldem, serwisem itd itd.
ino klikasz i jestes juz polaczony.
A jak nie mam myszki w telefonie to jak mam kliknac?

WAM





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Krzysztof Halasa <khc_at_nospam_intrepid.pm.waw.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: 08 Sep 2000 14:42:31 +0200


ROBBO <robbo_at_nospam_robbo.si.ec.pl> writes:

To nie jest wszystko takie proste jak tu niektorzy pisza. Wsadzenie GPS do
telefonu podniesie za bardzo jego cene.

Watpie. Przy masowej produkcji to bedzie pewnie 5 bucks czy cos takiego.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "RTJ" <romekj_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Thu, 7 Sep 2000 14:31:22 +0200



Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote

A przy okazji na monitorze operator bedzie ogladal skad kto dzwoni.

Chcialbym byc takim operatorem, jak jakapanienka dzwoni spod pryszcznica :-)


--
---------Romek-----------
romekj_at_nospam_polbox.com



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 08 Sep 2000 09:33:20 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji




RTJ wrote:

A przy okazji na monitorze operator bedzie ogladal skad kto dzwoni.

Chcialbym byc takim operatorem, jak jakapanienka dzwoni spod pryszcznica :-)

Nalezy chyba wyposazyc przyszle telefony w wycieraczki na displej i kamere...


Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Witold Chudzio <witek_at_nospam_tower.t16.ds.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: Telefony UMTS maja miec standardowo wbudowane chipy do identyfikacji satelitarnej.
Date: Sat, 09 Sep 2000 11:47:35 +0200


Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> pisze o tym:

=>Identyfikacja polozenia telefonu ma sluzyc lokalizacji zagubionych osob.
=>A przy okazji na monitorze operator bedzie ogladal skad kto dzwoni.
=>Dariusz

tak podobno namiezyli dudajewa ...za dlugo rozmawial przez komorke (czy
satelitarny) ..


witek