Re: Wykonanie płytek cz.2



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wykonanie płytek cz.2
Date: Tue, 19 Sep 2000 12:39:34 GMT


On 18 Sep 2000 10:38:09 GMT, "Zbigniew" <zetber_at_nospam_ra.home.pl> wrote:

Witam wszystkich fanów domowego PCB.

Już po raz trzeci wysyłam tę wiadomość. Poprzednie dwa razy, bez skutku
- nie ukazały się.
Swoją drogą zastanawiam się o co tu chodzi? Pomyślałem sobie, że wiadomość
była za długa, a więc podzieliłem teraz na trzy części.
Uważam, że informacji na temat wykonywania płytek nigdy za wiele, a więc
dołączę jeszcze jedną.

4). Nakładanie emulsji światłoczułej.
Należy przygotować 30 procentowy roztwór żelatyny w wodzie oraz 10
procentowy roztwór dwuchromianu amonu w wodzie w stosunku objętościowym
1:1.

Tak myslalem ze zelatyna... Mozna tez (ale to znacznie delikatniejsza
emulsja) uzyc albuminy - bije sie piane z bialka jaja kurzego i zbiera
to co spod piany sie odstoi.
Żelatynę rozpuszcza się w wodzie w temperaturze 42°C, a następnie schładza
do ok. 24°C i dolewa roztworu dwuchromianu amonowego.

Duzo tego dwuchromianu!
Po dokładnym
zmieszaniu dodać kilka kropli wody amoniakalnej, aby barwa roztworu
zmieniła się z pomarańczowej na żółtą.

Prawde mowiac nigdy nie pojmowalem sensu tego punktu - po co
konwertowac dwuchromian do chromianu skoro dwuchromian na czysto
rownie dobrze dziala?
Nalezy tez sobie wyjasnic ze wersja z dwuchromianem amonu jest wersja
"dla ubogich" - pozwala poslugiwac sie slabszymi zrodlami swiatla przy
porownywalnych czasach naswietlania ale daje emulsje rysujaca miekko -
a wcale nie o miekkosc obrazu nam chodzi. Znacznie lepszy kontrast
zapewnia uzycie dwuchromianu potasowego - niestety za cene czulosci,
trzeba po prostu znacznie mocniej naswietalc.

[...]
Przygotowaną w taki sposób emulsję wylewa się na płytkę. Emulsja powinna
rozlać się równomiernie po całej powierzchni płytki. Niestety ma tendencje
do skupiania się na środku płytki w nadmiarze. Korzystnie jest wtedy
wprowadzenie jej w kontrolowany ruch obrotowy, np.: przy pomocy talerza
adaptera do odtwarzania płyt analogowych. Nakładanie i suszenie emulsji
powinno się odbywać w pomieszczeniu przy świetle jasnoczerwonym. Suszyć
przy pomocy ręcznej suszarki elektrycznej. Temperatura płytki w czasie
suszenia nie może przekroczyć 42 °C.

Co do adaptera - cos mi ten opis przypomina, w jakiejs ksiazce go
czytalem... I jako zawodowy technolog gleboko sie z nim nie zgadzam.
nawet patefon na korbe krecacy 78 obrotow to troche za malo - dla
plytki o rozpietosci 200mm oceniam ze nalezy dysponowac obrotami do
kilkuset na minute.

Co do swiatla czerwonego - bajki! Na dwuchromianie potasu mozna
pracowac przy normalnych zarowkach (nie punktowe halogeny i nie
swietlowki), przy amonowym - troche przytlumionych (czyli nie
wszystkie swiatla naraz).

5). Naświetlanie.
Płytkę z wysuszoną warstwą światłoczułą przykrywamy rysunkiem, potem
ceratką z folii (lepsze przyleganie) i na końcu szybą. Dla światła
słonecznego czas naświetlania wynosi od 2 do 6 minut, a dla światła
sztucznego (żarówka 200 W z odległości 1 m) około 30 minut.

Aha! To daltego dwuchromian amonu... Obawiam sie ze ten przepis jest
niewiele warty - tak tez probowalem, strasznie mala powtarzalnosc ,
raz wychodzi, piec razy nie...

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbigniew" <zetber_at_nospam_ra.home.pl>
Subject: Re: Wykonanie płytek cz.2
Date: 19 Sep 2000 13:33:07 GMT


Drogi Dariuszu K. Ladziak

to jest lista dyskusyjna, nie negacyjna.
Jako "zawodowy technolog" zaproponuj coś ciekawszego - o to przecież
tu chodzi. Być może z zamieszczonego przez Ciebie materiału ktoś
mniej doświadczony skorzysta i podziękuje. A Ty zachowujesz się jak
dziecko, któremu odebrano zabawkę.

Z poważaniem

Zbigniew



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Mariusz Dybiec" <mardyb_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:__Wykonanie_p=B3ytek_cz.2?=
Date: Wed, 20 Sep 2000 02:46:24 +0200



Użytkownik Zbigniew <zetber_at_nospam_ra.home.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:01c0223d$d5038120$6401a8c0_at_nospam_zibihost...
Drogi Dariuszu K. Ladziak

to jest lista dyskusyjna, nie negacyjna.
Jako "zawodowy technolog" zaproponuj coś ciekawszego - o to przecież
tu chodzi. Być może z zamieszczonego przez Ciebie materiału ktoś
mniej doświadczony skorzysta i podziękuje. A Ty zachowujesz się jak
dziecko, któremu odebrano zabawkę.

Wtrącę się bo też jestem technologiem ( z wykształcenia).
Obawiam się, że ktoś mało doświadczony może spróbować zastosować twoją
technologię i zniechęcić się do elektroniki. Dawno temu kończąc
elektronikę dowiedziałem się od dużo starszych kolegów po fachu, że
podczas praktyk studenckich (w Dolamie czy też w Elwro) ubijali pianę
z jajek do emulsji fotoczułych. Było to porównywalne jedynie z
opowiastkami o nawlekaniu ferrytowych paciorków w Elwro. Twoja
technologia jest bardzo pracochłonna i obarczona dużym ryzykiem
niepowodzenia.
Nasuwają się dwa wnioski:
1. Jesteś początkującym elektronikiem i właśnie dowiedziałeś się, że
jest metoda aby zrobić własną płytkę. Są inne lepsze metody - poczytaj
archiwum grupy.
2. Jesteś bardzo doświadczonym samotnym elektronikiem i o 20 lat sam
robisz w swojej pustelni płytki.
Zanim kupisz nowy zapas żelatyny poczytaj archiwum grupy.

Nie obraź się za ironiczny ton ale na grupie dość często poruszany był
ten temat. Zazwyczaj prezentowane rozwiązania ( niektóre rewelacyjne)
miały za zadanie uprościć proces technologiczny lub poprawić jakość.
Twoja propozycja jest jakby pod prąd i zupełnie nie wytrzymuje
konkurencji.

--
pozdrawiam
Mariusz


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbigniew" <zetber_at_nospam_ra.home.pl>
Subject: Re: Wykonanie płytek cz.2
Date: 20 Sep 2000 04:13:00 GMT


Dziękuję za wypowiedź.
Nikogo nie chciałem zniechęcić do elektroniki. A tak między nami, czy
elektronik
da się zniechęcić?? Ale do rzeczy ...
Wyciągnąłem to z moich notatek. Zapewne przepisane z publikacji lub
podręczników szkolnych plus własne przemyślenia i doświadczenia.
Tego typu materiały, nie są wyrafinowanymi technologiami, to przepisy dla
tych,
którzy lubią poeksperymentować oraz pomyśleć.
Można je porównać z przepisami kulinarnymi. Nie wszystkie są idealne
chociaż kosztowne. Ale czy ktoś z tego powodu przestał jeść?

Mam więcej takich przepisów wyciągniętych z lamusa. Nawet nie znam ich
źródeł.
Ale zawierają teoretyczne prawdy, dające się zastosować w praktyce.
Takie eksperymenty zawsze mnie pociągały. Nie przypuszczam abym był
dalece odosobniony w tym względzię.
Zapytam o to Szanownych Grupowiczów w kolejnym wątku z tego tematu.

Z poważaniem
Zbigniew


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Wykonanie płytek cz.2
Date: Wed, 20 Sep 2000 19:22:59 GMT


On 19 Sep 2000 13:33:07 GMT, "Zbigniew" <zetber_at_nospam_ra.home.pl> wrote:

Drogi Dariuszu K. Ladziak

to jest lista dyskusyjna, nie negacyjna.
Jako "zawodowy technolog" zaproponuj coś ciekawszego - o to przecież
tu chodzi. Być może z zamieszczonego przez Ciebie materiału ktoś
mniej doświadczony skorzysta i podziękuje. A Ty zachowujesz się jak
dziecko, któremu odebrano zabawkę.

Poczytaj arciwa grupy - z moich uwag do cudzych opisow i bezposrednich
odpowiedz na pytania mozna juz chyba drobna ksiazeczke zlozyc... I nie
bierz do siebie uwag - w koncu nie ty ten opis stworzyles, ty go tylko
przepisales, przyznac trzeba, troche na zasadzie przerysowywania
literek...
A lista jest DYSKUSYJNA. I dlatego opis kiepskiej technologii spotkal
sie z mojej strony z rzeczowym komentarzem.

I nie "zawodowy technolog" a zawodowy technolog - kto ciekaw moze na
PW pod moim nazwiskiem dyplomu poszukac...

--
Darek