Tutorial z uP



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Tutorial z uP
Date: Tue, 3 Sep 2002 00:23:57 +0200


Czy mozecie polecic cos dla mnie, czyli zupelnego amatora laika w
dziedzienie mikroprockow?

Znam w tej chwili assembler x86 i jestem bo zajeciach na polibudzie z
ukladow cyfrowych i systemow mikroprocesorowych, ogolnie studiuje
informatyke.

Chcial bym sie pobawic jakimis mikroprockami i szukam informacji jak zaczac.

Jaki procesor polecacie na poczatek? Skad czerpac inne potrzebne informacje
(o pamieciach, o ekranach LCD itp).

Jakie urzadzenia musze kupic, a jezeli sie da to gdzie znalezc porady jak
zbudowac samemu cos takiego (w oparciu o komputer) - mysle tu o jakis
nagrywarkach EPROM-ow itp.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Waleska" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Tue, 3 Sep 2002 13:59:35 +0200


hej,
nie nagrywarkach tylko programatorach... ;)
dobry bylby procesor 8051 - powszechne to i nie za drogie...
do tego asembler 51 i jazda...
to ze umiesz asm86 nie wiele ci pomoze...
Co jeszcze bys potrzebowal...
Jakis programator...

Okresl jakie zadania Cie interesuja, sprecyzuj wymagania i pisz na priva
postaram sie
troche pomoc.

</ciach>

pozdrawiam,
Bartosz Waleska.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Tue, 3 Sep 2002 17:05:11 +0200


Bartosz Waleska wrote:

hej,
nie nagrywarkach tylko programatorach... ;)
dobry bylby procesor 8051 - powszechne to i nie za drogie...
do tego asembler 51 i jazda...
to ze umiesz asm86 nie wiele ci pomoze...
Co jeszcze bys potrzebowal...
Jakis programator...

Okresl jakie zadania Cie interesuja, sprecyzuj wymagania i pisz na priva
postaram sie
troche pomoc.
Moze napisze tutaj, a nie na priva - po pierwsze moze sie komus jeszcze to
przyda, a po drugie inni tez cos moze dopowiedza.

Chcial bym sobie zbudowac jakis komputerek.
Zaprojektowac od podstaw i oprogramowac. Jako ze cala sprawa ma miec
charakter zabawowo-edukacyjny chce jak najmniej rzeczy kupic gotoych, a jak
najwiecej zrobic samemu.

System operacyjny w eprom-ie. Eprom z programatora.

Komputer z tego co wiem sklada sie z:
procesora
pamieci
sterownik magistral (a moze jest juz w tym procku?)
interface we-wy
sterownik przerwan (moze tez juz jest? chociaz kilka wejsc)
generator przebiegow zegarowych
jak dla mnie jeszcze - ekran LCD z kontrolerem (co w tej kwestii wogole
jest do wyboru - jakie rodzaje ekranow?)

chcial bym cos porownywalnego z nowymi kalkulatorami graficznymi.

Interesuje mnie o czym zapomnialem, i co ile kosztuje i czy tych
najdrozszych rzeczy nie da sie potanic robiac to wlasnorecznie?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Waleska" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Tue, 3 Sep 2002 19:30:40 +0200


uu... zadanie duze jak na pierwszy raz...
juz mowie co bedzie potrzebne:
aby zrobic to sensownie, potrzebny bedzie system zlozony z procesora
i z pamieci. Aby pamieci eprom nie trzeba bylo za kazdym razem kasowac
(klasyczny eprom kasuje sie ultrafioletem), mozna zastosowac eeprom
konfiguracji rownoleglej np. 28c64, czy inny. Ewentualnie jakis flash.
Ale najlepiej zastosowac symulator pamieci eprom. Jest to najbardziej
konfortowe rozwiazanie, ma niestety wady - cene. Ja uzywam gotowego
zlozonego za jakies 200pln z firmy astar-abr - ermax100.

Moja polityka, polegala na tym, ze kupilem gotowy otrzymujac roczna
gwarancje i bardzo dobry sprawdzony produkt (wczesniej korzystalem
z tego symulatora w pracy). Ale to nie jeyny wybor, mozna kupic
kit'a np. z avt, koszuje w granicach 130 zl do zlutowania.

Teraz procesor. No i tu najwiekszy problem. Co wybrac. Mozna
standardowa 51 i zrobic sobie (zaprojektowac i wykwasowac) plytke.
Ale ja mam inny zestaw (moj najnowszy nabytek) kupiona plytka
oparta na 80C535. Jest to procesor wyposazony w przetwornik
a/c i inne bajerki. Mysle ze fajna zabawka - ja jestem bardzo zadowolony,
a wykorzystuje ten system zawodowo. (jest to taki symulator na ktorym
przygotowuje projekty). Co do ceny - tez nie ciekawie - plytka kosztowala
mnie jakies 80pln, a elementy - w tej chwili strzelam jakies 100pln.
Nie wszytsko mam, bo nie mialem tyle pieniedzy. Standardowo jest
tam zegar czasu rzeczywistego, pamiec ram, eeprom konfig. rownoleg.
pamiec eprom, watchdog, max232. Zlutowoany uklad kosztowal chyba
300 zloty, ale tego pewny nie jestem, wiec nie sugeruj sie dokladnie ta
informacja.

No i teraz w zaleznosci co tam chcesz podlaczyc. Wyswietlacz lcd 2x16 to
jakies
30 zloty. Jakies graficzne sa drozsze nawet 100 zl zaplacisz i wcale to nie
bedzie
matryca 800x600 a jakies 128x64 i to w dodatku B/W.

W sumie jakas klawiatura i tu mozesz sie juz "popisac" i sprobowac
oprogramowac
klawiature komputerowa 10x przyciskow...

Co tam jeszcze sobie "wymysliles"?
Komputer z tego co wiem sklada sie z:
procesora
no to jest opisany. sam procesor np. 80C51 kosztuje pare zloty - powiedzmy
8pln,
do tego musisz miec kwarc - 1-1,5 w zaleznosci jaki. jakis zasilacz,
stabilizator
(zasilacz antenowy 100mA - 10pln, stabilizator na plytke z kondensatorami -
3pln)
pamieci
pamiec. trosze ramu jest w procesorze, ale nie licz na zbyt wiele. jest tam
jakies 64Bajty.
reszte mozesz sobie na zewnatrz przylaczyc. W zaleznosci od potrzeb, mysle
ze jakies tam
62256 kosztuje 12pln?
Jak bys chcial gdzies zapisac dane na stale to np. w eepromie. szeregowe sa
tansze,
rownolegle drozsze. ogolnie za szeregowy jakis taki nie za duzy zaplacisz 5
zloty,
za rownolegly jakies 20pln?
sterownik magistral (a moze jest juz w tym procku?)
W zaleznosci co przez to rozumiesz. Np. sterownik i2c mozesz starac sie
oprogramowac bezposrednio w procku, albo kupic sterownik zewnetrzny.
interface we-wy
np. rs-232 zapewni wlasnie max232. odmiany takie jak st232 kosztuja jakies
5 zloty.
sterownik przerwan (moze tez juz jest? chociaz kilka wejsc)
Jest w procesorze, wraz z ukladem liczacym (counter/timer)
generator przebiegow zegarowych
aby wysterowac procesor? sluzy temu opisany wczesniej kwarc...
jak dla mnie jeszcze - ekran LCD z kontrolerem (co w tej kwestii wogole
jest do wyboru - jakie rodzaje ekranow?)
tak jak wspomnialem 2x16 lini tekstu kosztuje jakies 35pln, graficzne beda
duzo drozsze, czasami trzeba doliczyc kontroler. wszystko w zaleznosci
od wymagan i posiadanych mozliwosci finansowych...

W sumie musisz liczyc tak (licze by bylo wash&go):
ermax100 - 200 pln
plytka symulatora - 80pln
procesor sab535 - 40pln
max, watchdog, rtc, ram - 40pln (moze troche wiecej, moze nie bedziesz
potrzebowac
rtc, to go tam nie umiescisz...)
LCD 2x16 - 35pln
SUMA:

Pozniej bedzie ci potrzebny programator eprom - 80pln do zlozenia
np. willem.

Jakie sa moje rady?: nie radze ci robic plytki samemu. Musialbys sie nauczyc
zaprojektowac taka plytke i wykonac (wykonanie: mozaika sciezek na
folii, naswietlanie laminatu z napylonym Positivem, wywolywanie w roztworze,
oraz wytrawianie w kwasie). Wiec nie sadze by w tej chwili byloby to
oplacalne.
Mysle ze oplaca sie ja polutowac, a nie kupowac polutowana. Roznica wynosi
nawet 100pln, w szczegolnosci, ze nie musisz kupowac wszystkich ukladow
od razu.

Mam nadzieje ze wypowiedz jest pelna.

pozdrawiam,
Bartosz Waleska.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Tue, 03 Sep 2002 21:53:36 +0200


Bartosz Waleska wrote:

uu... zadanie duze jak na pierwszy raz...
juz mowie co bedzie potrzebne:

Ja bym to zrobil na DS 5000T, do tego NoICE Debugger.
Wada, zabiera sprzetowego UARTA (choc mozna go wykorzystac i po
uruchomieniu programu z poziomu NoICE klepac na klawiaturze i ogladac w
terminalu co przychodzi), do tego zabiera T0 czy T1, nie pamietam ktory
to potrzebny jest do rs-a.
Jako zaleta ma RTC, pamiec RAM na grzbiecie, i w zasadzie trzeba kupic
kawalek plytki uniwersalnej, podstawke, dallasa, kwarc, 4x1uF i ST232.
W porownaniu do SAB-a, wypada nieco kiepsko w koncu SAB ma dedykowany T2
z mozliwoscia PWM, 2 UART-y (szkoda ze ten drugi nie generuje przerwan),
6 portow (w DS5000 odpadaja tylko piny RXD i TXD) no i ADC ;-)
Uzywalem debuggera opartego SAB-ie 537, uzywajac portu 4 jako portu 1
etc, ale zamieszanie w pinologii dalo mi tak popalic ze przesiadlem sie
na DS5000T, w sumie wiele nie kosztowalo (probki 8KB mialem od dallasa,
potem kupilem 32KB) + NoICE za 50$.
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Siala baba mak i dostala dozywocie...

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Tue, 3 Sep 2002 23:24:30 +0200


Bartosz Waleska wrote:

Na poczatku wielkie dzieki za odpowiedz :-)

uu... zadanie duze jak na pierwszy raz...

hmmm... ja sobie z tego zdaje sprawe. Moze z drugiej strony lepiej
sprobowac czegos prostrzego? Tylko ja nie mam pomyslow :)

juz mowie co bedzie potrzebne:
aby zrobic to sensownie, potrzebny bedzie system zlozony z procesora
i z pamieci. Aby pamieci eprom nie trzeba bylo za kazdym razem kasowac
(klasyczny eprom kasuje sie ultrafioletem), mozna zastosowac eeprom
konfiguracji rownoleglej np. 28c64, czy inny. Ewentualnie jakis flash.

Jakie sa ceny programatorow eeprom i flash? W przypadku flash-a nie jest to
chyba cos skomplikowanego i drogiego skoro programowalna pamiec flash mozna
znalezc juz w niezbyt drogich urzadzeniach.
Czy programowanie takiej pamieci jest bardzo skomplikowane (od strony
elektryczno-elektronicznej), czy stosuje sie specjalne programatory, czy po
prostu do flasha pisze sie podobnie jak do zwyklej pamieci?

Mam jeszcze takie pytanie dot. pamieci flash. Z tego co wiem wymagaja
zasilania do podtrzymania pamieci. W takim razie jak zaladowac pierwszy
program do pamieci. Na poczatku bedzie przeciez tam pustka, czy potrzbuje
jeszcze dodatkowej pamieci nie wymagajacej podtrzymania zeby startowac z
niej system?

Ale najlepiej zastosowac symulator pamieci eprom. Jest to najbardziej
konfortowe rozwiazanie, ma niestety wady - cene. Ja uzywam gotowego
zlozonego za jakies 200pln z firmy astar-abr - ermax100.


A co daje mi symulator? Rozumiem ze jest tu uklad ktory z jednej stronydaje
sie latwo programowac przy pomocy PC-ta, a z drugiej "wyglada" jak zwykly
ROM. Brzmi niezle, ale podobnie wyobrazalem sobie prace z flashem, czy sie
myle?


Teraz procesor. No i tu najwiekszy problem. Co wybrac. Mozna
standardowa 51 i zrobic sobie (zaprojektowac i wykwasowac) plytke.

Kto produkuje te procki i gdzie znajde jakis ich opis? Po wpisaniu 8051 w
google znalazlem owszem wiele stron, ale prawde powiedziawszy bylo tam
"wszystko czyli nic". Podejrzewam ze sa jakies ksiazki (skrypty
uczelniane?) traktujace o tym procku - moze jest cos wartego polecenia?

No i teraz w zaleznosci co tam chcesz podlaczyc. Wyswietlacz lcd 2x16 to
jakies
30 zloty. Jakies graficzne sa drozsze nawet 100 zl zaplacisz i wcale to
nie bedzie
matryca 800x600 a jakies 128x64 i to w dodatku B/W.

No zdaje sobie sprawe mniej wiecej z cen i mozliwosci. Takie 128x64 juz by
wystarczylo z powodzeniem.
A swoja droga to jak sie obsluguje ekran LCD? jakie sa typy i co wybrac?


W sumie jakas klawiatura i tu mozesz sie juz "popisac" i sprobowac
oprogramowac
klawiature komputerowa 10x przyciskow...

no mozna by :)
protokol jest znany w kazdym razie.


Co tam jeszcze sobie "wymysliles"?
Komputer z tego co wiem sklada sie z:
procesora
no to jest opisany. sam procesor np. 80C51 kosztuje pare zloty - powiedzmy
8pln,
do tego musisz miec kwarc - 1-1,5 w zaleznosci jaki. jakis zasilacz,
stabilizator
(zasilacz antenowy 100mA - 10pln, stabilizator na plytke z kondensatorami
- 3pln)

co to znaczy ze antenowy? a i jakie kondensatory? w zasilaczu?



Jakie sa moje rady?: nie radze ci robic plytki samemu. Musialbys sie
nauczyc zaprojektowac taka plytke i wykonac (wykonanie: mozaika sciezek na
folii, naswietlanie laminatu z napylonym Positivem, wywolywanie w
roztworze, oraz wytrawianie w kwasie). Wiec nie sadze by w tej chwili
byloby to oplacalne.

Sa juz gootwe plytki pod takie zastosowania?

Mysle ze oplaca sie ja polutowac, a nie kupowac polutowana. Roznica wynosi
nawet 100pln, w szczegolnosci, ze nie musisz kupowac wszystkich ukladow
od razu.

czym sie rozni plytka polutowana od niepolutowanej? Na polutowanej sa
wszystkie potrzebne uklady od razu?


Mam nadzieje ze wypowiedz jest pelna.

No jeszcze tylko te pytania... pewnie sa lekko glupie, ale to poczatki :-)
potem obiecuje sie zabrac do pracy :-)

dzieki wielkie za odpowiedzi


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Waleska" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Wed, 4 Sep 2002 08:50:28 +0200


hej,
Jakie sa ceny programatorow eeprom i flash? W przypadku flash-a nie jest
to
chyba cos skomplikowanego i drogiego skoro programowalna pamiec flash
mozna
znalezc juz w niezbyt drogich urzadzeniach.
Czy programowanie takiej pamieci jest bardzo skomplikowane (od strony
elektryczno-elektronicznej), czy stosuje sie specjalne programatory, czy
po
prostu do flasha pisze sie podobnie jak do zwyklej pamieci?
Juz odpowiadam:
1. Ceny progrmatora. Mozesz kupic programator profesjonalny od 500pln do
1000pln,
lub extra profesjonalny (chyba gdzies jakies 1500pln, ale to juz zalezy).
Ja na poczatek polecam Willem Prog. Jest to konstrukcja "amatorska", ale
dosc tania. Polutowany programator kupisz za 200pln (ja tak zrobilem i jest
w miare zadowolony), lub polutujesz samemu (plytka+elementy jakies
80pln-120pln,
w zaleznosci od sklupu i plytki: dwustronna (50pln), lub jednostronna
(10-15pln)).
2. Co do skomplikowania programowania: ja nie radzilbym sie tym zajmowac od
razu...
Zbyt malo jeszcze wiesz i mozesz sobie nie poradzic. Chodzi o to, ze na
poczatek dobrze
jest byc pewnym czegos - czegokolwiek, a programowanie to kilkanascie
operacji,
wiec szukanie co jest nie tak moze byc dosc trudne. Szczegolnie, ze jak sie
pomylisz
to moze to byc ostatni raz dla kosci...
3. Flasha programuje sie jak wszystko inne w programatorze, zaleta tych
pamieci jest
inna metoda kasowania - kasuje sie je elektrycznie, a nie ultrafioletem jak
w przypadku
EPROMu. Zakupiony przez Ciebie programator musi obslugiwac dana kosc.


Mam jeszcze takie pytanie dot. pamieci flash. Z tego co wiem wymagaja
zasilania do podtrzymania pamieci. W takim razie jak zaladowac pierwszy
program do pamieci. Na poczatku bedzie przeciez tam pustka, czy potrzbuje
jeszcze dodatkowej pamieci nie wymagajacej podtrzymania zeby startowac z
niej system?

Nie Flash nie wymaga bateryjnego podtrzymania pamieci. Mylis prawdopodobnie
z pamiecia SRAM, lub ewentualnie eeprom (wydaje mi sie, ze niektore wymagaly
podtrzymania bateryjnego, ale moge sie mylic). Te popularne w tej chwili
28CXXX
np. 28c64 (rownolegle), lub 24Cxx lub 93Cxx (szeregowe) nie wymagaja
podtrzymania.
Zapiszesz i masz, oczywiscie w granicach dobrego smaku... pamietaja 10 lat?
EPROM zapiszesz raz i tez pamieta cholernie dlugo, tu jednak uwaga, ze
okienko musi
byc przesloniete od promieni zewnetrznych (ultrafioleru).
Flash to pamiec BIOS w komputerach, bateryjka jest do podtrzymania godziny i
innych
informacji, a nie samej pamieci...

A co daje mi symulator? Rozumiem ze jest tu uklad ktory z jednej
stronydaje
sie latwo programowac przy pomocy PC-ta, a z drugiej "wyglada" jak zwykly
ROM. Brzmi niezle, ale podobnie wyobrazalem sobie prace z flashem, czy sie
myle?

Opisze to na przykladzie.
a. nie masz symulatora, piszesz program ktory przez rs wysyla do kompa napis
"ala".
1. piszesz program, kompilujesz
2. szukasz eepromu konfig. rown. (np. 28c64)
3. uruchamiasz programator, umieszczasz kosc w programatorze
4. programujesz, wylaczasz napiecie, wyjmujesz uklad
5. uklad wkladasz do podstawki uruchamianego zestawu (na plytke, tam gdzie
procesor)
6 i juz. wada glowna, bedzie to chwile trwac...

b. masz sumulator (hura!)
1. piszesz program, kompilujesz
2. wysylasz program do symulatora
koniec.
trwa to sekundy. napiecie plytki nie musi byc wylaczone. ermax jest dosowy,
mozna napisac sobie plik batowski ktory kompiluje, konweruje hex2bin i
wysyla.
Symulator na stale jest podlaczony do plytki przez tasme (w miejsce pamieci)
, oraz z drugiej strony z komputerem przez rs'a.

</ciach>


Teraz procesor. No i tu najwiekszy problem. Co wybrac. Mozna
standardowa 51 i zrobic sobie (zaprojektowac i wykwasowac) plytke.

Kto produkuje te procki i gdzie znajde jakis ich opis? Po wpisaniu 8051 w
google znalazlem owszem wiele stron, ale prawde powiedziawszy bylo tam
"wszystko czyli nic". Podejrzewam ze sa jakies ksiazki (skrypty
uczelniane?) traktujace o tym procku - moze jest cos wartego polecenia?


I tu masz cholernie duzy problem. Mowiac 8051 mamy na mysli wszystko
co jest zgodne, a jest tego od groma...
sab jest zgodny z 8051. Sab to produkt simensa wiec nie powinienes miec
problemu ze znalezieniem informacji, googluj: 80C535+simens lub sab
Co do '51. ja uzywam 89C51/52 od Atmela, ze wzgledu na to ze uklad ten
zawiera pamiec wewnetrzna. szukaj: www.atmel.com

No zdaje sobie sprawe mniej wiecej z cen i mozliwosci. Takie 128x64 juz by
wystarczylo z powodzeniem.
A swoja droga to jak sie obsluguje ekran LCD? jakie sa typy i co wybrac?

Podczas wybierania wyswietlacza okreslasz czego potrzebujesz: rozmiar
fizyczny
wyswietlacza, czy chcesz podswietlenie, jesli tak to jakie (kolor), ile
pixeli i.in,
po wybraniu wyswietlacza zwracasz sie do sprzedawcy o udostepnienie
dokumentacji do sterowania danego wyswietlacza.
Wyswietlacze 2x16, 2x20 znakow sa popularne i sterowane przez sterownik
hd44780 ktory jest bardzo popularny. Wyswietlacze graficzne maja wlasny
sterownik.

</ciach>

(zasilacz antenowy 100mA - 10pln, stabilizator na plytke z
kondensatorami
- 3pln)

co to znaczy ze antenowy? a i jakie kondensatory? w zasilaczu?

Ja tak zaczynalem. Juz mowie o co chodzi...
Normalnie jak chcesz kupic, czy zrobic zasilacz to wychodzi jakies 40 zloty,
albo i wiecej.. (mam tez taki zrobilem sobie niedawno ma 3A i jest cholernie
duzy
i wogle jakis taki...)
Jezeli na plytce masz nie wiele elementow to wystarczy ci zasilacz antenowy
(taki od wzmacniacza antenowego), ma on stosunkowo niskie paramety 100mA.
Ostatnio jednak zostalem przez znajomego "sprowadzony na ziemie", pokazal
mi uniwersalny zasilacz 500mA za 12 zloty. A wiec takie cos jest idealne dla
Ciebie.
Jest to regulowany od 5V do 14V? zasilacz z roznymi typami koncowek, ale
uwaga!
Jezeli chodzi o stabilnosc tego zasilacza nie licz na zbyt wiele. U mnie po
ustawieniu
12V jest 16V, a tetni jak cholera....
Dlatego musisz stosowac stabilizatory napiecia np. 7805 - daje stabilne
napiecie 5V.
Po sciagnieciu aplikacji dowiesz sie jakie kondensatory stosowac. Ja daje na
wejsciu 47uF i 100n i na wyjsciu tak samo... i dziala... ale czy dobrze
robie to nie
wiem... generalnie powinno sie dawac na wyjsciu wiekszy, aby bylo to
stabilniejsze,
ale ja mam duzo 47u i oszczedzam ;)




Sa juz gootwe plytki pod takie zastosowania?

Tak. Ja z takiej korzystam do testowania systemu, a nastepnie projektuje
i wykonuje wspomniana technologia prototyp. Potem generalnie projektujesz
jeszcze raz i zleczasz wykonanie, ale ten krok jeszcze przede mna wiec na
razie
nic nie wiem (wiem, ale jeszcze nie na swoich doswiadczeniach).

</ciach>

czym sie rozni plytka polutowana od niepolutowanej? Na polutowanej sa
wszystkie potrzebne uklady od razu?

;) to bylo najglupsze pytanie z serii.... ;)
Nie polutowana plytka to taka gdzie elementy nie sa przylutowane
(przymocowane)
do plytki i musisz wziac lutownice, cyne, kalafonie i to przylutowac...
A polutowana plytka to taka gdzie wszystko jest zrobione i ty podajesz tylko
napiecie zasilania i juz dziala. ;)
Jezeli nie czujesz sie na silach lutowac to moze jednak kup polutowana?,
albo
zacznij sie bawic od lutowania kitow?
Co do czesci... to zalezy mozesz kupic sama plytke i dokupic wszystkie
czesci do plytki, lub kita - plytke i czesci... zalezy jak sobie chcesz...

No jeszcze tylko te pytania... pewnie sa lekko glupie, ale to poczatki :-)
potem obiecuje sie zabrac do pracy :-)

no to do roboty... gdyby cos jeszcze to pytaj smialo... tylko tnij tego
posta, bo
nas modemowcy zabija ;)

pozdrawiam,
bartek.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Wed, 4 Sep 2002 12:56:22 +0200


Bartosz Waleska wrote:

np. 28c64 (rownolegle), lub 24Cxx lub 93Cxx (szeregowe) nie wymagaja
podtrzymania.

Czym sie rozni pamiec rownloegla od szeregowej? Mniej wiecej sie domyslam
po nazwie, ale moze sie myle? Co bedzie dla mnie lepsze (czyli nie bedzie
sprawiad dodatkowych problemow)?

b. masz sumulator (hura!)

Rowniez kwestia warta rozwazenia. Cena zaporowa, ale postaram sie poszukac
czegos uzywanego, albo moze tez schematu.

Jest to regulowany od 5V do 14V? zasilacz z roznymi typami koncowek, ale
uwaga!
Jezeli chodzi o stabilnosc tego zasilacza nie licz na zbyt wiele. U mnie
po ustawieniu
12V jest 16V, a tetni jak cholera....

No to ja mam chyba takiego sprzetu kilka sztuk. Takie zwykle male
transformatorki ktore sluza np. do zasilania gier telewizyjnych, keyboardow
muzycznych, kalkulatorow i czego sie jeszcze da.
Mam takie regulowane 3V-12V i tez przy 12V daja 16, ale napiecie bardzo
wyraznie spada wraz ze wzrostem obciazenia :-)

Po sciagnieciu aplikacji dowiesz sie jakie kondensatory stosowac. Ja daje
na wejsciu 47uF i 100n i na wyjsciu tak samo... i dziala... ale czy dobrze

jaka aplikacja?
jakie wejscie i jakie wyjscie? To znaczy we/wy na urzadzenia zewnetrzne?
we/wy z procesora czy jeszcze cos innego?

Sa juz gootwe plytki pod takie zastosowania?

Tak. Ja z takiej korzystam do testowania systemu, a nastepnie projektuje

te plytki maja jakes konkretne symbole? da sie je znalezc w jakims
katalogu? chodzi o to ze w tej chwili to pojde do sklepu i nie wiem o co
pytac tak zeby nie kupic sobie czegos nieodpowiedniego.
Na takiej plytce znajde miejsca na pamiec/procesor i inne potrzebne mi
uklady?

Jezeli nie czujesz sie na silach lutowac to moze jednak kup polutowana?,

ostatnio odlutowalem i przylutowalem spowrotem cala podstawke pd procesora
486 w kilka godzin i nawet dziala :-)
Z lutownica sobie radze w miare sprawnie, wiec nie ma obaw o to.

albo
zacznij sie bawic od lutowania kitow?

kity? nastepne nowe slowo :-)
Rozumiem ze jest to jakis zestaw do samodzielnego poskladania komputerka?
Gdzie sie o takie cos dowiadywac - to znaczy jakie sa, co zawieraja i ile
kosztuja? Jakies firmy ktore to produkuja/sprowadzaja?

no to do roboty... gdyby cos jeszcze to pytaj smialo... tylko tnij tego
posta, bo

do konca wakacji zbieram informacje - w pazdzierniku zaczynam budowe.
Narazie musze zaliczyc polany egzamin z... uwaga... systemow
mikroprocesorowych :-)
Ale historia tego oblania jest dluga i skomplikowana i nie warto sie nia
zajmowac ;)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Waleska" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP
Date: Wed, 4 Sep 2002 13:29:57 +0200


hej,
Czym sie rozni pamiec rownloegla od szeregowej? Mniej wiecej sie domyslam
po nazwie, ale moze sie myle? Co bedzie dla mnie lepsze (czyli nie bedzie
sprawiad dodatkowych problemow)?
zalezy od zastosowan. pamiec eeprom konfig. rownoleglej mozesz stosowac
zamienie za eprom. natomiast eeprom konfig. szeregowej na ogol stosuje
sie do zapisu danych w danym systemie, tak by po ponownym wlaczeniu
zasilania mozna by sobie cos tam odczytac.
Roznica jest widoczna golym okiem - pamieci szeregowe (24c, 93c) maja
8 nozek... a 28c64 - rownolegle - 28...


b. masz sumulator (hura!)

Rowniez kwestia warta rozwazenia. Cena zaporowa, ale postaram sie poszukac
czegos uzywanego, albo moze tez schematu.

Przy moim skapstwie tez szukalem i nie znalazlem. zreszta odpowiedzialem ci
juz na to
w innym poscie...

</ciach>
Mam takie regulowane 3V-12V i tez przy 12V daja 16, ale napiecie bardzo
wyraznie spada wraz ze wzrostem obciazenia :-)

no to troche gorzej, ale mysle ze te za 14pln czy ile to tam teraz kosztuje,
to nie beda lepsze...


Po sciagnieciu aplikacji dowiesz sie jakie kondensatory stosowac. Ja
daje
na wejsciu 47uF i 100n i na wyjsciu tak samo... i dziala... ale czy
dobrze

jaka aplikacja?
jakie wejscie i jakie wyjscie? To znaczy we/wy na urzadzenia zewnetrzne?
we/wy z procesora czy jeszcze cos innego?

no stabilizator to taka kosteczka podobna do tranzystora np. 78l05 w
obudowie
to-92, to ona ma wejscie, mase, wyjscie... no to tam sie podlacza te
kondensatory...
a aplikacja to dokumentacja techiczna do takiego czegos, googluj: 7805+pdf



te plytki maja jakes konkretne symbole? da sie je znalezc w jakims
katalogu? chodzi o to ze w tej chwili to pojde do sklepu i nie wiem o co
pytac tak zeby nie kupic sobie czegos nieodpowiedniego.
Na takiej plytce znajde miejsca na pamiec/procesor i inne potrzebne mi
uklady?

Nie te plytki nie maja symboli... i prawdopodobnie nie kupisz w sklepie...
ja mieszkam na totalnej prowincji wiec ja na pewno nie kupie... moze w
warszawie jest lepiej, skad jestes?
Generalnie ja znalazlem w necie te firme i zamowilem, przyslali za
zaliczeniem,
poszukaj, jak nie znadziesz to ja bede szukac faktury. A moze ktos z
grupowiczow
pamieta? ogladam wlasnie plytke, ale niestety nie jest opisane kto to
zrobil...


ostatnio odlutowalem i przylutowalem spowrotem cala podstawke pd procesora
486 w kilka godzin i nawet dziala :-)
Z lutownica sobie radze w miare sprawnie, wiec nie ma obaw o to.
no to moze faktycznie nie ma zle...

kity? nastepne nowe slowo :-)
Rozumiem ze jest to jakis zestaw do samodzielnego poskladania komputerka?
Gdzie sie o takie cos dowiadywac - to znaczy jakie sa, co zawieraja i ile
kosztuja? Jakies firmy ktore to produkuja/sprowadzaja?

no wiec nie koniecznie komputerka... generalnie kit to takie male gow***ko
np. migajaca bombka czy co. duzo robi tego jabel, i jakies tam inne firmy
(nordica ktos na grupie ostatnio blogoslawil... pozdrawiam!)
mozna sie z tego czegos tam nauczyc... jak zaczynalem to sobie lutowalem
takie
rzeczy...
kosztuja roznie, ale generalnie drogie to hobby ;)


do konca wakacji zbieram informacje - w pazdzierniku zaczynam budowe.
Narazie musze zaliczyc polany egzamin z... uwaga... systemow
mikroprocesorowych :-)

No to coz. Powodzenia na egzaminku!

pozdrawiam,!



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 04 Sep 2002 01:16:57 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Tutorial z uP


Tomasz Pyra wrote:
> Chcial bym sobie zbudowac jakis komputerek. Zaprojektowac od podstaw
> i oprogramowac. Jako ze cala sprawa ma miec charakter
> zabawowo-edukacyjny chce jak najmniej rzeczy kupic gotoych, a jak
najwiecej
> zrobic samemu.
Mimo wszystko(wnioskując z następnego posta) polecam kupno kitu
AVT-2250(www.avt.com.pl)-kosztuje maxymalnie 200PLN a jest to całkiem
fajna zabawka-dzięki niej i kursowi z Elektroniki dla Wszystkich można
się całkiem przyjemnie nauczyć asemblera dla mikrokontrolera 8051. A ten
komputerek pozwala na wpisywanie programów bezpośrednio(z 18
przyciskowej klawiatury) w kodzie maszynowym lub też ich załądowanie
przez port RS-232. Posiada swego rodzaju BIOS(monitor) zaszyty w pamięci
EPROM który jest odpowiedzialny za komunikację z użytkownikiem poprzez
kalwiaturę i 8 znakowy wyświetlacz LED. BIOS pozwala realizować
podstawowe fukcje: ładowanie programów do/z peceta, edycja programów,
wypełnianie większych obszarów/, kopiowanie obszarów oraz testowanie
całego komputerka.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!