3-fazy silnik regulacja
From: "Paweł z Krakowa" <lzn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 5 Sep 2002 16:11:53 +0200
ja to zrobić ?
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 05 Sep 2002 17:12:26 +0200
ja to zrobić ?
Kupić falownik? inaczej chyba tylko pierścieniowy.... tylko za jakie
pienišdze i gdzie?
--
PZD, Irek.N.
Chcesz rozweselić Boga? Powiedz Mu że masz plany!
From: "Paweł z Krakowa" <lzn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 5 Sep 2002 16:33:12 +0200
Kupić falownik? inaczej chyba tylko pierścieniowy.... tylko za jakie
pienišdze i gdzie?
--
> PZD, Irek.N.
> Chcesz rozweselić Boga? Powiedz Mu że masz plany!
To znaczy nie chcę kupować żadnego fabrycznego sprzętu. Myślałem żeby zrobić
3 zwykłe regulatory takie jak na 1 fazę 220V tylko spodziewam się ze zaraz
grupowicze rozwieją moje wątpliwości.
A jak nie tak to w jaki sposób jest możliwa taka regulacja ?
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 05 Sep 2002 20:16:35 +0200
To znaczy nie chcę kupować żadnego fabrycznego sprzętu. Myślałem żeby zrobić
3 zwykłe regulatory takie jak na 1 fazę 220V tylko spodziewam się ze zaraz
grupowicze rozwieją moje wątpliwości.
Witam,
Niestety masz rację ze zwykłymi regulatorami fazowymi nie wyda. Dla zwykłego
silnika 3faz aby regulować jego prędkość musisz jednocześnie zmieniać
częstotliwość i napięcie prądu zasilającego a zwykły regulator fazowy reguluje
tylko średnie napięcie zasilania :-(.
JanuszR
From: "Paweł z Krakowa" <lzn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 5 Sep 2002 19:58:39 +0200
Witam,
Niestety masz rację ze zwykłymi regulatorami fazowymi nie wyda. Dla
zwykłego
silnika 3faz aby regulować jego prędkość musisz jednocześnie zmieniać
częstotliwość i napięcie prądu zasilającego a zwykły regulator fazowy
reguluje
tylko średnie napięcie zasilania :-(.
JanuszR
ok dzięki ale jak by zachowywal sie taki silniczek jak by podlonczyl taki
zwykłymi regulator
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: 5 Sep 2002 21:13:15 +0200
ok dzięki ale jak by zachowywal sie taki silniczek jak by podlonczyl taki
zwykłymi regulator
Straciłby dużo momentu obrotowego i z tego powodu pod wpływem obciążenia
mechanicznego spadłyby obroty.
Ale byłby to stan bardzo niestabilny bo każda zmiana obciążenia to
zmiana obrotów. Efekty uboczne to brzęczenie i grzanie maszyny z powodu
zasilania odkształconym sinusem.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Andrzej Praszmo" <(towytnij)apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Fri, 6 Sep 2002 10:33:30 +0200
Użytkownik Rubik <jacek_at_nospam_retsat1.com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3D765AE2.5060605_at_nospam_retsat1.com.pl...
ok dzięki ale jak by zachowywal sie taki silniczek jak by podlonczyl t
aki
zwykłymi regulator
Straciłby dużo momentu obrotowego i z tego powodu pod wpływem obciążenia
mechanicznego spadłyby obroty.
Ale byłby to stan bardzo niestabilny bo każda zmiana obciążenia to
zmiana obrotów. Efekty uboczne to brzęczenie i grzanie maszyny z powodu
zasilania odkształconym sinusem.
Wszystko jest do zrobienia:
impulsator 1000 impulsów na obrót,
regulator PID na procesorku Z80(*),
silnik 3-fazowy kilka kW.
Układ chodził stabilnie od kilku obrotów na minute.
(*) Konkretnie ZX-Spectrum, rok 1986
--
Andrzej
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Fri, 06 Sep 2002 16:20:20 GMT
on Fri, 6 Sep 2002 10:33:30 +0200 in <al9ota$33t$1_at_nospam_news.onet.pl>
towytnij wrote:
Wszystko jest do zrobienia:
impulsator 1000 impulsów na obrót,
regulator PID na procesorku Z80(*),
silnik 3-fazowy kilka kW.
Układ chodził stabilnie od kilku obrotów na minute.
To mocno zależy od silnika, wiesz?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: "Andrzej Praszmo" <(towytnij)apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Sat, 7 Sep 2002 13:13:21 +0200
Użytkownik Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:alaob4$1ovpa5$3_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Układ chodził stabilnie od kilku obrotów na minute.
To mocno zależy od silnika, wiesz?
Od tego są parametry regulatora :-)
--
Andrzej
From: "Maciek Wrzos" <wrzos_at_nospam_poczta.okay.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Sat, 7 Sep 2002 02:14:20 +0200
Użytkownik "Andrzej Praszmo" napisał:.
Wszystko jest do zrobienia:
impulsator 1000 impulsów na obrót,
regulator PID na procesorku Z80(*),
silnik 3-fazowy kilka kW.
Układ chodził stabilnie od kilku obrotów na minute.
(*) Konkretnie ZX-Spectrum, rok 1986
--
> Andrzej
>
Można prosić o trochę szczegółów?
Maciek Wrzos
From: "Andrzej Praszmo" <(towytnij)apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Sat, 7 Sep 2002 13:11:18 +0200
Użytkownik Maciek Wrzos <wrzos_at_nospam_poczta.okay.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:albkre$tlm$1_at_nospam_news.zetosa.com.pl...
Wszystko jest do zrobienia:
impulsator 1000 impulsów na obrót,
regulator PID na procesorku Z80(*),
silnik 3-fazowy kilka kW.
Układ chodził stabilnie od kilku obrotów na minute.
(*) Konkretnie ZX-Spectrum, rok 1986
Można prosić o trochę szczegółów?
Rzecz robił kolega więc szczegółów nie znam.
Triaki były wyzwalane cyfrowo (do rejestru wpisywany
był kąt zapłonu)
Procesor co 20ms czytał licznik (prędkość obrotowa),
liczył i ustawiał nowy kąt zapłonu.
Obroty i parametry regulatora PID można było zmieniać
w czasie pracy.
W zakresie rozsądnych momentów obrotowych układ
zachowywał się prawidłowo.
Największym zaskoczeniem była stabilność przy niskich
obrotach (to zasługa tych 1000 impulsów na obrót)
--
Andrzej
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: 7 Sep 2002 13:49:23 +0200
Triaki były wyzwalane cyfrowo (do rejestru wpisywany
był kąt zapłonu)
Procesor co 20ms czytał licznik (prędkość obrotowa),
liczył i ustawiał nowy kąt zapłonu.
Obroty i parametry regulatora PID można było zmieniać
w czasie pracy.
W zakresie rozsądnych momentów obrotowych układ
zachowywał się prawidłowo.
Największym zaskoczeniem była stabilność przy niskich
obrotach (to zasługa tych 1000 impulsów na obrót)
--
> Andrzej
>
No to ja się grzecznie zapytam jak zrobić tysiąc wyzwoleń triaka na
obrót jak w sieci mamy koniec sinusa co 10mS, chyba że był to jednak
falownik...
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Andrzej Praszmo" <(towytnij)apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 12 Sep 2002 13:26:12 +0200
Użytkownik Rubik <jacek_at_nospam_retsat1.com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych na
pisał:3D7895CA.9090002_at_nospam_retsat1.com.pl...
No to ja się grzecznie zapytam jak zrobić tysiąc wyzwoleń triaka na
obrót jak w sieci mamy koniec sinusa co 10mS, chyba że był to jednak
falownik...
1000 impulsów na obrót z czujnika obrotów (tachometru)
Widzę już wszystkie swoje posty. :-)
Pomógł .... scandisk.
--
Andrzej
From: "Andrzej Praszmo" <(towytnij)apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Tue, 10 Sep 2002 12:22:43 +0200
Użytkownik Maciek Wrzos <wrzos_at_nospam_poczta.okay.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:albkre$tlm$1_at_nospam_news.zetosa.com.pl...
Można prosić o trochę szczegółów?
{Wysyłam jeszcze raz bo nie widzę swojego postu.}
Rzecz robił kolega więc szczegółów nie znam.
Triaki były wyzwalane cyfrowo (do rejestru wpisywany
był kąt zapłonu)
Procesor co 20ms czytał licznik (prędkość obrotowa),
liczył i ustawiał nowy kąt zapłonu.
Obroty i parametry regulatora PID można było zmieniać
w czasie pracy.
W zakresie rozsądnych momentów obrotowych układ
zachowywał się prawidłowo.
Największym zaskoczeniem była stabilność przy niskich
obrotach (to zasługa tych 1000 impulsów na obrót)
--
Andrzej
From: "Mike" <mike_at_nospam_ant.btk>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Wed, 11 Sep 2002 01:27:48 +0200
Panowie Sterowanie na triakach dawno już wyszło z mody, obecne stosuje się
sterowniki tranzystorowe. Nikt t dzisiaj nie stosuje napędów z połowy lat
osiemdziesiątych, jest XXI i należy sterować silnikiem tak jak się steruje
w XXI wieku.
--
----------------------------------------------------
Mike
----------------------------------------------------
From: "PP" <no_pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 5 Sep 2002 20:20:29 +0200
To znaczy nie chcę kupować żadnego fabrycznego sprzętu. Myślałem żeby
zrobić
3 zwykłe regulatory takie jak na 1 fazę 220V tylko spodziewam się ze zaraz
grupowicze rozwieją moje wątpliwości.
A jak nie tak to w jaki sposób jest możliwa taka regulacja ?
Jeśli nieduża moc (<7,5kV) to lepiej poszukać falownika fabrycznego (mniej
znane firmy oferują za nieduże pieniądze).
Zrobienie przyzwoitego regulatora/falownika nie wyjdzie wiele taniej, a na
pewno będzie miał dużo gorsze parametry..
Pozdrawiam
/PP
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 05 Sep 2002 21:50:21 GMT
On Thu, 5 Sep 2002 20:20:29 +0200, PP wrote:
Jeśli nieduża moc (<7,5kV) to lepiej poszukać falownika fabrycznego (mniej
znane firmy oferują za nieduże pieniądze).
a jak >7.5kW to tym bardziej fabryczny - bo zycie mozna stracic
od latajacych odlamkow prototypu ? :-)))
J.
From: "Paweł z Krakowa" <lzn_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Thu, 5 Sep 2002 20:33:56 +0200
i jeszcze takie strasznie amatorskie pytanko ;) jak wygląda sinus na 3
drutach w czasie ? bo wiem że równocześnie się nie pokrywają.
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: 5 Sep 2002 21:50:11 +0200
Dnia 02-09-05 20:33, Użytkownik Paweł z Krakowa napisał:
i jeszcze takie strasznie amatorskie pytanko ;) jak wygląda sinus na 3
drutach w czasie ? bo wiem że równocześnie się nie pokrywają.
Sa poprzesuwane o 120 stopni. Łatwo to sobie narysować. Średnia w każdym
punkcie daje 0.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Mike" <mike_at_nospam_ant.btk>
Subject: Re: 3-fazy silnik regulacja
Date: Sat, 7 Sep 2002 19:46:37 +0200
Może to nie będzie najprostsze rozwiązanie, ale jeżeli cię interesuje
sterowanie tym silnikiem
to polecam procesor DSP TMS320LF2406 lub TMS320LF2407, można go nabyć nie
ponosząc kosztów jeżeli zamówisz go na stronie www.ti.com jako próbkę (w
sumie możesz wziąć 8 sztuk).
Jest to procesor przeznaczony do sterowania silników.
Poza tym zakupiłbyś IPM'a(moduł tranzystorowy wraz z prostownikiem) w
zależności od mocy silnika i zrobił wedle uznania pomiar prądów i napięcia w
obwodzie pośredniczącym.
Samo sterowanie było by bardzo proste
U_zad=freq_ref*const_u/f
const_u/f=U_bazowe(220)/omega_bazowe(314 rad/s)
Jest to najprostsze sterowanie skalarne stosowane powszechnie w
przemiennikach częstotliwości.
Co do programowania tego typu procesorów służę pomocą.
--
----------------------------------------------------
Mike
----------------------------------------------------