Jak dobrać wartość rezystora do mikrofonu pojemnościowego i napięcie zasilania?
=?iso-8859-2?Q?Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciowego?=
From: "koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciowego?=
Date: Mon, 9 Sep 2002 11:24:32 +0200
Pytanie tyczy się tego, jakiej wartości ma być rezystor w obciążeniu, aby
mikrofon pojemnościowy - taki kupowany w sklepie z częściami
elektronicznymi - zachowywał się "normalnie" i posiadał taką charakterystykę
jaką mniej więcej producent przewidywał, dodatkowo pytanie, jakie najniższe
napięcie zasilające może mieć taki mikrofon, czy starczy 1.5, a max 15V
From: "ammpp" <ammpp_at_nospam_poczta.fm>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciow?=
Date: Mon, 9 Sep 2002 17:12:07 +0200
"koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl> wrote in message =
news:alhpam$hpm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
| Pytanie tyczy si=EA tego, jakiej warto=B6ci ma by=E6 rezystor w =
obci=B1=BFeniu, aby
| mikrofon pojemno=B6ciowy - taki kupowany w sklepie z cz=EA=B6ciami
| elektronicznymi - zachowywa=B3 si=EA "normalnie" i posiada=B3 tak=B1 =
charakterystyk=EA
| jak=B1 mniej wi=EAcej producent przewidywa=B3, dodatkowo pytanie, =
jakie najni=BFsze
| napi=EAcie zasilaj=B1ce mo=BFe mie=E6 taki mikrofon, czy starczy 1.5, =
a max 15V
Taki mikrofon to jest (pod wzgl=EAdem elektrycznym) kondensator. A =
wi=EAc jego oporno=B6=E6 jest niesko=F1czona. Teoretycznie wi=EAc, aby =
dopasowa=E6 si=EA do oporno=B6ci mikrofonu, rezystor r=F3wnie=BF =
powinien mie=E6 niesko=F1czon=B1 toporno=B6=E6.
Ale to czysta teoria. W praktyce takim opornikiem o niesko=F1czonej =
rezystancji jest =BCr=F3d=B3o pr=B1du. Z regu=B3y jednak takiego =
rozwi=B1zania si=EA nie stosuje, bo jest to bez sensu. Taki mikrofon i =
tak b=EAdzie dawa=B3 za s=B3aby sygna=B3, i tak b=EAdzie szumia=B3 i w =
og=F3le b=EAdzie DD, czyli nie warto si=EA m=EAczy=E6.
Z regu=B3y stosuje si=EA rezystory ok. 10-100k. Dok=B3adna warto=B6=E6 =
nie ma znaczenia, bo i tak mikrofon jest badziewny i nie b=EAdzie =
dawa=B3 d=BCwi=EAku jako=B6ci Hi-End ;)
A co do zasilania, to 1.5V teoretycznie powinno wystarczy=E6, ale =
pytanie jeszcze jak zignal z mikrofonu wzmocni=E6 przy takim =
zasila=F1sku :(
Adam
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: Jakiej =?ISO-8859-2?Q?warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu?= =?ISO-8859-2?Q?_pojemno=B6ciowego?=
Date: 9 Sep 2002 20:34:41 +0200
Dnia 02-09-09 17:12, Użytkownik ammpp napisał:
"koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl> wrote in message news:alhpam$hpm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
| Pytanie tyczy się tego, jakiej wartości ma być rezystor w obciążeniu, aby
| mikrofon pojemnościowy - taki kupowany w sklepie z częściami
| elektronicznymi - zachowywał się "normalnie" i posiadał taką charakterystykę
| jaką mniej więcej producent przewidywał, dodatkowo pytanie, jakie najniższe
| napięcie zasilające może mieć taki mikrofon, czy starczy 1.5, a max 15V
Jeżeli jest to mikrofon elektretowy to zawiera w sobie (chyba każdy)
wzmacniacz na tranzystorze polowym i trzeba mu zapewnić standartowe
warunki pracy czyli kilka volt i najlepiej jakby to jeszcze była połowa
zasilania, reasumująć rezystor (zacznij od np 10k) trzeba dobrac
doświadczalnie ale może byc z dość dużym błędem. Co do napięć to z 5V
zailania chodzi lux. Niżej nie sprawdzałem.
Jeżeli jest to mikrofon pojemnościowy to zupełnie inna historia, i
niestety wyższa szkoła jazdy bo np typowe zasilanie mikrofonu to 48V...
Pozdrowionka RUBIK
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "GG" <gayosek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciow?=
Date: Mon, 9 Sep 2002 20:27:13 +0200
Użytkownik "ammpp" <ammpp_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
Taki mikrofon to jest (pod względem elektrycznym) kondensator.
A więc jego oporność jest nieskończona. Teoretycznie więc, aby
dopasować
się do oporności mikrofonu, rezystor również powinien mieć nieskończoną
toporność.
Dla pojemnościowego pewnie masz rację. Ale w sklepach na 99% są
elektretowe (ze wmacniaczem -separatorem impedancji). A taki typ nie
może mieć zbyt dużego rezystora szeregowego, bo napięcie na mikrofonie
będzie zbyt małe.
Dobierałem raz rezystor dla pewnego nadajnika bezprzewodowego. Dobrałem
tak mniej więcej na 1/2 Ucc spadku napiecia. Wyszło coś około 12kom z
napięcia 9V. I tak właśnie polecam dobierać ten rezystor.
Z drugiej strony wydaje mi się, że im większa wartosć rezystora, to
mikrofon może dać większy sygał, bo jest obciążony większą impedancją
(zakładając, ze impedancja wejściowa wzmacniacza jest dużo większa). Ale
nie zauważyłem znaczących zmian.
--
Grzesiek Gajewski
gayos_at_nospam_interia.pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Jakiej wartości rezystor do mikrofonu pojemnościowego
Date: Mon, 09 Sep 2002 20:20:53 GMT
On Mon, 9 Sep 2002 17:12:07 +0200, ammpp wrote:
"koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl> wrote in message news:alhpam$hpm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
| Pytanie tyczy się tego, jakiej wartości ma być rezystor w obciążeniu, aby
| mikrofon pojemnościowy - taki kupowany w sklepie z częściami
| elektronicznymi -
Taki mikrofon to jest (pod względem elektrycznym) kondensator.
A więc jego oporność jest nieskończona. Teoretycznie więc, aby
dopasować się do oporności mikrofonu, rezystor również powinien mieć nieskończoną toporność.
Taki mikrofon to jest wyjscie tranzystora wzmacniajacego.
J.
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciow?= =?iso-8859-2?Q?ego?=
Date: Mon, 09 Sep 2002 21:59:54 GMT
On Mon, 9 Sep 2002 17:12:07 +0200, "ammpp" <ammpp_at_nospam_poczta.fm> wrote:
"koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl> wrote in message =
news:alhpam$hpm$1_at_nospam_news.tpi.pl...
| Pytanie tyczy si=EA tego, jakiej warto=B6ci ma by=E6 rezystor w =
obci=B1=BFeniu, aby
| mikrofon pojemno=B6ciowy - taki kupowany w sklepie z cz=EA=B6ciami
| elektronicznymi - zachowywa=B3 si=EA "normalnie" i posiada=B3 tak=B1 =
charakterystyk=EA
| jak=B1 mniej wi=EAcej producent przewidywa=B3, dodatkowo pytanie, =
jakie najni=BFsze
| napi=EAcie zasilaj=B1ce mo=BFe mie=E6 taki mikrofon, czy starczy 1.5, =
a max 15V
Taki mikrofon to jest (pod wzgl=EAdem elektrycznym) kondensator. A =
wi=EAc jego oporno=B6=E6 jest niesko=F1czona. Teoretycznie wi=EAc, aby =
dopasowa=E6 si=EA do oporno=B6ci mikrofonu, rezystor r=F3wnie=BF =
powinien mie=E6 niesko=F1czon=B1 toporno=B6=E6.
Blad. Taki (znaczy - pojemnosciowy elektretowy) mikrofon to z
elektrycznego punktu widzenia kanal tranzystora polowego. Zwykle daje
sie przedstawic (w zakresie napiec 1.5 do 15V) jako polaczenie
rownolegle zrodla pradowego o pradzie stalym 100 do 300uA (w
zaleznosci od egzemplarza), srodla pradu modulowanego cisnieniem
akustycznym o wartosci w piku do 50uA (ale to juz przy naprawde
glosnym wrzasnieciu do mikrofonu) i rezystora rzedu 7.5kOhm.
Standarrdowo przy napieciach zasilajacych 1.5 do 9V daje sie opornik
2.2kOhm, przy wiekszych mozna dac wiekszy (do 7.5kOhm). Zwiekszanie
opornika do pewnego momentu daje zwiekszenie napiecia wyjsciowego z
ukladu.
Ale to czysta teoria. W praktyce takim opornikiem o niesko=F1czonej =
rezystancji jest =BCr=F3d=B3o pr=B1du. Z regu=B3y jednak takiego =
rozwi=B1zania si=EA nie stosuje, bo jest to bez sensu. Taki mikrofon i =
tak b=EAdzie dawa=B3 za s=B3aby sygna=B3, i tak b=EAdzie szumia=B3 i w =
og=F3le b=EAdzie DD, czyli nie warto si=EA m=EAczy=E6.
Z regu=B3y stosuje si=EA rezystory ok. 10-100k. Dok=B3adna warto=B6=E6 =
nie ma znaczenia, bo i tak mikrofon jest badziewny i nie b=EAdzie =
dawa=B3 d=BCwi=EAku jako=B6ci Hi-End ;)
Gdybasz, dales sie zlapac na najczesciej przez niezorientowanych
popelniany blad - nazwanie mikrofonu pojemnosciowo-elektretowego
mikrofonem pojemnosciowym. Wszystko co piszesz ma odniesienie do
mikrofonu POJEMNOSCIOWEGO - czyli takiego ktory wymaga zewnetrznego
zrodla polaryzujacego membrane. W elektretowym ladunek membrany masz
zamrozony w jej materiale - metalizacje membrany daje sie na mase,
druga okladzine kondensatora zywcem na bramke feta. A ladunek
wbudowany w membrane elektretowa jest porownywalny z ladunkiem jaki w
takiej samej pojemnosci daloby sie zgromadzic przy polaryzacji co
najmniej kilkudziesieciu woltow - i stad taka skutecznosc mikrofonow
elektretowych.
--
Darek
From: "koval'S" <koval_s_at_nospam_cz.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6cio?=
Date: Tue, 10 Sep 2002 10:23:37 +0200
Widzę i czytam, że wprowadziłem trochę zamieszania w grupie, rzeczywiście
chodziło mi o takie cosik jak mikrofon w którym jest już jakiś mały FET i
trzeba do niego podłączyć zewnętrzny rezystorek o wartości X dla danego
napięcia, sorki za małe niedoinformowanie grupowiczów z mojej strony, ale
sami potraktowaliście ten temat bardzo precyzyjnie i odpowiedź otrzymałem
bardzo satysfakcjonującą mnie, dzięki.
koniec tematu
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jakiej_warto=B6ci_rezystor_do_mikrofonu_pojemno=B6ciow?=
Date: Tue, 10 Sep 2002 16:40:24 +0200
Rezystor do elektreta dobiera się na najwyższą dynamikę napięcia zmiennego
wychodzącego z mikrofonu bez obcinanania wierzchołków przebiegów.
Odpowiada to mniej więcej połowie napięcia zasilania na mikrofonie (gdy
tranzystor w mikrofonie ma w źródle rezystor 2k2 tak jak polskie ME0-61 czy
MEO-55) to napięcie dobiera się na trochę wyższe aby przy max. sygnale
obcinało symetrycznie sygnał.
Fajnie to można zrobić zapinając oscyloskop a do mikrofonu przystawić
buzzera (przetwornik piezo z generatorem) i wtedy ładnie widać jak wartość
tego rezystora wpływa na kształt, amplitudę i dynamikę sygnału wyjściowego.
Wartość rezystora zależy od egzemplarza mikronu.
Dla naszych polskich 3-nóżkowych elektretów dla zasilania 12V wartość
rezystancji przez, którą zasilamy elektreta (zakładając, że z nózki
zasilającej odbieramy sygnał) oscyluje w okolicy 10 kOhm.
Dla napięć rzędu 3V jest to wartość w okolicy 2k2.
Te polskie elektrety produkcji tonsil mają znacznie większego "kopa" na
wyjściu niż te małe 2- nóżkowe pastylki dostępne na giełdzie.