[OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Fri, 5 Sep 2003 21:58:25 +0200


Witam!

Temat trochę jest OT, ale łączy się jednak z elektroniką.
Otóż szukam jakiejś płyty (szyby) z plexi lub innego tworzywa sztucznego o
grubości 3-4mm i wymiarach 50x50cm , przepuszczającej promieniowanie
podczerwone (950nm) i za razem tłumiącej światło widzialne. Może też być
cieńsza.
Czy ktoś z grupowiczów spotkał coś co mogło by się do tego celu nadawać ?
Kombinowałem już z czerwoną płytą plexi, jednak zbyt dużo przepuszcza
światła.

--
Pozdrawiam
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzys-iek" <admin(a)krionix.sieć>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Fri, 5 Sep 2003 22:50:03 +0200


Jacek "Plumpi" wrote:
Witam!

Temat trochę jest OT, ale łączy się jednak z elektroniką.
Otóż szukam jakiejś płyty (szyby) z plexi lub innego tworzywa
sztucznego o grubości 3-4mm i wymiarach 50x50cm , przepuszczającej


ponoc naswietlona klisza czy nie naswietlona a wywolana raczej :)
czy slajd (no to czarne co na filmie zostaje, nie znam sie na foto
analogowej dobrze)

wlasnie ma takie wlasciowsci.. ale 35mm malo ?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Amino" <marcin_ozon_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Sat, 6 Sep 2003 00:37:44 +0200



ponoc naswietlona klisza czy nie naswietlona a wywolana raczej :)
czy slajd (no to czarne co na filmie zostaje, nie znam sie na foto
analogowej dobrze)

wlasnie ma takie wlasciowsci.. ale 35mm malo ?

Bzdura! Klisza naświetlonia i wywołana praktycznie wogóle nie przepuszcza
światła. Nalepiej zapytaj w frmie zajmującej się dystrybucją/obróbką plexi o
filtr IR. Napewno coś takiego maja o bo kupowałem.

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
---> AMINO <---



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BOT=5D_Plexi_-_Podczerwie=F1_i_=B6wiat=B3o_widzial?=
Date: Sat, 6 Sep 2003 03:31:17 +0200


Użytkownik "Amino" <marcin_ozon_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:bjb37a$b58$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl

Bzdura! Klisza naświetlonia i wywołana praktycznie wogóle nie
przepuszcza światła.

Nie wypowiadłbym się tak kategorycznie. Tzn. metaliczne srebro w
prześwietlonym i wywołanym negatywie cz-b ma prawo pochłaniać równo - tak
samo zakres widzialny jak i bliską podczerwień. Natomiast pamietam, że
nienaświetlony i wywołany kolorowy slajd nieźle nadawał się na filtr
odcinający większość światła widzialnego i przepuszczający IR. Bawiłem się
tym wiele lat temu, jeszcze na ORWOCHROM-ach. Zwróć uwagę, że "slajdowa"
czerń powstaje subtraktywnie w wyniku selektywnego pochłaniania składowych
widma przez kilka warstw barwnikowych. W efekcie "czarny" slajd oglądany pod
światło jest w istocie ciemnozielony. Bardzo prawdopodobne, że żaden z
użytych barwników nie jest w stanie znacząco pochłonąć bliskiej
podczerwieni.


--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')

INFO dla P.T.Gości z ELEKTRODY: "pl.misc.elektronika" _NIE JEST_
częścią Forum. Podlega odrębnym zasadom usenetu i Netykiety:
Nie zmieniaj tematu. CYTUJ (ale OSZCZĘDNIE). Pisz POD cytatem!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Mon, 08 Sep 2003 10:23:33 +0200


Sat, 6 Sep 2003 03:31:17 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Marek
Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

odcinający większość światła widzialnego i przepuszczający IR. Bawiłem się
tym wiele lat temu, jeszcze na ORWOCHROM-ach. Zwróć uwagę, że "slajdowa"
czerń powstaje subtraktywnie w wyniku selektywnego pochłaniania składowych
Jak ktos chce to mam na zbyciu znaleziony w szafie Orwochrom UK17
wyprodukowany w 1979 r. :-)))

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Sat, 06 Sep 2003 09:50:49 +0200


On Sat, 6 Sep 2003 00:37:44 +0200, Amino wrote:
ponoc naswietlona klisza czy nie naswietlona a wywolana raczej :)
czy slajd (no to czarne co na filmie zostaje, nie znam sie na foto
analogowej dobrze) wlasnie ma takie wlasciowsci.. ale 35mm malo ?

Z tym ze raczej czarno-biala. Mozna sprobowac klisze rentgenowskie
[hi hi - pojsc do Vity, zamowic rentgen pelnowymiarowy pluc, zaplacic,
... po czym poprosic o pelna moc bez pacjenta. Dostaniesz gotowa
wywolana]

Bzdura! Klisza naświetlonia i wywołana praktycznie wogóle nie przepuszcza
światła.

Swiatla nie - ale IR troche przepuszcza. Truno mi ocenic na ile
tlumi.

Nalepiej zapytaj w frmie zajmującej się dystrybucją/obróbką plexi o
filtr IR. Napewno coś takiego maja o bo kupowałem.

A nie bedzie to odwrotnie ? Przepuszcza widzialne, zatrzymuje IR ?

J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Mon, 08 Sep 2003 10:18:02 +0200


Sat, 06 Sep 2003 09:50:49 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Z tym ze raczej czarno-biala. Mozna sprobowac klisze rentgenowskie
[hi hi - pojsc do Vity, zamowic rentgen pelnowymiarowy pluc, zaplacic,
... po czym poprosic o pelna moc bez pacjenta. Dostaniesz gotowa
wywolana]
To moze zamiast bulic za rentgena lepiej isc do jakies naswietlarni ?
Swiecenie klisz do offsetu chyba nie jest az takie drogie. Cos mi sie
kolacze ze ponizej 10 zl tylko nie wiem za jaki format (zapytaj na
pl.comp.dtp hehehe).

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.apf_jf_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Tue, 9 Sep 2003 09:48:56 +0200



Uzytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org> napisal w
wiadomosci news:5leolv45fn17kt7tpf58up95136slfjebu_at_nospam_4ax.com...
Sat, 06 Sep 2003 09:50:49 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Z tym ze raczej czarno-biala. Mozna sprobowac klisze rentgenowskie
[hi hi - pojsc do Vity, zamowic rentgen pelnowymiarowy pluc, zaplacic,
... po czym poprosic o pelna moc bez pacjenta. Dostaniesz gotowa
wywolana]
To moze zamiast bulic za rentgena lepiej isc do jakies naswietlarni ?
Swiecenie klisz do offsetu chyba nie jest az takie drogie. Cos mi sie
kolacze ze ponizej 10 zl tylko nie wiem za jaki format (zapytaj na
pl.comp.dtp hehehe).

Mniej wiecej za 20cm dlugosci kliszy - która ma najczesciej jakies 33 cm
szerokosci.

Ale po co placic za naswietlanie?
Przy ladowaniu kazdej kasety z filmem do maszyny naswietlajacej poczatek
kliszy - jakies 30-50cm - zawsze jest naswietlony i potem wyrzucany.
Wystarczy usmiechnac sie do obslugi :-)

--
Janusz



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BOT=5D_Plexi_-_Podczerwie=F1_i_=B6wiat=B3o_widzial?=
Date: Tue, 9 Sep 2003 14:09:19 +0200


Użytkownik "Fish" <n.o.s.p.a.m.apf_jf_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:bjk0t7$fgt$1_at_nospam_news.onet.pl

Z tym ze raczej czarno-biala. Mozna sprobowac klisze rentgenowskie

To moze zamiast bulic za rentgena lepiej isc do jakies naswietlarni ?

Ale po co placic za naswietlanie?
Przy ladowaniu kazdej kasety z filmem do maszyny naswietlajacej
poczatek kliszy - jakies 30-50cm - zawsze jest naswietlony i potem
wyrzucany. Wystarczy usmiechnac sie do obslugi :-)

Widzę, że dyskusja zeszła w kierunku filmu cz-b. Ja jednk podtrzymuję swoją
opinię, że czarny obraz srebrowy wytnie zarówno pasmo widzialne i bliską
podczerwień, natomiast do przepuszczania bliskiej podczerwieni nadaje się
wyłącznie film kolorowy z filtrem barwnikowym.

Zrobiłem na pająka prosty eksperyment w układzie:
IRED -> szczelina 1cm + testowany filtr -> detektor podczerwieni.

Detektor, jaki wydała szuflada, wygląda na fotodiodę z filtrem IR, choć może
to i jakiś podły dwunożny fototranzystor, bo zachowuje się dosyć nieliniowo:
I_ired [mA] -> I_det [uA]
20 195
15 136
10 84
7.5 58
5 37
2.5 13.7
1 3.6
IMHO do przybliżonej oceny jakościowej jednak w zupełności wystarczy.

W szczelinę wsuwałem prześwietlone odcinki rozbiegowe kilku materiałów
fotograficznych i mierzyłem prąd detektora ( _at_nospam_ I_ired = 20mA):

I_det = 195uA

I_det << 0.1uA (pomijalny)

I_det - pomijalny

I_det ~= 0.15uA

I_det = 162uA

I_det = 172uA

I_det = 156uA

I_det = 129uA

Dwie warstwy UT20 użyte do bezpośredniej obserwacji słońca dają w zakresie
widzialnym tłumienie porównywalne (organoleptycznie) z filtrem spawalniczym
"13".

Czy nadal jesteście pewni, że chcecie używać cz-b kliszy rentgenowskiej
lub poligraficznej? ;-)

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.apf_jf_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Tue, 9 Sep 2003 23:16:23 +0200



Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3f5dc2ec$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "Fish" <n.o.s.p.a.m.apf_jf_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:bjk0t7$fgt$1_at_nospam_news.onet.pl

Z tym ze raczej czarno-biala. Mozna sprobowac klisze rentgenowskie

To moze zamiast bulic za rentgena lepiej isc do jakies naswietlarni ?

Ale po co placic za naswietlanie?
Przy ladowaniu kazdej kasety z filmem do maszyny naswietlajacej
poczatek kliszy - jakies 30-50cm - zawsze jest naswietlony i potem
wyrzucany. Wystarczy usmiechnac sie do obslugi :-)

Widzę, że dyskusja zeszła w kierunku filmu cz-b. Ja jednk podtrzymuję
swoją
opinię, że czarny obraz srebrowy wytnie zarówno pasmo widzialne i bliską
podczerwień, natomiast do przepuszczania bliskiej podczerwieni nadaje się
wyłącznie film kolorowy z filtrem barwnikowym.


OK
Jutro w fabryce sprawdzę jak zachowa się zasięg pilotnika po przesłonięciu
taką kliszą poligraficzną.

A wracając do początkowego pytania to czemu by nie spróbować czarnej plexi
skoro czerwona za dużo widzialnego światła przepuszcza?

--
Janusz



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzys-iek" <admin(a)krionix.sieć>
Subject: Re: [OT] Plexi - Podczerwień i światło widzialne ?
Date: Sat, 6 Sep 2003 15:20:18 +0200


Amino wrote:
ponoc naswietlona klisza czy nie naswietlona a wywolana raczej :)
czy slajd (no to czarne co na filmie zostaje, nie znam sie na foto
analogowej dobrze)

wlasnie ma takie wlasciowsci.. ale 35mm malo ?

Bzdura! Klisza naświetlonia i wywołana praktycznie wogóle nie


mowie slad, klisza czy cos tam - przeczytalem to w Elektronice Praktycznej
pozatym - autor stosowal to w torze IR jako filtr na widmo widzialne.. wiec
raczej sie nie mylil :)
Ja moge sie mylic z okresleniem tego dokladnie - na 100% cos od fotografa to
BYLO :)

pozatym wez zloz 8 takich klisz czy slajdow... przez to ja NIC nie widze, za
to pilot do TV sony dziala bez problemu a wiec sie MYLISZ :>



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!skynet.be!skynet.be!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai