Jaki energooszczędny mikrokontroler zastąpi AVR 8535 przy 5 mA poboru?
Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
From: "elsent" <elsent_at_nospam_elsent.com.pl>
Subject: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 12:36:27 +0200
Zbudowałem układ na Atmelu 8535 z wyswietlaczem LCD (do Bascoma) i przetw.
A/D (Bascom
AVR)wszystko działa ale bierze ok. 30 mA ! Układ jest przenosny (rodzaj
multimetru z obróbką danych) i ma pracować na baterii 9V, czyli pobór nie
może być większy niż 5 mA.
--
lk
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!news.belwue.de!irazu.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new
From: "Grzegorz Kasprowicz" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_cern.ch>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 12:48:45 +0200
a nie probowales go wprowadzac w tryb power - down w chwilach, gdy nie
potrzeujesz mocy obliczeniowej?
a moze wysarczy wolniejszy kwarc dac?
a moze ci wysw padl i zre za duza pradu - mialem takiego drania:)
standardowo disp zre cos chyba ok 1..3 mA
moze dodac przetwornice mikromocowa impulsowa DC/DC i zbic zasilanie do ok
4V?
pobor pradu zmaleje ok 2x
=======
From: "elsent" <elsent_at_nospam_elsent.com.pl>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 14:19:00 +0200
a nie probowales go wprowadzac w tryb power - down w chwilach, gdy nie
potrzeujesz mocy obliczeniowej?
Układ jest wyłączany, 30 mA tylko w czasie pełnej pracy !
a moze wysarczy wolniejszy kwarc dac?
Musiałbym dać 10 x mniejszy, jeżeli idzie to liniowo !!!
a moze ci wysw padl i zre za duza pradu - mialem takiego drania:)
standardowo disp zre cos chyba ok 1..3 mA
jest dobry
moze dodac przetwornice mikromocowa impulsowa DC/DC i zbic zasilanie do ok
4V?
pobor pradu zmaleje ok 2x
Za mało
Chyba trzeba zmienić sam mikrokontroler na inny (jakieś od TexasInstr) ale
nie znam tematu dobrze.
I może sam wyswietlacz jakiś zwykły LCD bezmodułowy i wtedy kawełek
elektroniki/dekodera znaków ???
lk
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roland" <rolandz_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Sat, 13 Sep 2003 08:49:48 +0200
[...] AVR)wszystko działa ale bierze ok. 30 mA ! Układ jest przenosny (rodzaj
multimetru z obróbką danych) i ma pracować na baterii 9V, czyli pobór nie
może być większy niż 5 mA.
A ile wola datasheet od atmela? Tam sa piekne wykresy i latwo przewidziec, co
bedzie? Moze jakies peryferia masz i te zra za duzo? Podswietlenie od
wyswietlacza?
Roland
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Sat, 13 Sep 2003 10:35:53 +0200
Roland wrote:
A ile wola datasheet od atmela? Tam sa piekne wykresy i latwo przewidziec, co
bedzie? Moze jakies peryferia masz i te zra za duzo? Podswietlenie od
wyswietlacza?
Rzeczywiscie u Atmela sa "piekne" wykresy i trzeba uwazac, bo nie zawsze
zgodne z szara rzeczywistoscia. Porownaj sobie, ile ciagnie popedzany z
kwarcu 32kHz taki np. ATmega8L, a ile PIC16LF877. Teoretycznie wartosci
poboru pradu sa zblizone, ale w praktyce PIC ciagnie duuzo mniej pradu.
IMHO najlepszym remedium na ograniczenie mocy pobieranej przez uklad
jest zmiana procesora - na jakis PIC albo jeszcze lepiej Texasowy MSP430
(0,8 uA jako RTC a srednio 250 uA / MIPS).
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roland" <rolandz_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Sat, 13 Sep 2003 13:50:20 +0200
IMHO najlepszym remedium na ograniczenie mocy pobieranej przez uklad
jest zmiana procesora - na jakis PIC albo jeszcze lepiej Texasowy MSP430
(0,8 uA jako RTC a srednio 250 uA / MIPS).
Ja bym obstawial, ze duzo moze zalezec od peryferiow. Datasheet podaje cio
ciagnie sam uC, ale ile poleci na pinach to juz bardzo odrebna kwestia.
Popatrzalbym tez jaki prad poplynie przy jakim stanie logicznym na pinie... Jaki
prad poplynie na wejscie pina, itd... Moze sie myle, bo strzelam bez patrzenia w
dane, ale uwazam te kwestie za nie do pominiecia.
Roland
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_=3F=3F=3F?=
Date: Sat, 13 Sep 2003 16:43:12 +0200
Roland wrote:
Ja bym obstawial, ze duzo moze zalezec od peryferiow. Datasheet podaje cio
ciagnie sam uC, ale ile poleci na pinach to juz bardzo odrebna kwestia.
Popatrzalbym tez jaki prad poplynie przy jakim stanie logicznym na pinie... Jaki
prad poplynie na wejscie pina, itd... Moze sie myle, bo strzelam bez patrzenia w
dane, ale uwazam te kwestie za nie do pominiecia.
dokładnie. Jak zaczynałem się w te klocki bawić, to mi się wydało
podejrzane, że układ pobiera 2x tyle prądu, co powinien. Jak sobie
policzyłem, ile mi ucieka przez różne pull-upy itp, to się nagle
znalazło brakujące 50mA...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Mon, 15 Sep 2003 01:32:44 +0200
Marek Lewandowski wrote:
dokładnie. Jak zaczynałem się w te klocki bawić, to mi się wydało
podejrzane, że układ pobiera 2x tyle prądu, co powinien. Jak sobie
policzyłem, ile mi ucieka przez różne pull-upy itp, to się nagle
znalazło brakujące 50mA...
I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535__=3F=3F=3F?=
Date: Mon, 15 Sep 2003 08:45:57 +0200
Adam Dybkowski wrote:
I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.
a później mamy posty w stylu: procesor mi się wiesza przy włączaniu
lampy! AVR są BEEEEEEE!
Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
przeżyło.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny?= odpowiednik AVR 8535 ???
Date: 15 Sep 2003 07:18:41 GMT
W artykule <bk3n3m$dd5$3_at_nospam_news.onet.pl> Marek Lewandowski napisal(a):
Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
przeżyło.
Tym bardziej, że w większych AVR-ach pull-upy można wyłączyć (np. na czas
snu) ustawiając jeden bit. A w mniejszych - kilka wpisów do DDRx i już.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Mon, 15 Sep 2003 21:16:09 +0200
Marek Lewandowski wrote:
I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.
a później mamy posty w stylu: procesor mi się wiesza przy włączaniu
lampy! AVR są BEEEEEEE!
Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
przeżyło.
Jeżeli chcesz urządzenie w stanie snu zostawić na 5 lat popędzane tylko
małą baterią litową (takie wymagania) - nie ma innego wyjścia. Nawet
okoliczne bramki trzeba wycinać, bo jak się nagrzeją potrafią pociągnąć
i 10 uA.
Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
które wymyślisz.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535___=3F=3F=3F?=
Date: Mon, 15 Sep 2003 21:28:11 +0200
Adam Dybkowski wrote:
Jeżeli chcesz urządzenie w stanie snu zostawić na 5 lat popędzane tylko
małą baterią litową (takie wymagania) - nie ma innego wyjścia. Nawet
okoliczne bramki trzeba wycinać, bo jak się nagrzeją potrafią pociągnąć
i 10 uA.
takich rzeczy to ja nie robię na AVR. Do tego jest MSP430.
Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
które wymyślisz.
Nie zaprzecza to temu, że wówczas trzeba PCB zrobić porządnie. Bo jak
nie, to dostajemy takiego Cyfrala, co wchodzi na linię sam z siebie i
jej już nie opuszcza...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Mon, 15 Sep 2003 21:49:24 +0200
Marek Lewandowski wrote:
Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
które wymyślisz.
Nie zaprzecza to temu, że wówczas trzeba PCB zrobić porządnie. Bo jak
nie, to dostajemy takiego Cyfrala, co wchodzi na linię sam z siebie i
jej już nie opuszcza...
Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2
Uprzedzam pytania - w środku nie ma AVR'a.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535____=3F=3F=3F?=
Date: Tue, 16 Sep 2003 10:19:09 +0200
Adam Dybkowski wrote:
Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2
a czym się wyróżniają?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny?= odpowiednik AVR 8535 ???
Date: 16 Sep 2003 08:35:19 GMT
W artykule <bk6h6q$57r$3_at_nospam_news.onet.pl> Marek Lewandowski napisal(a):
a czym się wyróżniają?
Niech zgadnę - mnóstwem ficzerów i zasilaniem z linii, a Adam do
nich rękę przyłożył.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Tue, 16 Sep 2003 22:06:43 +0200
Marcin Stanisz wrote:
a czym się wyróżniają?
Niech zgadnę - mnóstwem ficzerów i zasilaniem z linii, a Adam do
nich rękę przyłożył.
Najwazniejsza chyba jest podstawowa funkcjonalnosc, czyli szyfrowanie
rozmow (nie jakies tam analogowe odwracanie widma tylko porzadny AES z
wymiana kluczy). Pokaz mi inny taki sprzet zaprojektowany i produkowany
w Polsce. I w tej cenie. :)
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
Date: Tue, 16 Sep 2003 22:04:59 +0200
Marek Lewandowski wrote:
Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2
a czym się wyróżniają?
Przede wszystkim niezliczonymi ficzerami. :)
A zasilane z samej linii tez dzialaja, chociaz z ograniczona
funkcjonalnoscia (na szalenstwa mozna sobie pozwolic dopiero pobierajac
kilkaset mA z zasilacza zewnetrznego).
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!skynet.be!skynet.be!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!irazu.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new