Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "elsent" <elsent_at_nospam_elsent.com.pl>
Subject: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 12:36:27 +0200


Zbudowałem układ na Atmelu 8535 z wyswietlaczem LCD (do Bascoma) i przetw.
A/D (Bascom
AVR)wszystko działa ale bierze ok. 30 mA ! Układ jest przenosny (rodzaj
multimetru z obróbką danych) i ma pracować na baterii 9V, czyli pobór nie
może być większy niż 5 mA.

--
lk





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!news.belwue.de!irazu.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kasprowicz" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_cern.ch>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 12:48:45 +0200


a nie probowales go wprowadzac w tryb power - down w chwilach, gdy nie
potrzeujesz mocy obliczeniowej?
a moze wysarczy wolniejszy kwarc dac?
a moze ci wysw padl i zre za duza pradu - mialem takiego drania:)
standardowo disp zre cos chyba ok 1..3 mA
moze dodac przetwornice mikromocowa impulsowa DC/DC i zbic zasilanie do ok
4V?
pobor pradu zmaleje ok 2x



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "elsent" <elsent_at_nospam_elsent.com.pl>
Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
Date: Fri, 12 Sep 2003 14:19:00 +0200





a nie probowales go wprowadzac w tryb power - down w chwilach, gdy nie
potrzeujesz mocy obliczeniowej?
  • Układ jest wyłączany, 30 mA tylko w czasie pełnej pracy !


  • a moze wysarczy wolniejszy kwarc dac?
  • Musiałbym dać 10 x mniejszy, jeżeli idzie to liniowo !!!


  • a moze ci wysw padl i zre za duza pradu - mialem takiego drania:)
    standardowo disp zre cos chyba ok 1..3 mA
  • jest dobry


  • moze dodac przetwornice mikromocowa impulsowa DC/DC i zbic zasilanie do ok
    4V?
    pobor pradu zmaleje ok 2x
  • Za mało


  • Chyba trzeba zmienić sam mikrokontroler na inny (jakieś od TexasInstr) ale
    nie znam tematu dobrze.
    I może sam wyswietlacz jakiś zwykły LCD bezmodułowy i wtedy kawełek
    elektroniki/dekodera znaków ???

    lk



    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: "Roland" <rolandz_at_nospam_poczta.fm>
    Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
    Date: Sat, 13 Sep 2003 08:49:48 +0200


    [...] AVR)wszystko działa ale bierze ok. 30 mA ! Układ jest przenosny (rodzaj
    multimetru z obróbką danych) i ma pracować na baterii 9V, czyli pobór nie
    może być większy niż 5 mA.

    A ile wola datasheet od atmela? Tam sa piekne wykresy i latwo przewidziec, co
    bedzie? Moze jakies peryferia masz i te zra za duzo? Podswietlenie od
    wyswietlacza?

    Roland



    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Sat, 13 Sep 2003 10:35:53 +0200


    Roland wrote:

    A ile wola datasheet od atmela? Tam sa piekne wykresy i latwo przewidziec, co
    bedzie? Moze jakies peryferia masz i te zra za duzo? Podswietlenie od
    wyswietlacza?

    Rzeczywiscie u Atmela sa "piekne" wykresy i trzeba uwazac, bo nie zawsze
    zgodne z szara rzeczywistoscia. Porownaj sobie, ile ciagnie popedzany z
    kwarcu 32kHz taki np. ATmega8L, a ile PIC16LF877. Teoretycznie wartosci
    poboru pradu sa zblizone, ale w praktyce PIC ciagnie duuzo mniej pradu.

    IMHO najlepszym remedium na ograniczenie mocy pobieranej przez uklad
    jest zmiana procesora - na jakis PIC albo jeszcze lepiej Texasowy MSP430
    (0,8 uA jako RTC a srednio 250 uA / MIPS).

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: "Roland" <rolandz_at_nospam_poczta.fm>
    Subject: Re: Energooszczędny odpowiednik AVR 8535 ???
    Date: Sat, 13 Sep 2003 13:50:20 +0200


    IMHO najlepszym remedium na ograniczenie mocy pobieranej przez uklad
    jest zmiana procesora - na jakis PIC albo jeszcze lepiej Texasowy MSP430
    (0,8 uA jako RTC a srednio 250 uA / MIPS).

    Ja bym obstawial, ze duzo moze zalezec od peryferiow. Datasheet podaje cio
    ciagnie sam uC, ale ile poleci na pinach to juz bardzo odrebna kwestia.
    Popatrzalbym tez jaki prad poplynie przy jakim stanie logicznym na pinie... Jaki
    prad poplynie na wejscie pina, itd... Moze sie myle, bo strzelam bez patrzenia w
    dane, ale uwazam te kwestie za nie do pominiecia.

    Roland




    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_=3F=3F=3F?=
    Date: Sat, 13 Sep 2003 16:43:12 +0200


    Roland wrote:


    Ja bym obstawial, ze duzo moze zalezec od peryferiow. Datasheet podaje cio
    ciagnie sam uC, ale ile poleci na pinach to juz bardzo odrebna kwestia.
    Popatrzalbym tez jaki prad poplynie przy jakim stanie logicznym na pinie... Jaki
    prad poplynie na wejscie pina, itd... Moze sie myle, bo strzelam bez patrzenia w
    dane, ale uwazam te kwestie za nie do pominiecia.

    dokładnie. Jak zaczynałem się w te klocki bawić, to mi się wydało
    podejrzane, że układ pobiera 2x tyle prądu, co powinien. Jak sobie
    policzyłem, ile mi ucieka przez różne pull-upy itp, to się nagle
    znalazło brakujące 50mA...
    --
    Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
    locustXpoczta|onet|pl
    http://locust.republika.pl
    [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Mon, 15 Sep 2003 01:32:44 +0200


    Marek Lewandowski wrote:

    dokładnie. Jak zaczynałem się w te klocki bawić, to mi się wydało
    podejrzane, że układ pobiera 2x tyle prądu, co powinien. Jak sobie
    policzyłem, ile mi ucieka przez różne pull-upy itp, to się nagle
    znalazło brakujące 50mA...

    I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
    taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
    zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535__=3F=3F=3F?=
    Date: Mon, 15 Sep 2003 08:45:57 +0200


    Adam Dybkowski wrote:

    I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
    taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
    zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.

    a później mamy posty w stylu: procesor mi się wiesza przy włączaniu
    lampy! AVR są BEEEEEEE!

    Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
    należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
    środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
    przeżyło.
    --
    Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
    locustXpoczta|onet|pl
    http://locust.republika.pl
    [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny?= odpowiednik AVR 8535 ???
    Date: 15 Sep 2003 07:18:41 GMT


    W artykule <bk3n3m$dd5$3_at_nospam_news.onet.pl> Marek Lewandowski napisal(a):
    Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
    należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
    środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
    przeżyło.

    Tym bardziej, że w większych AVR-ach pull-upy można wyłączyć (np. na czas
    snu) ustawiając jeden bit. A w mniejszych - kilka wpisów do DDRx i już.

    Marcin Stanisz
    --

    "A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
    Terry Pratchett, "Truth"

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Mon, 15 Sep 2003 21:16:09 +0200


    Marek Lewandowski wrote:

    I właśnie dlatego pull-upy w procku trzeba wyłączyć (szczęśliwie AVR
    taką możliwość ma, w przeciwieństwie do niechlubnej serii 8051), a na
    zewnątrz podciągnąć rezystorkami 1M.

    a później mamy posty w stylu: procesor mi się wiesza przy włączaniu
    lampy! AVR są BEEEEEEE!

    Ja sugerowałem tylko, że pobór prądu przez układ uC to nie tylko uC i
    należy to uwzględniać. Już te pull-up w AVR są słabawe do zakłóconych
    środowisk, ale 1Mohm... not to trzeba nieźle płytkę projektować, żeby to
    przeżyło.

    Jeżeli chcesz urządzenie w stanie snu zostawić na 5 lat popędzane tylko
    małą baterią litową (takie wymagania) - nie ma innego wyjścia. Nawet
    okoliczne bramki trzeba wycinać, bo jak się nagrzeją potrafią pociągnąć
    i 10 uA.

    Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
    który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
    podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
    czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
    które wymyślisz.

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535___=3F=3F=3F?=
    Date: Mon, 15 Sep 2003 21:28:11 +0200


    Adam Dybkowski wrote:


    Jeżeli chcesz urządzenie w stanie snu zostawić na 5 lat popędzane tylko
    małą baterią litową (takie wymagania) - nie ma innego wyjścia. Nawet
    okoliczne bramki trzeba wycinać, bo jak się nagrzeją potrafią pociągnąć
    i 10 uA.

    takich rzeczy to ja nie robię na AVR. Do tego jest MSP430.

    Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
    który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
    podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
    czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
    które wymyślisz.

    Nie zaprzecza to temu, że wówczas trzeba PCB zrobić porządnie. Bo jak
    nie, to dostajemy takiego Cyfrala, co wchodzi na linię sam z siebie i
    jej już nie opuszcza...
    --
    Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
    locustXpoczta|onet|pl
    http://locust.republika.pl
    [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Mon, 15 Sep 2003 21:49:24 +0200


    Marek Lewandowski wrote:

    Podobne zagadanienie gdy budujesz np. telefon (tym razem bez baterii),
    który z linii może pobierać do 100 uA (łącznie 400 uA na kilka telefonów
    podłączonych do jednej linii). A w tym musi się mieścić jakiś RTC, kilka
    czujników (widełki, dzwonienie, klawiatura) i jeszcze inne ficzery,
    które wymyślisz.

    Nie zaprzecza to temu, że wówczas trzeba PCB zrobić porządnie. Bo jak
    nie, to dostajemy takiego Cyfrala, co wchodzi na linię sam z siebie i
    jej już nie opuszcza...

    Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
    projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
    http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2
    Uprzedzam pytania - w środku nie ma AVR'a.

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535____=3F=3F=3F?=
    Date: Tue, 16 Sep 2003 10:19:09 +0200


    Adam Dybkowski wrote:

    Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
    projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
    http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2

    a czym się wyróżniają?

    --
    Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
    locustXpoczta|onet|pl
    http://locust.republika.pl
    [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
    Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny?= odpowiednik AVR 8535 ???
    Date: 16 Sep 2003 08:35:19 GMT


    W artykule <bk6h6q$57r$3_at_nospam_news.onet.pl> Marek Lewandowski napisal(a):
    a czym się wyróżniają?

    Niech zgadnę - mnóstwem ficzerów i zasilaniem z linii, a Adam do
    nich rękę przyłożył.

    Marcin Stanisz
    --

    "A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
    Terry Pratchett, "Truth"

    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Tue, 16 Sep 2003 22:06:43 +0200


    Marcin Stanisz wrote:

    a czym się wyróżniają?

    Niech zgadnę - mnóstwem ficzerów i zasilaniem z linii, a Adam do
    nich rękę przyłożył.

    Najwazniejsza chyba jest podstawowa funkcjonalnosc, czyli szyfrowanie
    rozmow (nie jakies tam analogowe odwracanie widma tylko porzadny AES z
    wymiana kluczy). Pokaz mi inny taki sprzet zaprojektowany i produkowany
    w Polsce. I w tej cenie. :)

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai

    Poprzedni Następny
    Wiadomość
    Spis treści
    From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
    Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Energooszcz=EAdny_odpowiednik_AVR_8535_?=
    Date: Tue, 16 Sep 2003 22:04:59 +0200


    Marek Lewandowski wrote:

    Polecam przyjrzenie się telefonom RWT - dla nich w firmie
    projektowaliśmy Cygnusy (co uczciwie napisali na www):
    http://www.rwttp.com.pl/index2.php?section=produkty&sub=&id=2

    a czym się wyróżniają?

    Przede wszystkim niezliczonymi ficzerami. :)
    A zasilane z samej linii tez dzialaja, chociaz z ograniczona
    funkcjonalnoscia (na szalenstwa mozna sobie pozwolic dopiero pobierajac
    kilkaset mA z zasilacza zewnetrznego).

    --

    Adam Dybkowski
    adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
    http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


    ========
    Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!skynet.be!skynet.be!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!irazu.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new