=?iso-8859-2?Q?Problem_linii_d=B3ugiej?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Problem_linii_d=B3ugiej?=
Date: Wed, 17 Sep 2003 17:00:23 +0200
Witam serdecznie!
Dosta=B3em na egzaminie pytanie:
Obliczy=E6 maksymaln=B1 d=B3ugo=B6=E6 przewodu, dla kt=F3rego sygna=B3
o cz=EAstotliwo=B6ci 500 kHz powoduje problem linii g=B3=F3wnej.
Niestety, ale mojego wyk=B3adowcy z elektroniki (kt=F3r=B1
mia=B3em tylko na 1 roku) nie by=B3o na wi=EAkszo=B6ci zaj=EA=E6
i przekazana nam wiedza jest praktycznie zerowa.
Czy kto=B6 z Szanownych Grupowicz=F3w m=F3g=B3by jak krowie na
rowie wyt=B3umaczy=E6 co i jak z takim pytaniem si=EA robi ?
Dzi=EAkuj=EA za wyrozumia=B3o=B6=E6 i ew. odpowiedzi
Pozdrawiam,
Egon
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.man.poznan.pl!news-fra1.dfn.de!news0.de.colt.net!news.ipv6.iphh.net!iphh.net!news.belwue.de!irazu.switch.ch!switch.ch!cern.ch!new
From: "Grzegorz Kasprowicz" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_cern.ch>
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 17:27:24 +0200
mnie kiedys uczyli, ze problemy linii dlugiej (odbiacia) powstaja, gdy jest
jej dlugosc jest porownywalne z dlugoscia fali propagujacej sie przez nia...
stara sie je rozwiazywac przez dopasowanie impedancjii nadajnika, odbiornika
do impedancjii linii lub odwrotnie.
ALe przy jakim konkretnie procentowtym stosunku dlugosci powstaje problem,
to chyba zalezy od akceptowalnego poziomu tych idbic - bo powstaja one
zawsze, tyle ze czasami sa do pominiecia...
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Problem_linii_d=B3ugiej?=
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:03:18 +0200
Użytkownik "Grzegorz Kasprowicz" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_cern.ch> napisał
w wiadomości news:bk9ugs$4gn$1_at_nospam_sunnews.cern.ch
mnie kiedys uczyli, ze problemy linii dlugiej (odbiacia) powstaja,
gdy jest jej dlugosc jest porownywalne z dlugoscia fali propagujacej
AFAIR w praktyce przyjmuje się, że linia staje się długa przy L >
0.05*lambda.
--
MDz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Problem_linii_d=B3ugiej?=
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:39:42 +0200
Wyj=B1tek krytyczny spod adresu "Grzegorz Kasprowicz" spowodowa=B3 =
b=B3=B1d.
Wyja=B6nienie b=B3=EAdu poni=BFej:
mnie kiedys uczyli, ze problemy linii dlugiej (odbiacia) powstaja, gdy
jest jej dlugosc jest porownywalne z dlugoscia fali propagujacej sie
przez nia... stara sie je rozwiazywac przez dopasowanie impedancjii
nadajnika, odbiornika do impedancjii linii lub odwrotnie.
ALe przy jakim konkretnie procentowtym stosunku dlugosci powstaje =
problem,
to chyba zalezy od akceptowalnego poziomu tych idbic - bo powstaja one
zawsze, tyle ze czasami sa do pominiecia...
Te=BF dotar=B3em do takich informacji (o propagacji) i dlatego =
tymbardziej
musia=B3em zapyta=E6 "ludzi z odpowiedniej bran=BFy" bo nie skuma=B3em =
tego
pytania na egzaminie.
Pozdrawiam,
Egon
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 21:35:54 +0200
On Wed, 17 Sep 2003 17:27:24 +0200, Grzegorz Kasprowicz wrote:
mnie kiedys uczyli, ze problemy linii dlugiej (odbiacia) powstaja, gdy jest
jej dlugosc jest porownywalne z dlugoscia fali propagujacej sie przez nia...
Tak jest - krociutkie linie mozna traktowac jak elementy dyskretne.
ALe przy jakim konkretnie procentowtym stosunku dlugosci powstaje problem,
No wiesz - przy 1/4 fali problemy juz sa potezne
to chyba zalezy od akceptowalnego poziomu tych idbic - bo powstaja one
zawsze, tyle ze czasami sa do pominiecia...
Jest jeszcze druga strona medalu ... jaka jest stratnosc kabla ?
Bo co z tego ze bedzie odbicie, jesli po przejsciu kabla
dwa razy spadnie do poziomu niezauwazalnego ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 17:59:46 +0200
Użytkownik "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com> napisał w wiadomości
news:bk9sur$e32$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Obliczyć maksymalną długość przewodu, dla którego sygnał
o częstotliwości 500 kHz powoduje problem linii głównej.
0,5MHz to fala 600m
maksymalną ???? to odpowiedź brzmi: a ile pan (pani) sobie życzy ???może być
kilometr a może milion lat świetlnych:-)
Gdyby pytali o minimalną, to już od 1% długości fali warto o linii długiej
myśleć, a istotny problem to jest ćwierć fali, czyli od 150m
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:06:16 +0200
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:bka06q$gt$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
maksymalną ????
Chyba, że pytanie jest podchwytliwe i chodzi o to, że stratność w linii
przekracza poziom sygnału na wyjściu....
Ale w wtedy powinna być podana jeszcze rezystancja
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Problem_linii_d=B3ugiej?=
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:39:42 +0200
Wyj=B1tek krytyczny spod adresu "SP9LWH" spowodowa=B3 b=B3=B1d.
Wyja=B6nienie b=B3=EAdu poni=BFej:
Chyba, =BFe pytanie jest podchwytliwe i chodzi o to, =BFe =
stratno=B6=E6 w linii
przekracza poziom sygna=B3u na wyj=B6ciu....
Ale w wtedy powinna by=E6 podana jeszcze rezystancja
Niestety, to ca=B3e pytanie, facet nic wi=EAcej nie poda=B3 :(
Pozdrawiam,
Egon
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 21:04:38 GMT
On Wed, 17 Sep 2003 17:59:46 +0200, "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote:
Gdyby pytali o minimalną, to już od 1% długości fali warto o linii długiej
myśleć, a istotny problem to jest ćwierć fali, czyli od 150m
NIe. Przy cwiartce fli to juz mamy element o cechach zyratora... W
praktyce przyjmuje sie ze powyzej 1/10 dlugosci fali to juz nijak
stalych rozlozonych zaniedbac nie idzie. Ponizej tej dlugosci - zalezy
jak dokladnie chcemy wiedziec co sie w ukladzie wyczynia.
--
Darek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Problem linii długiej
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:01:24 +0200
Użytkownik "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com> napisał w wiadomości
news:bk9sur$e32$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
dla utrwalenia wiedzy:
http://republika.pl/wiera/pliki/linia00.html
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Egon" <nie.chce_at_nospam_spamu.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Problem_linii_d=B3ugiej?=
Date: Wed, 17 Sep 2003 18:39:43 +0200
Wyj=B1tek krytyczny spod adresu "SP9LWH" spowodowa=B3 b=B3=B1d.
Wyja=B6nienie b=B3=EAdu poni=BFej:
dla utrwalenia wiedzy:
http://republika.pl/wiera/pliki/linia00.html
Super! Dzi=EAki wielkie za tego linka!!
W=B3a=B6nie si=EA zag=B3=EAbiam w lektur=EA.
Pozdrawiam,
Egon
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai