Re: Stary projekt "=?iso-8859-2?Q?elektronicznaksi=B9=BFka?="
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Stary projekt "=?iso-8859-2?Q?elektronicznaksi=B9=BFka?="
Date: Fri, 19 Sep 2003 21:09:52 +0200
{ciach}
Powiedz mi, znalazłeś jakieś bugi w kostce? Czy coś dało Ci popalić zanim ruszyło? Możesz opowiedzieć
swoje początki?
__
Pzd, Irek.N.
ps. ja w tym miesiacu musze wystartować z H8S 2148....podświadomość broni się jak może, ale potrzeby
zmuszają ;-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Stary projekt
Date: 19 Sep 2003 23:13:11 +0200
On Fri, 19 Sep 2003 21:09:52 +0200, Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote:
{ciach}
Powiedz mi, znalazłeś jakieś bugi w kostce? Czy coś dało Ci popalić zanim ruszyło? Możesz opowiedzieć
swoje początki?
Na razie to są moje początki z tym uC. Do projektu przymierzałem się
mniej więcej od dwóch miesięcy i dopiero w ubiegłym tygodniu udało mi
się polutować prototyp (chociaż kostki mam już od miesiąca ;-) ). Na
razie sprawdziłem tylko programowanie przez seriala. Działa. ;-)
Żadnych bugów na razie nie znalazłem. Niepokoi mnie tylko jedna
rzecz. W dokumentacji jest napisane, że można programować Flash-a
tylko 100 razy. I teraz nie wiem czy jest to błąd w dokumentacji, czy
też Resesas używa jakiejś zabytkowej technologi produkcji Flash-a czy
też jest to celowe ograniczenie wprowadzone przez Renesasa w celu
zwiększenia sprzedaży. Będę musiał zadzwonić do MSC i wypytać się co
oni sądzą na ten temat. Taka ilość "programowań" spokojnie wystarczy
do produkcji seryjnej, ale na prototyp to może być za mało. A
np. Flash Microchipa można reprogramować do 100.000 razy.
Chociaż generalnie jest to raczej dobre rozwiązanie, to jednak trochę
zdenerwowało mnie to, że kostka nie ma jednego sygnału /WR, tylko /LWR i
/HWR odpowiednio dla młodszego i starszego bajtu słowa, co w sam raz w
moim przypadku doprowadziło do tego, że musiałem wsadzić całego HC08
aby wykorzystać z niego jedną bramkę. BTW. Czy ktoś z Was wie, czy w
PL można gdzieś kupić w niewielkich ilościach podstawowe bramki w
5-pinowych SOT-23? AFAIK m.in. Texas takie robi.
Jeśli chodzi o palenie, to najbardziej dało mi popalić wlutowanie tej
kości w płytkę. ;-)
[.....]
ps. ja w tym miesiacu musze wystartować z H8S 2148....podświadomość broni się jak może, ale potrzeby
zmuszają ;-)
No u mnie też czeka już następny projekt w kolejce. Będzie chyba na
H8 Tiny. Prawdopodobnie na 3664F.
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Stary projekt "elektronicznaksiżka" osignł stadium "ripe" :D
Date: Fri, 19 Sep 2003 23:28:09 +0200
Jan Dubiec napisal(a):
aby wykorzystać z niego jedną bramkę. BTW. Czy ktoś z Was wie, czy w
PL można gdzieś kupić w niewielkich ilościach podstawowe bramki w
5-pinowych SOT-23? AFAIK m.in. Texas takie robi.
ELFA. Kompletnie sie nie oplaca. Czemu zreszta nie mozna sie dziwic.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Stary projekt
Date: 20 Sep 2003 06:13:19 +0200
On Fri, 19 Sep 2003 23:28:09 +0200, Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> wrote:
Jan Dubiec napisal(a):
aby wykorzystać z niego jedną bramkę. BTW. Czy ktoś z Was wie, czy w
PL można gdzieś kupić w niewielkich ilościach podstawowe bramki w
5-pinowych SOT-23? AFAIK m.in. Texas takie robi.
ELFA. Kompletnie sie nie oplaca. Czemu zreszta nie mozna sie dziwic.
Byłem na stronie Texas-a i Pericom-a - ceny podstawowych funktorów to
$0.11_at_nospam_1000pcs u Texas-a i $0.10_at_nospam_1000pcs u Pericom-a. Trochę drogo jak
na takie kości. Ale tu pewnie płaci się za miniaturyzację. Aż nie chce
mi się wchodzić na stronę Elfy. :-)
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Stary projekt "elektronicznaksi?żka" osi?gn?ł stadium "ripe" :D
Date: Sat, 20 Sep 2003 08:58:13 +0200
Jan Dubiec napisal(a):
aby wykorzystać z niego jedną bramkę. BTW. Czy ktoś z Was wie, czy w
PL można gdzieś kupić w niewielkich ilościach podstawowe bramki w
5-pinowych SOT-23? AFAIK m.in. Texas takie robi.
ELFA. Kompletnie sie nie oplaca. Czemu zreszta nie mozna sie dziwic.
Byłem na stronie Texas-a i Pericom-a - ceny podstawowych funktorów to
$0.11_at_nospam_1000pcs u Texas-a i $0.10_at_nospam_1000pcs u Pericom-a. Trochę drogo jak
Cena to nie jest najlepszy wic. Najlepszy jest taki, ze kosci sa
rolkowane. Oczywiscie w detalu zostaje ELFA czy Digikey z koszmarnymi
cenami.
na takie kości. Ale tu pewnie płaci się za miniaturyzację. Aż nie chce
mi się wchodzić na stronę Elfy. :-)
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Stary projekt
Date: 20 Sep 2003 19:08:44 +0200
On Sat, 20 Sep 2003 08:58:13 +0200, Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> wrote:
[.....]
Cena to nie jest najlepszy wic. Najlepszy jest taki, ze kosci sa
rolkowane.
Mam tu przed sobą datasheeta SN74AHC1G08 Texasa i wynika z niego że te
kostki są sprzedawane w rolkach po 3000pcs i 250pcs. W akcie desperacji
możnaby kupić tą mniejszą jeśli ktoś to sprzedaje w PL. Chociaż mnie
osobiście interesowałaby połowa takiej rolki. ;-)
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Stary projekt "elektronicznaksi?żka" osi?gn?ł stadium "ripe" :D
Date: Sat, 20 Sep 2003 23:20:24 +0200
Jan Dubiec napisal(a):
Cena to nie jest najlepszy wic. Najlepszy jest taki, ze kosci sa
rolkowane.
Mam tu przed sobą datasheeta SN74AHC1G08 Texasa i wynika z niego że te
kostki są sprzedawane w rolkach po 3000pcs i 250pcs. W akcie desperacji
możnaby kupić tą mniejszą jeśli ktoś to sprzedaje w PL. Chociaż mnie
osobiście interesowałaby połowa takiej rolki. ;-)
No tak, ja datasheety dp tego ogladalem pare lat temu i wtedy oni w
ogole nie oferowali tych malych rolek po 250 sztuk.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Stary projekt "elektronicznaksiżka" osignł stadium "ripe" :D
Date: Sat, 20 Sep 2003 18:01:28 +0200
On 19 Sep 2003 23:13:11 +0200, Jan Dubiec wrote:
Żadnych bugów na razie nie znalazłem. Niepokoi mnie tylko jedna
rzecz. W dokumentacji jest napisane, że można programować Flash-a
tylko 100 razy. I teraz nie wiem czy jest to błąd w dokumentacji, czy
też Resesas używa jakiejś zabytkowej technologi produkcji Flash-a czy
też jest to celowe ograniczenie wprowadzone przez Renesasa w celu
zwiększenia sprzedaży.
Pewnie wszystko na raz - stara technologia, przesadzajaca nieco
dokumentacja, i brak powodow zeby zmieniac.
Taka ilość "programowań" spokojnie wystarczy do produkcji seryjnej,
Do serii to wystarczy 1 raz :-) No moze jeszcze kilka upgradow u
klienta.
ale na prototyp to może być za mało.
Zmienic styl programowania :-)
np. Flash Microchipa można reprogramować do 100.000 razy.
O ile dobrze pamietam, to kiedys tez startowali od 100 razy.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Stary projekt
Date: 20 Sep 2003 20:32:34 +0200
On Sat, 20 Sep 2003 18:01:28 +0200, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
[.....]
Taka ilość "programowań" spokojnie wystarczy do produkcji seryjnej,
Do serii to wystarczy 1 raz :-) No moze jeszcze kilka upgradow u
klienta.
No to właśnie piszę że spokojnie wystarczy. Wliczając upgrade'y.
ale na prototyp to może być za mało.
Zmienic styl programowania :-)
A co myślisz. :-) Na razie programowałem tylko raz programem typu
"hello world" aby sprawdzić czy to ustrojstwo w ogóle jakoś działa. I
teraz nie dotknę się do sprzętu dopóki nie bedę miał jakiegoś sporego,
dobrze przemyślanego i przesymulowanego kawałka softu. :-) Jakoś nie
chce mi się wylutowywać starej i wlutowywać nowej kości. Albo lutować
drugiego prototypu. :-)
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Stary projekt =?ISO-8859-2?Q?"elektronicznaksi=B1=BFka"?= =?ISO-8859-2?Q?osi=B1gn=B1=B3?= stadium "ripe" :D
Date: 21 Sep 2003 22:10:14 +0200
On Behalf Of Jan Dubiec
A co myślisz. :-) Na razie programowałem tylko raz programem typu
"hello world" aby sprawdzić czy to ustrojstwo w ogóle jakoś działa. I
teraz nie dotknę się do sprzętu dopóki nie bedę miał jakiegoś sporego,
dobrze przemyślanego i przesymulowanego kawałka softu. :-) Jakoś nie
chce mi się wylutowywać starej i wlutowywać nowej kości. Albo lutować
drugiego prototypu. :-)
Skoro masz już go wlutowanego, to można sprawdzić na ile wiarygodna
jest informacja o ilości programowań ;-)
pzdr
Artur
--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Stary projekt =?ISO-8859-2?Q?"elektronicznaksi=3F=BFka"osi=3Fgn=3F=B3?= stadium "ripe" :D
Date: 22 Sep 2003 01:32:12 +0200
On Behalf Of J.F.
Zmienic styl programowania :-)
W dobie Flash'ów? ;-)
Dopiero co się oduczyłem wyjmowania procka z płytki
przed następnym programowaniem i znowu mam się uczyć
nowego? ;-)
Tym bardziej, że przy symulacji mogę się skupić na jednym
lub dwóch problemach, a przy "realu" widzę wszystkie bugi.
O ile tych mniej znaczących nie przesłonię te bardziej znaczące :-(
pzdr
Artur
--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: Stary projekt "elektronicznaksiżka" osignł stadium "ripe" :D
Date: Sat, 20 Sep 2003 19:06:23 +0200
On 19 Sep 2003 23:13:11 +0200, Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl> wrote:
np. Flash Microchipa można reprogramować do 100.000 razy.
ciekawy skadinad MSC1210 Texasa ('51 plus 24 bit ADC) ma podane 100k
minimum, typowo 1M programowan
Pozdr
Michal
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum>
Subject: Re: Stary projekt"=?iso-8859-2?Q?elektronicznaksi=B9=BFka?="
Date: Sat, 20 Sep 2003 00:26:02 +0200
Na razie to są moje początki z tym uC. Do projektu przymierzałem się
mniej więcej od dwóch miesięcy i dopiero w ubiegłym tygodniu udało mi
się polutować prototyp (chociaż kostki mam już od miesiąca ;-) ). Na
razie sprawdziłem tylko programowanie przez seriala. Działa. ;-)
A czym zasilisz kostkę? Kpit-em może, czy masz coś ciekawszego?
Żadnych bugów na razie nie znalazłem. Niepokoi mnie tylko jedna
rzecz. W dokumentacji jest napisane, że można programować Flash-a
tylko 100 razy. I teraz nie wiem czy jest to błąd w dokumentacji, czy
też Resesas używa jakiejś zabytkowej technologi produkcji Flash-a czy
też jest to celowe ograniczenie wprowadzone przez Renesasa w celu
zwiększenia sprzedaży. Będę musiał zadzwonić do MSC i wypytać się co
oni sądzą na ten temat. Taka ilość "programowań" spokojnie wystarczy
do produkcji seryjnej, ale na prototyp to może być za mało. A
np. Flash Microchipa można reprogramować do 100.000 razy.
No tak, to jest fatalne ograniczenie, ale zobaczymy jak się w praktyce to sprawuje, w końcu startery mają
na pokładzie właśnie takie kostki.
Jeśli chodzi o palenie, to najbardziej dało mi popalić wlutowanie tej
kości w płytkę. ;-)
Masz lutownice na _gorące powietrze_? Faktycznie raster malutki ;-)
No u mnie też czeka już następny projekt w kolejce. Będzie chyba na
H8 Tiny. Prawdopodobnie na 3664F.
A ja już nie będę mieszał typów, chyba zostanę na długo przy 2148
Miłej nocki
__
Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: Stary
Date: 20 Sep 2003 05:57:57 +0200
On Sat, 20 Sep 2003 00:26:02 +0200, Ireneusz Niemczyk <Adres_at_nospam_powszukaj.w.archiwum> wrote:
[.....]
A czym zasilisz kostkę? Kpit-em może, czy masz coś ciekawszego?
Linuksową wersją GNUH8 od KPIT-a. IMO bardzo porządne narzędzie. Jest
też wersja windowsowa którą można podpiąć do HEW Renesas-a - oba
narzędzia do ściądnięcia z www.gnuh8.com. Nie miałem okazji ich
używać. Do wrzucania S-recorda do kości używam HFlasha również od
KPIT-a. Pod Win* jest do tego jakiś inny narząd do ściągnięcia prosto
od Renesas-a (niestety, nie mam linka pod ręką).
[.....]
Jeśli chodzi o palenie, to najbardziej dało mi popalić wlutowanie tej
kości w płytkę. ;-)
Masz lutownice na _gorące powietrze_? Faktycznie raster malutki ;-)
Niestety, nie mam. Używałem 60 watowej Ersy Multitip z minifalą i
6 watowej Ersy Minitip do dokładniejszej roboty. Do tego flaszka
topnika i tasiemka do odsysania. Na wszelki wypadek mam jeszcze 25
watowego Multitipa - szkoda tylko że nie mam trzeciego zasilacza ze
stabilizacją temperatury. :-)
Generalnie wyszło to całkiem przyzwoicie. Mam na płytce jeszcze kość w
PQFP-100 w rastrze 0.65mm, ale w porównaniu z Renesas-em jej lutowanie
to była przyjemność. ;-)
Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx_at_nospam_slackware.pl, mobile: +48 602 101787
Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Stary projekt"elektronicznaksišżka" osišgnšł stadium "ripe":D
Date: Sat, 20 Sep 2003 23:19:32 +0200
Jan Dubiec napisal(a):
W NDN mozesz do tego sobie jeszcze kupic duza lupe z podwietleniem -
Nie pracowałem zbyt wiele z takim sprzętem, ale wydaje mi się, że jest
on trochę za słaby do takich małych rastrów.
Lepszy taki niz zaden ;--). W miare sie sprawdza.
Albo ten konktetny sprzęt
na którym pracowałem był po prostu za słaby. Natomiast całkiem nieźle
działa mi się z ręczną lupą x10.
maja to za tanioche, gdzies kolo 200PLN.
Nie wiem czy to taniocha,
Porownywalem do ceny podobnego urzadzenia z Renaxa.
ale na pewno jest to taniej niż w Semiconie
(na Wolumenie) gdzie chcą za coś takiego 300PLN. Ale mimo wszystko
noszę się z zamiarem zakupu takiego narzędzia.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Stary projekt"elektronicznaksiżka" osignł stadium "ripe":D
Date: Sat, 20 Sep 2003 08:59:36 +0200
Jan Dubiec napisal(a):
Masz lutownice na _gorące powietrze_? Faktycznie raster malutki ;-)
Niestety, nie mam. Używałem 60 watowej Ersy Multitip z minifalą i
6 watowej Ersy Minitip do dokładniejszej roboty. Do tego flaszka
topnika i tasiemka do odsysania. Na wszelki wypadek mam jeszcze 25
watowego Multitipa - szkoda tylko że nie mam trzeciego zasilacza ze
stabilizacją temperatury. :-)
W NDN mozesz do tego sobie jeszcze kupic duza lupe z podwietleniem -
maja to za tanioche, gdzies kolo 200PLN.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.ne