LVDS i zlacze obrotowe
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 11:30:44 +0200
mam taki maly problem - tzn mysle ze juz go rozwiazalem, ale moze ktos ma
lepszy pomysl...
potrzeba mi przekazywac znaczna ilosc informacji przez cos na ksztalt
komutatora, do obrotowej czesci urzadzenia
strumien jest rzedu 150MBit
i mam kilka koncepcji:
zastosowanie ukladow SER/DES np. SN65LV1021/1212 lub kompatybilnych maxima
lub NS oraz jakiejs "bariery"
no i wlasnie problem z ta bariera
najpierw myslalem uzyc transformatorow obrotowych stosowanych w glowicach
magnetowidow... te najprostsze maja 2 sekcje, co mnie wystarczy, ale raczej
nie przeniosa takiego pasma...Ew uzyc jakichs cewek powietrznych - ale
domyslam sie ze wiecej z tym problemow by bylo
inny pomysl - bariera pojemnosciowa - czyli 2 koncentryczne pierscienie
formujace 2 kondensatory plaskie o pojemnosci kilkudziesieciu - kilkuset pF
lub zestaw 2 koncentrycznych pierrscionkow, - jedna czesc by stala, druga
by sie poruszala.Oczywiscie zaekranowane od gory i dolu...
Zastosowanie powyzszych koncepcji wymagaloby operacji wycinania skladowej
stalej na danych wejsciowych, wiec uzylbym jakiegos glupiego kodowania, np
nastepna polowka bajtu bylaby negacja poprzedniego - mysle ze powinno
dzialac.
Inny pomysl - uzycie lacza optycznego - poszukalem troche, i o ile mozna
nabyc tanie (ok 5 euro) nadajniki dla swatlowodow plastikowych pracujece do
60mbit (przebolalbym ten transfer), o tyle z odbiornikami jest gorzej (do
5..10 MBit), mozna pomyslec o tych stosowanych do swiatlowodow szklanych
,ale problemem byloby precyzyjne skupienie wiazki swiatla...oraz wplyw
wibracji na stabilnosc takiego lacza, gdyz rdzen ma kilka um srednicy...no i
nadal trzebaby dodac ukl SER/DES poprzedzony szybkim wzmacniaczem
transkonduktancyjnym.
Lacze radiowe - chyba duzo oprosciej sprzezenie pojemnosciowe
Inna koncepcja - zwykle szczotki i cos na ksztalt komutatora (tyle ze nie ma
komutowac), prady plynace po linii transmisyjnej nie sa duze, wiec moze
wplyw iskrzenia i niepewnego kontaktu nie bylby taki znaczacy, poza tym w
chwili slabego kontaktu, nadal miedzy komutatorem a szczotka bylaby
pojemnosc sprzegajaca ...
no i odpadloby rownowazenie (wycinanie) DC , a co za tym idzie, mniejsza
czestotliwosc zegara...
Jest jeszcze 1 problem (pewnie wiecej, lecz widze na razie 1:)
czy jak puszcze 150MBit na takie polaczenie, to czy mnie sie wszystko nie
odbije?
mam zamiar dac mozliwie ktrotkie polaczenia, miedzy SER/DES byloby w sumie z
5 cm, wiec nie powinno byc problemu z tym, poza tym zawsze moge terminowanie
LVDS przerzucic na ten komutator lub bariere...
Jak sie zapatrujecie na te pomysly?
Dzieki za odpowiedz
Pozdrawiam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_WYWALTOgazeta.pl>
Subject: Re: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 12:18:23 +0200
Witam
Przy takim paśmie jakie będzie wymagane do transmisji o małej stopie błędów
strumienia 160Mbit/s, tak jak pisałeś wydaje mi się że impedancja linii i
jej zmiany będzie miała ważącą rolę, ze względu na odbicia.
Może jakies złącze obrotowe HF np, SMA
No ale wtedy bedzie niesymetrycznie :(.
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 15:50:22 +0200
Dzieki,
a jak zaterminuje na samym zlaczu?
tak czy inaczej porobie proby...
i sprobuje zminimalizowac wymiary tych szczotek i pierscieni..
Czekam na dalsze komentarze...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 18:01:27 +0200
On Sat, 20 Sep 2003 11:30:44 +0200, Greg wrote:
mam taki maly problem - tzn mysle ze juz go rozwiazalem, ale moze ktos ma
lepszy pomysl...
potrzeba mi przekazywac znaczna ilosc informacji przez cos na ksztalt
komutatora, do obrotowej czesci urzadzenia
strumien jest rzedu 150MBit
Inny pomysl - uzycie lacza optycznego - poszukalem troche, i o ile mozna
nabyc tanie (ok 5 euro) nadajniki dla swatlowodow plastikowych pracujece do
60mbit (przebolalbym ten transfer), o tyle z odbiornikami jest gorzej (do
5..10 MBit),
HP, tfu, Agilent robi takie na 100Mbps.
Po prawdzie to robia [nie tylko oni] i szybsze - ale jakos nie oferuja
ich w detalu. W koncu sa na swiecie urzadzenia 1Gb/s calkiem
popularne, a mniej popularne to i kilka Gb/s.
Takie na 10M byly calkiem czule - wystarczylo zblizyc wtyczke
swiatlowodu do gniazda urzadzenia i juz odbieraly. 100 wymagaja
mocniejszego sygnalu.
A moze glowice od CD/nagrywarek ? Taki 48x to odbiera ze 100Mb/s
Ja bym najpierw zaczal z cewkami.
Jest jeszcze 1 problem (pewnie wiecej, lecz widze na razie 1:)
czy jak puszcze 150MBit na takie polaczenie, to czy mnie sie wszystko nie
odbije?
Cos tam przejdzie. A jesli nie masz transmisji w dwie strony, to co
cie obchodza odbicia ?
Jeszcze jedna metoda - poszukac speca od mikrofal. I falowodem :-)
P.S. hm, zalozmy ze mamy polaryzacje kolowa w falowodzie [mozliwe ?]
czy krecenie odbiornikiem w stosunku do nadajnika powoduje zjawisko
analogiczne do Dopplera ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 20:24:26 +0200
dzieki za opinie
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:f9pomv4ut8q3nelnp405nqvopkfif4l2c5_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 20 Sep 2003 11:30:44 +0200, Greg wrote:
mam taki maly problem - tzn mysle ze juz go rozwiazalem, ale moze ktos ma
lepszy pomysl...
potrzeba mi przekazywac znaczna ilosc informacji przez cos na ksztalt
komutatora, do obrotowej czesci urzadzenia
strumien jest rzedu 150MBit
Inny pomysl - uzycie lacza optycznego - poszukalem troche, i o ile mozna
nabyc tanie (ok 5 euro) nadajniki dla swatlowodow plastikowych pracujece
do
60mbit (przebolalbym ten transfer), o tyle z odbiornikami jest gorzej (do
5..10 MBit),
HP, tfu, Agilent robi takie na 100Mbps.
Po prawdzie to robia [nie tylko oni] i szybsze - ale jakos nie oferuja
ich w detalu. W koncu sa na swiecie urzadzenia 1Gb/s calkiem
popularne, a mniej popularne to i kilka Gb/s.
Takie na 10M byly calkiem czule - wystarczylo zblizyc wtyczke
swiatlowodu do gniazda urzadzenia i juz odbieraly. 100 wymagaja
mocniejszego sygnalu.
mam takie nadajniki i odbiorniki (do 200Mbit/s), Agilenta wlasnie- musze
porobic proby - moze faktycznie da rade bez swiatlowodu - duzo by to
uproscilo, bo nawet wyjscia LVDS maja..
Chodzilo mi o takie do swiatlowodow plastikowych - bo duzo mniejsza precyzja
jest wymagana
a moze daloby rade wrzucic kawalek czegos przewodzacego swiatlo do tekiego
nadajnika i odbiornika?
tylko co? czy plastik nie ma za duzego tlumienia? niby kawalek duzy nie
jest - tak czy inaczej pobawie sie tym...
A moze glowice od CD/nagrywarek ? Taki 48x to odbiera ze 100Mb/s
tylko ze bede tego potrzebowal troche wiecej..
i nie bede rozwalal CD, by laserek wyciagnac:)
ale dzieki za propozycje - jest godna rozwazenia...
Ja bym najpierw zaczal z cewkami.
robilem proby - z powietrznymi, bo na rdzen miejsca za bardzo nie ma -
chociaz przy koncentrycznym ukladzie moze sie znajdzie
wrzucilem na taka powietrzna z 30 zw sygnal 40 MHz prostokat, a po wtornej
obciazylem, ale mam smieci po wtornej, jakies pasozytnicze rezonanse czy cos
podobnego - poprobuje dalej...wolalbym cos na bardziej standardowych
elementach
Jest jeszcze 1 problem (pewnie wiecej, lecz widze na razie 1:)
czy jak puszcze 150MBit na takie polaczenie, to czy mnie sie wszystko nie
odbije?
Cos tam przejdzie. A jesli nie masz transmisji w dwie strony, to co
cie obchodza odbicia ?
wlasciwie to masz racje - moze wystarczyc dopasowanie na zlaczu, a odbiornik
lvds moge umiesci klika mm od zlacza
Jeszcze jedna metoda - poszukac speca od mikrofal. I falowodem :-)
szpeca mam, sam sie troche w to bawie, ale nie ma miejsca na falowod, poza
tym nie wcisne go w rurke 5mm:)
poza tym trzebaby budowac jakis generator na powiedzmy, 2.5 GHz, do tego
modulowac, demodulator...
prosciej juz stykowo lub pojemnosciowo...
P.S. hm, zalozmy ze mamy polaryzacje kolowa w falowodzie [mozliwe ?]
czy krecenie odbiornikiem w stosunku do nadajnika powoduje zjawisko
analogiczne do Dopplera ?
J.
jeszcze raz dzieki za sugestie i czekam na inne opinie:)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Greg" <xgrzes_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: LVDS i zlacze obrotowe
Date: Sat, 20 Sep 2003 21:03:07 +0200
wlasnie wrocilem z labu
podlaczylem nadajnik laserowy z odbiornikiem infineona serii HFBR (akurat
takich uzywaja w cernie do rozprowadzania sygnalu TTC - czyli trygera do
detektora 100m w dol...)
zapuscilem 40MHz - tyle generator funkcyjny wyciagnal
po swiatlowodzie szklanym idzie, ale wystarczy lekko wtyczke wyciagnac, by
przestalo
po kilku cm plastikowego nie chce ruszyc...
poza tym te nadajniki / odbiorniki raczej do tanich nie naleza, ale sie
jeszcze popytam...moze dadza mi kilka do zabawy..:)
przetestowalem te HP do plastikowych
chodzi to do 12..13 MHz
jak wiekszy prad dam na diodke i offsetem ustawie punkt pracy...
moze od biedy taki transfer wystarczy, ale to bedzie ostatnia deska ratunku
tutaj wystarczy lekko wetknac, by przy 1MBit uzyskac ladna transmisje, lacz
przy 12 MBit, lekie przesuniecie swiatlowodu, powodowao zerwanie
transmisji...
widze ze bede musial pomeczyc sie z tymi stykowymi...
lub pojemnosciowymi, bo zbudowanie trafka powietrzengo na 200MHz nie nalezy
do najprostszych rzeczy chyba, a te od video raczej nie rusza a taka
czestotliwoscia, skoro byly do max 5MHz stosowane...
chyba ze radiowo...ale to jesli wszystko zawiedzie:)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!news.cambrium.nl!news.cambrium.nl!news.cambrium.nl!news2.euro.net!newsfeed.freenet.de!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online