=?ISO-8859-2?Q?Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 09:11:39 +0000 (UTC)


Witam serdecznie,

mam pytanko natury praktycznej - otóż jestem w posiadaniu trafa toroidalnego
TTS450/D 230/ 12V i posiada ono wyprowadzenia :
2 grube i 2 cienkie. Nie wiem które sa wtórne a które pierwotne ?
Podejrzewam, iż 2 grube to pierwotne - ale może jedno takie a jedno takie ?

Może ktoś wie - znalazłem notę katalogową ale nie jestem do końca pewien czy
te 2 grube to pierwotne.

Poza tym jak je podłączyć ? Z wtórnymi (jeśli to te cienkie) to nie ma
problemu ale jak te grube doczepić do bezpiecznika (gniazdo na obudowę) i
włącznika (też na obudowę) można dolutować i zaizolować ale czy lut się nie
stopi - po stronie pierwotnej 2 A ?

Poza tym czy takie trafo dobrze jest zamknąć w szczelnej ekranowanej
obudowie - np: obudować laminatem ? Czy też można bez ? W pobliżu ma pracować
układ sterujący cyfrowy na 8051 ?

Jaką zastosować grubość ścieżki po stronie wtórnej (prąd max 30A 12V -
oczywiście nie w cyfrówce ;-)) dla powiedzmy przeciętnego laminatu - tak aby
się nie grzało.

Czy trafo będzie się grzało przy pracy ciągłej dla prądu 30A po stronie
wtórnej ?

Dziękuję za pomoc - wiem że pytania dla fachowców i praktyków są po prostu
trywialne ale ja zawsze w dotychczasowej praktyce używałem albo gotowych
zasilaczy albo transformatorków małomocowych do montażu na laminat.

Pozdrawiam Bartek Bryliński

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bruno Wątpliwy" <rambler_NoSpa_at_nospam_pop.alpha.net.pl>
Subject: Re: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Thu, 25 Sep 2003 11:35:18 +0200


TTS450/D 230/ 12V i posiada ono wyprowadzenia :
2 grube i 2 cienkie. Nie wiem które sa wtórne a które pierwotne ?
Podejrzewam, iż 2 grube to pierwotne - ale może jedno takie a jedno takie ?

Może ktoś wie - znalazłem notę katalogową ale nie jestem do końca pewien czy
te 2 grube to pierwotne.


Ja bym jednak te cienkie podłączył jako pierwotne.... Chyba, że masz zapędy
masohistyczne... :-)

--
Pozdrawiam,
Bruno Wątpliwy...
:-)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFRvcm9pZCBkdb9laiBtb2N5IC0gcHl0YW5pYSBsYWlrYQ==?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 17:16:23 +0200


które są które można łatwo sprawdzić. Podłączasz wybrane losowo
wyprowadznie pod 230V i każesz nielubianej osobie złapać za te drugie. Jak
nic się jej nie stanie to znaczy że podłączyłeś prawidłowe. Jeśli się
zesmaży (ta osoba) tzn, że trzeba zamienić. Życzę powodzenia przy próbach.



--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 16:01:13 +0000 (UTC)


Witam serdecznie

które są które można łatwo sprawdzić. Podłączasz wybrane losowo
wyprowadznie pod 230V i każesz nielubianej osobie złapać za te drugie. Jak
nic się jej nie stanie to znaczy że podłączyłeś prawidłowe. Jeśli się
zesmaży (ta osoba) tzn, że trzeba zamienić. Życzę powodzenia przy próbach.

postąpiłem zgodnie ze wskazówkami - o pomoc poprosiłem teściową - niestety
pierwsza próba wypadła niepomyślnie ... teściowa żyje

Pozdrawiam Bartek

PS Znając zaciekłość i odporność (impedancję ?) teściowych - to nadal nie
jestem pewien które uzwojenia są które - może to było 2000 V - zauważalny
podczas testów był delikatny łuk elektryczny między palcami - ale pewien nie
jestem ;-)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFRvcm9pZCBkdb9laiBtb2N5IC0gcHl0YW5pYSBsYWlrYQ==?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 18:29:19 +0200


Mam nadieję że się nic nie stało (z transformatorem oczywiście), bo w
teściowych są jakieś złe prądy błądzące, które mogły by uszkodzić trafo.



--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc__kropka__o_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Fri, 26 Sep 2003 01:20:44 +0200


Bartosz Bryliński wrote:
Witam serdecznie

które są które można łatwo sprawdzić. Podłączasz wybrane losowo
wyprowadznie pod 230V i każesz nielubianej osobie złapać za te
drugie. Jak nic się jej nie stanie to znaczy że podłączyłeś
prawidłowe. Jeśli się zesmaży (ta osoba) tzn, że trzeba zamienić.
Życzę powodzenia przy próbach.

postąpiłem zgodnie ze wskazówkami - o pomoc poprosiłem teściową -
niestety pierwsza próba wypadła niepomyślnie ... teściowa żyje

Pozdrawiam Bartek

PS Znając zaciekłość i odporność (impedancję ?) teściowych - to nadal
nie jestem pewien które uzwojenia są które - może to było 2000 V -
zauważalny podczas testów był delikatny łuk elektryczny między
palcami - ale pewien nie jestem ;-)

Najczęściej przy złym podłączeniu transaformatora dochodzi do "wywalenia"
bezpieczników. Nawet takiego malucha jak TS2/14 można w ten sposób
sprawdzać.

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: eusso_at_nospam_go2.pl (eusso)
Subject: Re: Toroid =?iso-8859-2?Q?du=BFej?= mocy - pytania laika
Date: 25 Sep 2003 11:35:51 +0200


Bartosz Bryliński napisał(a):

Witam serdecznie,

mam pytanko natury praktycznej - otóż jestem w posiadaniu trafa toroidalnego
TTS450/D 230/ 12V i posiada ono wyprowadzenia :
2 grube i 2 cienkie. Nie wiem które sa wtórne a które pierwotne ?
Podejrzewam, iż 2 grube to pierwotne - ale może jedno takie a jedno takie ?

Może ktoś wie - znalazłem notę katalogową ale nie jestem do końca pewien czy
te 2 grube to pierwotne.

Poza tym jak je podłączyć ? Z wtórnymi (jeśli to te cienkie) to nie ma
problemu ale jak te grube doczepić do bezpiecznika (gniazdo na obudowę) i
włącznika (też na obudowę) można dolutować i zaizolować ale czy lut się nie
stopi - po stronie pierwotnej 2 A ?

Poza tym czy takie trafo dobrze jest zamknąć w szczelnej ekranowanej
obudowie - np: obudować laminatem ? Czy też można bez ? W pobliżu ma pracować
układ sterujący cyfrowy na 8051 ?

Jaką zastosować grubość ścieżki po stronie wtórnej (prąd max 30A 12V -
oczywiście nie w cyfrówce ;-)) dla powiedzmy przeciętnego laminatu - tak aby
się nie grzało.

Czy trafo będzie się grzało przy pracy ciągłej dla prądu 30A po stronie
wtórnej ?

Dziękuję za pomoc - wiem że pytania dla fachowców i praktyków są po prostu
trywialne ale ja zawsze w dotychczasowej praktyce używałem albo gotowych
zasilaczy albo transformatorków małomocowych do montażu na laminat.

Pozdrawiam Bartek Bryliński

--
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

grube to wtórne 12V, cienkie pierwotne 220V, 30A to troche za duzo jak na 450W
toroid-jedyny sposób na użycie tego- to przedmuchiwanie go zimnym powietrzem+
bezpiecznik termiczny na wypadek awarii wentylatorka


--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Thu, 25 Sep 2003 11:46:21 +0200


mam pytanko natury praktycznej - otóż jestem w posiadaniu trafa
toroidalnego
TTS450/D 230/ 12V i posiada ono wyprowadzenia :
2 grube i 2 cienkie. Nie wiem które sa wtórne a które pierwotne ?
Podejrzewam, iż 2 grube to pierwotne - ale może jedno takie a jedno takie
?

Raczej grube i drut to będzie uzwojenie wtórne. Ale najlepiej sprawdzić
omomierzem.
Pierwotne będzie miało znacznie większą rezystancję (kilknaście omów?)

Poza tym czy takie trafo dobrze jest zamknąć w szczelnej ekranowanej
obudowie - np: obudować laminatem ? Czy też można bez ? W pobliżu ma
pracować
układ sterujący cyfrowy na 8051 ?

Czy trafo będzie się grzało przy pracy ciągłej dla prądu 30A po stronie
wtórnej ?

Obudowa spowoduje znacznie gorsze warunki chłodzenia więc praktycznie nie
będzie można
go mocno obciążyć. A przy obciążeniu maksymalnym na pewno trafo się będzie
znacznie
grzało.

Jaką zastosować grubość ścieżki po stronie wtórnej (prąd max 30A 12V -
oczywiście nie w cyfrówce ;-)) dla powiedzmy przeciętnego laminatu - tak
aby
się nie grzało.

Szerokość ścieżki musi być znaczna. Na oko poniżej 1cm bym nie schodził +
pocynowanie.
Chociaż ktoś może zaraz powiedzieć, że trzeba 3cm. Najlepiej nalutować jakiś
drut grubszy.


Napisz jeszcze co chcesz zbudować.
Pewnie napotkasz jeszcze problemy z załączaniem całości - wyrzucaniem
bezpiecznika automatycznego
oraz problemy z resetowaniem mikrokontrolera.
Pozdrawiam
EM



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 10:04:35 +0000 (UTC)


Witam

na wstępie dziękuję wszystkim za odpowiedzi...

Napisz jeszcze co chcesz zbudować.
Pewnie napotkasz jeszcze problemy z załączaniem całości - wyrzucaniem
bezpiecznika automatycznego
oraz problemy z resetowaniem mikrokontrolera.

Buduję układ do sterowania ogniwami Pleitera dużej mocy. Wiem nie będzie on
mocno ekonomiczny ale to nieistotne.
Sterowanie prockiem 8051 - załącza on triaka dużej mocy (o max I 45A - nazwy
nie pamiętam) poprzez optotriaka - napięcie wtórne dla triaka prostowane na
mostku (też max 45A) Jako bezpiecznik myślałem aby dać bezpiecznik zwłoczny
(topikowy) - zalecają 2.5A.

Procek zasilany poprzez 1 diodkę 1n4001 prostowanie 1 połówkowe + 1000uF +
100nF + 7805 po drugiej stronie 100uF + 100nF.

Czy potrzebne są jakieś dodatkowe zabezpieczenia ? Czy przy załączaniu
bezpiecznik topikowy się nie przepali - w końcu po włączeniu triak nie
wystartuje bo procek opóźni start, ponadto optotriak wyzwalany w zerze.

Dziś wieczorkiem lub jutro mogę wrzucić schemacik - chętnie poznam opinie
szczególnie te krytyczne.

Pozdrawiam Bartek




--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Toroid =?ISO-8859-2?Q?du=BFej?= mocy - pytania laika
Date: 25 Sep 2003 12:52:42 +0200


On Behalf Of Bartosz Bryliński
Dziś wieczorkiem lub jutro mogę wrzucić schemacik - chętnie poznam opinie
szczególnie te krytyczne.
Co? Triakiem Peltiera? Daj lepiej IRF260 to mosfet.
Peltiery zasila się stałym napięciem w innym przypadku prąd
zeżre a ciepełka nie przepompuje, tzn. przepompuje ale raz w jedną
stroną, a raz w drugą.

A najlepiej daj do każdego modułu osobny tranzystor i niech
procek włącza tyle modułów ile potrzeba w danej chwili.

O włączaniu toroida poczytaj w archiwum.

pzdr
Artur

--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_RE:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 11:19:37 +0000 (UTC)


Witam
.........
Co? Triakiem Peltiera? Daj lepiej IRF260 to mosfet.
Peltiery zasila się stałym napięciem w innym przypadku prąd
zeżre a ciepełka nie przepompuje, tzn. przepompuje ale raz w jedną
stroną, a raz w drugą.
......

tak ale triak dostaje nie napięcie sinusoidalne tylko podłączam go za
mostkiem Greatz'a - tylko połówki dodatnie - sterowanie a'la PWM tylko bez
strat na prostowanie napięcia. Poza tym dla takich prądów (30 A) to miałbym
problem z wyprostowaniem i stabilizowaniem (kondensatory po kilka Faradów ?).

A patent ze sterowaniem triaka w ten sposób sprawdził mi się już - dla BT136
i MOC3043.

Pozdrawiam Bartek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.k.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Sarama" <quasimod_m_a_l_p_a__at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: RE: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Thu, 25 Sep 2003 13:52:22 +0200


Bartosz Bryliński wrote:

tak ale triak dostaje nie napięcie sinusoidalne tylko podłączam go za
mostkiem Greatz'a - tylko połówki dodatnie

W sumie to do tego wymyślono tyrystor :-)

- sterowanie a'la PWM

O ile dobrze rozumiem to włączasz ten triak przy przejściu przez 0 a wyłącza
się on również w okolicy zera, więc włączasz prąd na kilka okresów, czyli
robisz sterowanie grupowe a nie PWM.

Można też ciachać prąd przed mostkiem triakiem ze sterowaniem fazowym, ale
jeśli to ma być do peltierów to lepiej będzie grupowo, bo przy siekance
bardzo szybko spada im i tak już mała sprawność :-/

Jeśli okres sterowania będzie relatywnie duży to musisz tylko pamiętać o
dołożeniu odpowiedniej pojemności cieplnej do peltiera od tej strony, która
Cię najbardziej interesuje, inaczej temperatura będzie się mocno chwiała,
choć to oczywiście zależy od zastosowania.


Pozdrawiam
Bartosz Sarama





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_RE:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 12:02:50 +0000 (UTC)


Witam,

..
O ile dobrze rozumiem to włączasz ten triak przy przejściu przez 0 a wyłącza
się on również w okolicy zera, więc włączasz prąd na kilka okresów, czyli
robisz sterowanie grupowe a nie PWM.
..
dokładnie ;-) źle to nazwałem nie sterują długością pulsu

Jeśli okres sterowania będzie relatywnie duży to musisz tylko pamiętać o
dołożeniu odpowiedniej pojemności cieplnej do peltiera od tej strony, która
Cię najbardziej interesuje, inaczej temperatura będzie się mocno chwiała,
choć to oczywiście zależy od zastosowania.

Bartku, czy masz na myśli np: radiator mówiąc o pojemności cieplnej ?

Ja zamierzam zastosować 2 radiatory - jeden duży płaski aluminiowy (od strony
zimnej) a od gorącej miedziany o dużej powierzchni (cienkie blaszki) z
wiatraczkami. Ponadto na ciepłym czujnik temperatury jako sprzężenie zwrotne
do sterowania triakiem.

Pozdrawiam



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.k.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Sarama" <quasimod_m_a_l_p_a__at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: RE: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Thu, 25 Sep 2003 15:03:12 +0200


Bartosz Bryliński wrote:


W sumie to ciężko podpowiadać, bo nie określiłeś jakiegoś zarysu celu tego
urządzenia. Czy zależy Ci tylko na ochłodzeniu np powietrza do jakiegoś
zakresu temperatur, czy może do stabilizacji temperatury. No i z jaką
precyzją przede wszystkim.

Ja zamierzam zastosować 2 radiatory - jeden duży płaski aluminiowy
(od strony zimnej) a od gorącej miedziany o dużej powierzchni
(cienkie blaszki) z wiatraczkami. Ponadto na ciepłym czujnik
temperatury jako sprzężenie zwrotne do sterowania triakiem.

Hmm... no to nie wiem nadal czy bardziej interesuje Cię chłodzenie czy
grzanie i właściwie co chcesz osiągnąć, a to niestety podstawa.

Pozdrawiam
Bartosz Sarama



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_RE:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 13:20:03 +0000 (UTC)


Witam serdecznie,

W sumie to ciężko podpowiadać, bo nie określiłeś jakiegoś zarysu celu tego
urządzenia. Czy zależy Ci tylko na ochłodzeniu np powietrza do jakiegoś
zakresu temperatur, czy może do stabilizacji temperatury. No i z jaką
precyzją przede wszystkim.

już wyjaśniam - urządzonko chcę wykorzystać do chłodzenia więc bardziej
zależy mi na uzyskaniu niskiej temperatury - dokładność powiedzmy 2,3 stopnie
Celsjusza, dopuszczalna duża bezwładność (chłodzone będzie powietrze - około
1m3). Po stronie ciepłej zależy mi tylko na oddawaniu ciepła tak aby się
układ nie przegrzał (chcę zrobić zabezpieczenie termiczne wyłączające triaka
jeśli po stronie ciepłej za mocno się nagrzeje).

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.k.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Sarama" <quasimod_m_a_l_p_a__at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: RE: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Thu, 25 Sep 2003 23:14:29 +0200


On Thursday, September 25, 2003 3:20 PM [GMT+1], Bartosz Bryliński wrote:

już wyjaśniam - urządzonko chcę wykorzystać do chłodzenia więc
bardziej zależy mi na uzyskaniu niskiej temperatury - dokładność
powiedzmy 2,3 stopnie Celsjusza, dopuszczalna duża bezwładność
(chłodzone będzie powietrze - około 1m3).

Hmm... to zmienia całkiem postać rzeczy.
Ja dałbym duże radiatory z obu stron a na nich wentylatory (też duże
Choć większe oczywiście po stronie ciepłej, bo musisz odpowadzić ciepło
zarówno wypompowane jak i dostarczone z zasilania.

Po stronie zimnej też przyda się wiatrak (zmniejszy rezystancję termiczną
radiatora), bo jeśli nie doprowadzisz odpowiedniej ilości ciepła do
wypompowania to znów siądzie sprawność czyli całość będzie się mocno
nagrzewała, a ciepła pompować nie będzie. Taki efekt występuje też przy
kluczowaniu PWM (im wyższa częstotliwość tym gorzej).


Po stronie ciepłej zależy
mi tylko na oddawaniu ciepła tak aby się układ nie przegrzał (chcę
zrobić zabezpieczenie termiczne wyłączające triaka jeśli po stronie
ciepłej za mocno się nagrzeje).

Obliczyłeś radiatory?

Może się to wydawać trywialne, ale kiedyś się zabierałem za zrobienie
silnego zasilacza liniowego. Zrezygnowałem, gdy okazało się, że do
chłodzenia tranzystorów mocy będę musiał zastosować chłodnicę od Kamaza


Pozdrawiam
Bartosz Sarama


begin 666 smile.gif
M1TE&.#EA#P`/`)$!`````+^ O__`````"'Y! $```$`+ `````/``\```(N
MC V9QY$"X6(_at_nospam_6GGJO0!)+3RA$XDA:&Y6JGXMIX$K%G,8^2EE]G:4?&ID%+Y#
#`0`[
`
end

begin 666 tongue.gif
M1TE&.#EA#P`/`)$``,S_`+V]O?\I2_at_nospam_```"'_"TY%5%-#05!%,BXP`P$````A
M^00)R `!`"P`````#P`/```(4 `#"!0XH&#!_at_nospam_0_at_nospam_#% 3 D.%!A ,:2G0X,.+$
MB0,(.K0(8&%'A0T]=N0H\J+$DB8W=DRYTJ/!ERY!.A0P_at_nospam_&9(C3,%V*2(<R3)
MA"_at_nospam_?)E3X,F% `"'Y! D9``$`+ `````/``\```A+``,(%#B_at_nospam_8,&!" ,4!,"0
MX4&$`QI*=#_at_nospam_PXL2)`P_at_nospam_ZM A_at_nospam_84>%#3UVY"CRHL22)C=V3+G2H\&7+D&R_"B3
M94:-*6]6Y+_at_nospam_QX4Z#"0,"`"'Y! F0`0$`+ `````/``\```A+``,(%#B_at_nospam_8,&!
M" ,4!,"0X4&$`QI*=#_at_nospam_PXL2)`P_at_nospam_ZM A_at_nospam_84>%#3UVY"CRHL22)C=V3+G2H\&7
7+D&R_"B394:-*6]6Y+_at_nospam_QX4Z#"0,"`#L`
`
end


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: RE: Toroid =?ISO-8859-2?Q?du=BFej?= mocy - pytania laika
Date: 25 Sep 2003 15:06:10 +0200


On Behalf Of Bartosz Bryliński
tak ale triak dostaje nie napięcie sinusoidalne tylko podłączam go za
mostkiem Greatz'a - tylko połówki dodatnie - sterowanie a'la PWM
A, teraz rozumiem, jakoś wcześniej zrozumiałem, że mostek jest tylko
dla procka.;-)

To zostaje Ci tylko rozważenie czy warto robić sterowanie dla każdego
modułu osobno.
pzdr
Artur

--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_RE:_RE:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 13:22:46 +0000 (UTC)


Witam serdecznie,

dziękuję za odpowiedzi ...


To zostaje Ci tylko rozważenie czy warto robić sterowanie dla każdego
modułu osobno.
pzdr
Artur

myślałem o sterowaniu (jak tu koledzy mi podpowiedzieli) grupowym - więc
raczej moduły sterować będę razem - zapewni to równomierne
nagrzewanie/chłodzenie radiatorów.

Pozdrawiam Bartek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc__kropka__o_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 14:24:53 +0200


Bartosz Bryliński wrote:
Witam

na wstępie dziękuję wszystkim za odpowiedzi...

Napisz jeszcze co chcesz zbudować.
Pewnie napotkasz jeszcze problemy z załączaniem całości - wyrzucaniem
bezpiecznika automatycznego
oraz problemy z resetowaniem mikrokontrolera.

Buduję układ do sterowania ogniwami Pleitera dużej mocy. Wiem nie
będzie on mocno ekonomiczny ale to nieistotne.

Hehe...:)

Sterowanie prockiem 8051 - załącza on triaka dużej mocy (o max I 45A
- nazwy nie pamiętam) poprzez optotriaka - napięcie wtórne dla triaka
prostowane na mostku (też max 45A) Jako bezpiecznik myślałem aby dać
bezpiecznik zwłoczny (topikowy) - zalecają 2.5A.

Chieczkę. Gdzie dokładnie ma być ten triak? Z prądu rozumuję, że po stronie
wtórnej, ale przed mostkiem graetza, czy już za nim?

Procek zasilany poprzez 1 diodkę 1n4001 prostowanie 1 połówkowe +
1000uF + 100nF + 7805 po drugiej stronie 100uF + 100nF.

Powinno być OK, jeżli nie przewidujesz dużego obciążenia. Tylko, że mógłbyć
juz dać rozwiąznaie bardziej eleganckie na jednoamperowym graetuzu, a nie
takie jakieś jednopołówkowe cuda. Jeżeli nieprzewidujesz poboru dużej mocy w
gałęzi +5V to można dać mniejszy stabilizator 78L05.

Czy potrzebne są jakieś dodatkowe zabezpieczenia ? Czy przy załączaniu
bezpiecznik topikowy się nie przepali - w końcu po włączeniu triak nie
wystartuje bo procek opóźni start, ponadto optotriak wyzwalany w
zerze.

Jeżeli jest to topikowieć zwłoczny, a trafo ma moc 230VA to nie powinno być
aż tak wielkiego szarpnięcia prądem magnesującym by wywalić topikowca. Poza
tym jeżeli chodzi o włączanie toroida do sieci, to najlepiej robic to w max
sinusoidy, a nie w zerze.


Dziś wieczorkiem lub jutro mogę wrzucić schemacik - chętnie poznam
opinie szczególnie te krytyczne.

Pozdrawiam Bartek

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Bryliński" <bbrylins_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 12:41:27 +0000 (UTC)


Witam serdecznie,

dziękuję za odpowiedzi

Chieczkę. Gdzie dokładnie ma być ten triak? Z prądu rozumuję, że po stronie
wtórnej, ale przed mostkiem graetza, czy już za nim?

za mostkiem Greatz'a

Pozdrawiam Bartek



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.task.gda.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc__kropka__o_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 23:11:05 +0200


Bartosz Bryliński wrote:
Witam serdecznie,

dziękuję za odpowiedzi

Chieczkę. Gdzie dokładnie ma być ten triak? Z prądu rozumuję, że po
stronie wtórnej, ale przed mostkiem graetza, czy już za nim?

za mostkiem Greatz'a

Pozdrawiam Bartek

To nie elpiej tyrystor?

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFRvcm9pZCBkdb9laiBtb2N5IC0gcHl0YW5pYSBsYWlrYQ==?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 17:19:07 +0200


triak ma być za transformatorem czy przed?



--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc__kropka__o_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Fri, 26 Sep 2003 01:22:20 +0200


Przemek Kuchta wrote:
triak ma być za transformatorem czy przed?

Raczej za trafem i za mostkiem, bo miał pracowac na pradzie stałym - o ile
dobtrze to wsyzstko zrozumiałem.

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Toroid dużej mocy - pytania laika
Date: Fri, 26 Sep 2003 08:53:09 +0200


Buduję układ do sterowania ogniwami Pleitera dużej mocy. Wiem nie będzie
on
mocno ekonomiczny ale to nieistotne.
Sterowanie prockiem 8051 - załącza on triaka dużej mocy (o max I 45A -
nazwy
nie pamiętam) poprzez optotriaka - napięcie wtórne dla triaka prostowane
na
mostku (też max 45A) Jako bezpiecznik myślałem aby dać bezpiecznik
zwłoczny
(topikowy) - zalecają 2.5A.

Jeżeli triak ma pracować dla prądu nieprzemiennego to jego wydajność prądowa
spadnie o połowę!
Ogólnie proponowałbym mostek prostowniczy (najlepiej na diodach
schottky'ego) a potem jakiś
duży MOSFET (może być od strony minusa - łatwiej sterować). Wcale nie musi
być napięcie
wygładzone, aby pracował poprawnie.
Pozdrawiam
EM



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc__kropka__o_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Toroid_du=BFej_mocy_-_pytania_laika?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 14:11:53 +0200


Bartosz Bryliński wrote:
Witam serdecznie,

mam pytanko natury praktycznej - otóż jestem w posiadaniu trafa
toroidalnego TTS450/D 230/ 12V i posiada ono wyprowadzenia :
2 grube i 2 cienkie. Nie wiem które sa wtórne a które pierwotne ?
Podejrzewam, iż 2 grube to pierwotne - ale może jedno takie a jedno
takie ?

Może ktoś wie - znalazłem notę katalogową ale nie jestem do końca
pewien czy te 2 grube to pierwotne.

stawiam na to, że te dwa grube druty to uzwojenie wtórne (mniejdsze
napięcie, to większy prąd - tak na chłopski rozum).

Poza tym jak je podłączyć ? Z wtórnymi (jeśli to te cienkie) to nie ma
problemu ale jak te grube doczepić do bezpiecznika (gniazdo na
obudowę) i włącznika (też na obudowę) można dolutować i zaizolować
ale czy lut się nie stopi - po stronie pierwotnej 2 A ?

Można albo polutować, albo użyć kostki połączeniowej. By stopił sie lut
potrzeba dośc znacznej temeratury, przy której cały ukłąd zaczął by niemiło
smierdzieć na skutek wypalania kurzu czy elementów plasykowych.

Poza tym czy takie trafo dobrze jest zamknąć w szczelnej ekranowanej
obudowie - np: obudować laminatem ? Czy też można bez ? W pobliżu ma
pracować układ sterujący cyfrowy na 8051 ?

Zobacz bez ekranowania, jak nie będzie zakłóceń to nei zamykać. Ja mam u
sibie w układzie 89S8252, obok niego trafo od miniwieży i jeszcze drugie
dające 30VAC i nie ma problemu z zakłócaniem. Problem pojawia się podczas
programowania ISP, gdy po podaniu stanu wysokiego na RST łapie stycznik na
tych 30VAC i jego iskrzenie uniemozliwia progrmaownaie procesora (jak
wcześniej wymusze wysoki stan na RST lub odłącze 30VAC od przekaźnika to się
programuje pięknie).

Jaką zastosować grubość ścieżki po stronie wtórnej (prąd max 30A 12V -
oczywiście nie w cyfrówce ;-)) dla powiedzmy przeciętnego laminatu -
tak aby się nie grzało.

Nie puszcząć takich prądów po ścieżkach :) Najlepiej połączenia do tego
wykonać przewodem około 2mm^2. Jeżeli chodzi o ścieżki to generlanie można
przyjąć 1A na 1mm grubości przy 35um miedzi.

Czy trafo będzie się grzało przy pracy ciągłej dla prądu 30A po
stronie wtórnej ?

Na pewno będzie się grzało. Z resztą możesz sobie policzyć moc grznia
takiego trafa po samej stronie wtórnej - pomnóż opór uzwojenia przez kwadrat
prądu, czyli przez 900 i zobacz ile watów Ci wyjdzie.

Dziękuję za pomoc - wiem że pytania dla fachowców i praktyków są po
prostu trywialne ale ja zawsze w dotychczasowej praktyce używałem
albo gotowych zasilaczy albo transformatorków małomocowych do montażu
na laminat.

Pozdrawiam Bartek Bryliński

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Przemek Kuchta <przemek_kuchta_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFRvcm9pZCBkdb9laiBtb2N5IC0gcHl0YW5pYSBsYWlrYQ==?=
Date: Thu, 25 Sep 2003 17:12:27 +0200


Te ciękie to pierwotne i podłączasz do 230A AC. O prądzie 30A i ścieżkach
na płtce to bym raczej zapomniał, musiały by być albo bardzo szerokie,
przekrój 2,5mm2 przynajmnej lub nalutowane na ścieżki drut np 1,5mm2, wtedy
można przepuścić spokojnie 30A



--
PZDR
Przemek Kuchta
GG: 1231994

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai