Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Tue, 7 Sep 2004 11:47:08 +0200


Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa Peltiera
za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa Peltiera jako
elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w lodowce turystycznej)
, ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z radiatorem odpadaja raczej,
więc pomyślałem o chłodnicy i bloku wodnym, czy to zda egzamin?

--
Pozdrawiam
Maciek C



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?ISO-8859-2?Q?=22Przemcio_=AF=2E=22?= <przemcio_at_nospam_WYTNIJTOonet.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie_strony_ciep?=
Date: Tue, 07 Sep 2004 11:55:43 +0200


Maciek C napisał(a):

Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa Peltiera
za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa Peltiera jako
elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w lodowce turystycznej)
, ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z radiatorem odpadaja raczej,
więc pomyślałem o chłodnicy i bloku wodnym, czy to zda egzamin?


zda egzamin, ale wiedz ze bedziesz musial rozproszyc wiecej ciepla niz
uzyskasz chlodu:)

--
Pozdrawiam - Przemcio Ż.
http://www.gsm.behende.pl = LOGO - DZWONKI!!!
http://www.nasza.behende.pl - strona Nasza:)))
- MY - FORUM - GALERIA - TY -
gg: 1156769, tlen: belmotybe

=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Tue, 7 Sep 2004 12:21:59 +0200


Przemcio Ż. wrote:
Maciek C napisał(a):

Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa
Peltiera za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa
Peltiera jako elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w
lodowce turystycznej) , ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z
radiatorem odpadaja raczej, więc pomyślałem o chłodnicy i bloku
wodnym, czy to zda egzamin?


zda egzamin, ale wiedz ze bedziesz musial rozproszyc wiecej ciepla niz
uzyskasz chlodu:)

Hmm, a czym połączyć ogniwo z blokiem? Pasta? Jakis klej?

--
Pozdrawiam
Maciek C



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?ISO-8859-2?Q?=22Przemcio_=AF=2E=22?= <przemcio_at_nospam_WYTNIJTOonet.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie_strony_ciep?=
Date: Tue, 07 Sep 2004 13:13:56 +0200


Maciek C napisał(a):

Przemcio Ż. wrote:


Maciek C napisał(a):



Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa
Peltiera za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa
Peltiera jako elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w
lodowce turystycznej) , ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z
radiatorem odpadaja raczej, więc pomyślałem o chłodnicy i bloku
wodnym, czy to zda egzamin?




zda egzamin, ale wiedz ze bedziesz musial rozproszyc wiecej ciepla niz
uzyskasz chlodu:)



Hmm, a czym połączyć ogniwo z blokiem? Pasta? Jakis klej?



a do czego calosc chcesz przyczepic?

--
Pozdrawiam - Przemcio Ż.
http://www.gsm.behende.pl = LOGO - DZWONKI!!!
http://www.nasza.behende.pl - strona Nasza:)))
- MY - FORUM - GALERIA - TY -
gg: 1156769, tlen: belmotybe

=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Ognio_Peltiera_a_ch=B3odzenie_strony_ciep=B3ej=3F?=
Date: Tue, 7 Sep 2004 12:24:34 +0200


Użytkownik "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl> napisał w
wiadomości news:413d8319$1_at_nospam_news.vogel.pl
Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa
Peltiera za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa
Peltiera jako elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w
lodowce turystycznej) ,

IMO zacznij od policzenia, czy w ogóle jesteś w stanie rozproszyć wymaganą
moc.
Przypominam o artykule P.Góreckiego z archiwalnych EP:
http://sp5xal.webpark.pl/peltier/index.html

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie?= strony =?ISO-8859-2?Q?ciep=B3ej=3F?=
Date: 7 Sep 2004 14:04:21 +0200


On Behalf Of Maciek C
Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa Peltiera
za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa Peltiera jako
elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w lodowce turystycznej)
, ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z radiatorem odpadaja raczej,
więc pomyślałem o chłodnicy i bloku wodnym, czy to zda egzamin?


Nie.
Pomyśl dalej.
Ciepło odprowadzone z jednego punktu musi być odprowadzone w kosmos.
Kosmos - bo jest dość duży i jeden Peltier nie zrobi mu różnicy.
Ale (!) ciepło trzeba przenieść, samo się nie przeniesie, więc
potrzebna jest dodatkowa energia.
Zużywanie energii produkuje ciepło, które też trzeba przenieść.
Woda, jako tak, wolno przenosi ciepło, ale zaletą jest, że wodę
można przenosić w odróżnieniu od kawałka radiatora umocowanego na stałe.
Przenoszenie wody wymaga energii, a ta jak wiadomo generuje ciepło.
Przenoszenie wody generuje hałas. A ten, jak wiadomo generuje energię.
Negatywną i stresogenną. ;-)

A tak na marginesie, skoro chcesz użyć bloku wodnego - to po jaką
cholerę dokładasz Peltiera?
Tylko pogorszy całą sprawę związaną z chłodzeniem.
No chyba, że chodzi o schłodzenie poniżej temperatury otoczenia.

W sumie - agregat ze starej lodówki sprawia mniej kłopotów, mniej hałasuje
i co najważniejsze jest dużo tańszy od bloku wodnego z Peltierem.
Że nie wspomnę o zajmowanym miejscu.

pzdr
Artur
PS.
Najgorzej jak ludzie zaczynają myśleć i nie kończą ...

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie?= strony =?ISO-8859-2?Q?ciep=B3ej=3F?=
Date: 7 Sep 2004 14:19:53 +0200


On Behalf Of ziel
On Behalf Of Maciek C
Czy ktoś próbował w praktyce schłodzić ciepłą stronę ogniwa Peltiera
za pomocą bloku wodnego np. od procesora? Chcę użyć ogniwa Peltiera jako
elementu wytwarzajacego chlodne powietrze (cos jak w lodowce
turystycznej)
, ale nie mam co zrobić z ciepłem, wentyl z radiatorem odpadaja raczej,
więc pomyślałem o chłodnicy i bloku wodnym, czy to zda egzamin?


Bo zapomniałem wcześniej.

Peltier nie chłodzi powietrza! Peltier jedynie przenosi cieło
z jednej okładzina na drugą.
Jeśli wentyl z radiatorem odpada - to odpada również Peltier.
Odpadają również inne pomysły i należy się pogodzić ze status qvo.

pzdd5r
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Ognio_Peltiera_a_ch=B3odzenie_strony_ciep=B3ej=3F?=
Date: Tue, 7 Sep 2004 14:24:27 +0200


Użytkownik "ziel" <zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBCELPHOAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl

Peltier nie chłodzi powietrza! Peltier jedynie przenosi cieło
z jednej okładziny na drugą.

Dokładając do transportowanej mocy cieplnej drugie (albo i trzecie...) tyle
pobrane z zasilacza. Wszystko razem do rozproszenia po stronie gorącej. A im
im po tej stronie cieplej, tym szybciej sprawność leci na pysk.

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Tue, 7 Sep 2004 15:00:00 +0200


ziel wrote:


Bo zapomniałem wcześniej.

Peltier nie chłodzi powietrza! Peltier jedynie przenosi cieło
z jednej okładzina na drugą.
Jeśli wentyl z radiatorem odpada - to odpada również Peltier.
Odpadają również inne pomysły i należy się pogodzić ze status qvo.


Radiator i wentylator będzie po stronie zimnej, tak jak w lodowce,
natomiast za pomocą bloku wodnego chciałbym odprowadzić ciepło z drugiej
strony peltiera... Halas i energia nie maja tu wiekszego znaczenia,
zamierzam zastosowac jakas cicha pompke i chlodnice do PC.

--
Pozdrawiam
Maciek C



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie?= strony =?ISO-8859-2?Q?ciep=B3ej=3F?=
Date: 7 Sep 2004 16:17:21 +0200


On Behalf Of Maciek C
Radiator i wentylator będzie po stronie zimnej, tak jak w lodowce,
natomiast za pomocą bloku wodnego chciałbym odprowadzić ciepło z drugiej
strony peltiera... Halas i energia nie maja tu wiekszego znaczenia,
zamierzam zastosowac jakas cicha pompke i chlodnice do PC.


Nie rozumiesz.
Napis o konkretnym zastosowaniu!
Peltier ma sens w przypadku potrzeby ochłodzenia powierzni 1cm kw.!!!
Mniej więcej.
Na chłodzenie procka z peceta to .... EOT.
Na chłodzienie jakiejść objętości poniżej temperatrury otoczenia
na początek proponuję przetestować jakąś lodówkę.
Wyciągają nawet -35st.C w objętości około 10dcm3.
Pobierając przy tym 10% prądu co Peltier i zajmując o połowę
mniej miejsca.
Oczywiście można uzyskać niższą/wyższą temperaturę lub
lepssze parametry ekonomiczne.
pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Tue, 7 Sep 2004 15:01:44 +0200




A tak na marginesie, skoro chcesz użyć bloku wodnego - to po jaką
cholerę dokładasz Peltiera?
Tylko pogorszy całą sprawę związaną z chłodzeniem.
No chyba, że chodzi o schłodzenie poniżej temperatury otoczenia.

No właśnie o to chodzi, chcę obnizyć temp poniżej tej otoczenia.
Oczywisice chcę ją obniżyć w zamkniętym szczelnym "pojemniku" :)

--
Pozdrawiam
Maciek C



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Tue, 7 Sep 2004 22:01:08 +0200



Użytkownik "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl> napisał w wiadomości
news:413db0b6$1_at_nospam_news.vogel.pl...
No właśnie o to chodzi, chcę obnizyć temp poniżej tej otoczenia.
Oczywisice chcę ją obniżyć w zamkniętym szczelnym "pojemniku" :)

Nie da się

nakryj otwartą lodówkę kocem, namiotem, kołdrą.
Czy sądzisz, że będzie tam chłodniej ?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie_strony_ciep?=
Date: Wed, 08 Sep 2004 08:59:29 +0200




Maciek C:
A tak na marginesie, skoro chcesz użyć bloku wodnego - to po jaką
cholerę dokładasz Peltiera?
Tylko pogorszy całą sprawę związaną z chłodzeniem.
No chyba, że chodzi o schłodzenie poniżej temperatury otoczenia.


No właśnie o to chodzi, chcę obnizyć temp poniżej tej otoczenia.
Oczywisice chcę ją obniżyć w zamkniętym szczelnym "pojemniku" :)

robiłem coś takiego do celów diagnostycznych. Chłodnica powietrza do
badań laryngologicznych (ze stabilizacją temperatury). Miałem blok
wielkości 2 pudełek zapałek (miej więcej) połączonych wzdłuż. Na tym
były 2 peltiery po 60W każdy. Po drugiej stronie radiator i 3 małe
wentylatorki. Oczywiście odprowadzając ciepło wodą osiągnąłbym dużo
lepszą sprawność (mogłem chłodzić tym ok. 5l/min do 5 stopni C przy
temp. otoczenia max 30 stopni), ale jakbym miał wodę pod ręką nie
babrałbym się w powietrze ;-).
Pojemność cieplna wody jest mniej więcej 1000x większa od powietrza,
czyli blokiem wodnym możesz swobodnie schłodzić ciepłą stronę peltiera.

Aha, peltiery były montowane na normalnej paście silikonowej. Cały
"sendwicz" był skręcony śrubami z tworzywa.

Do czego ci to?

Waldek



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciek C" <maciek82wytnijto_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: Ognio Peltiera a chłodzenie strony ciepłej?
Date: Thu, 9 Sep 2004 07:43:00 +0200


Waldemar Krzok wrote:


robiłem coś takiego do celów diagnostycznych. Chłodnica powietrza do
badań laryngologicznych (ze stabilizacją temperatury). Miałem blok
wielkości 2 pudełek zapałek (miej więcej) połączonych wzdłuż. Na tym
były 2 peltiery po 60W każdy.

Tak orientacyjnie, jaki prąd Ci to pożerało i jakim napięciem zasilałeś
Peltiera? Czy Peltier działa od jakiegoś konkretnego napięcia? Spotkałem
się z opisem, że najwydajniej przy 13-14V, czy to prawda?

Po drugiej stronie radiator i 3 małe
wentylatorki. Oczywiście odprowadzając ciepło wodą osiągnąłbym dużo
lepszą sprawność (mogłem chłodzić tym ok. 5l/min do 5 stopni C przy
temp. otoczenia max 30 stopni), ale jakbym miał wodę pod ręką nie
babrałbym się w powietrze ;-).
Pojemność cieplna wody jest mniej więcej 1000x większa od powietrza,
czyli blokiem wodnym możesz swobodnie schłodzić ciepłą stronę
peltiera.

Hmm, no właśnie o coś podobnego mi chodziło, a jakby tak dać zamiast
wody jakiś płyn chłodniczy? Czy nie sprawdziłby się lepiej? Czy zniszczy
blok wodny i chłodnice? Sęk w tym, że urządzenie będzie zamontowane na
dworze, nie wiem czy zdemontuje je zimą, więc tutaj woda byłaby problemem
w przeciwieństwie do płynu do chłodnic...

A do jakiej temp max nagrzewa się ciepła strona Peltiera? Czy można
zniszczyć ogniwo przez przegrzanie?

Aha, peltiery były montowane na normalnej paście silikonowej. Cały
"sendwicz" był skręcony śrubami z tworzywa.

Do czego ci to?

W sumie to urządzenie będzie miało za zadanie chłodzenie powietrza , tak
samo jak u Ciebie, jednak nie będzie chyba potrzebna aż taka wydajność jak
u Ciebie...

Waldek





--
Pozdrawiam
Maciek C



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Ognio Peltiera a =?ISO-8859-2?Q?ch=B3odzenie_strony_ciep?=
Date: Thu, 09 Sep 2004 11:23:50 +0200




Maciek C schrieb:
Waldemar Krzok wrote:


robiłem coś takiego do celów diagnostycznych. Chłodnica powietrza do
badań laryngologicznych (ze stabilizacją temperatury). Miałem blok
wielkości 2 pudełek zapałek (miej więcej) połączonych wzdłuż. Na tym
były 2 peltiery po 60W każdy.
Tak orientacyjnie, jaki prąd Ci to pożerało i jakim napięciem zasilałeś
Peltiera? Czy Peltier działa od jakiegoś konkretnego napięcia? Spotkałem
się z opisem, że najwydajniej przy 13-14V, czy to prawda?
chyba zależy od modułów. Moje były na 12V. Zasilane były PWMem. Max.
prąd średni jaki stosowałem to 5A (czyli oba moduły robiły na pół
gwizdka). Stosowałem dwa moduły ze względów taktyczno-mechanicznych.



wentylatorki. Oczywiście odprowadzając ciepło wodą osiągnąłbym dużo
lepszą sprawność (mogłem chłodzić tym ok. 5l/min do 5 stopni C przy
temp. otoczenia max 30 stopni), ale jakbym miał wodę pod ręką nie
babrałbym się w powietrze ;-).
Pojemność cieplna wody jest mniej więcej 1000x większa od powietrza,
czyli blokiem wodnym możesz swobodnie schłodzić ciepłą stronę
peltiera.


Hmm, no właśnie o coś podobnego mi chodziło, a jakby tak dać zamiast
wody jakiś płyn chłodniczy? Czy nie sprawdziłby się lepiej? Czy zniszczy
blok wodny i chłodnice? Sęk w tym, że urządzenie będzie zamontowane na
dworze, nie wiem czy zdemontuje je zimą, więc tutaj woda byłaby problemem
w przeciwieństwie do płynu do chłodnic...
zależy jaki masz blok wodny i jaką chłodnicę i ile to ma trzymać. Jak
zrobisz wszystko ze stali nierdzewnej, to będziesz miał na dłużej (i na
drożej ;-)). Z aluminium musisz uważać, niektóre płyny bardzo go lubią
żreć ;-)


A do jakiej temp max nagrzewa się ciepła strona Peltiera? Czy można
zniszczyć ogniwo przez przegrzanie?
tak mniej więcej do temp. otoczenia + 100K. Ogniwa Peltiera nie ustalają
temperatury tylko produkują gradient temperatury między stroną zimną i
ciepłą. Ten gradient to 60-80K. No i moc musi gdzieś uciec. JAk nie
odprowadzisz mocy to ogniwo zejdzie do krainy wiecznych łowów. Chyba tak
od 373K zaczyna być krytycznie.


Aha, peltiery były montowane na normalnej paście silikonowej. Cały
"sendwicz" był skręcony śrubami z tworzywa.

Do czego ci to?


W sumie to urządzenie będzie miało za zadanie chłodzenie powietrza , tak
samo jak u Ciebie, jednak nie będzie chyba potrzebna aż taka wydajność jak
u Ciebie...

5l na minutę to nie jest znowu tak wiele. Mała pompka akwaryjna na 12V.
Aha, jako blok chłodniczy miałem blok aluminiowy z wyfrezowanymi
kanałami. Miedziany byłby lepszy, ale regulacja byłaby nieco wolniejsza
i całość byłaby dużo cięższa.

Waldek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!news.lublin.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "WOJTAS" <wojtr_at_nospam_op.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Ognio_Peltiera_a_ch=B3odzenie_strony_ciep=B3ej=3F?=
Date: Wed, 8 Sep 2004 19:16:34 +0200


Widziałem taką "lodówkę" na peltierze. Służy ona do wychładzania gorącego
gazu (ok 180 st) w układach przygotowania próbki systemów analizy gazów.
Ciepło odprowadzane jest poprzez radiator i solidny wentylator a temperatura
wymiennika to około 5 stopni. Wymiennik jest wielkości butelki po piwku więc
najważniejszy produkt schłodzi do odpowiedniej temperatury:D


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai