Znak CE

Może tu ?
http://www.oznaczenie-ce.pl/

Czy są w sieci jakieś opisy jak uzyskać znak CE ? Patrząc na ostatnie

w tej sprawie to nawet na zrobienie pipka-dręczyciela trzeba będzie mieć

Mam na ukończeniu urządzenie które ma pójść w ludzi i sprawa znaku CE

mnie męczy.

Ktos tu sie na grupie chwalil ze zrobil CE.
Proponuje standardowa procedure :)

Pelos <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał (a):

Ktos tu sie na grupie chwalil ze zrobil CE.
Proponuje standardowa procedure :)

to znaczy wykonac naklejke i olać certyfikację ??

Użytkownik "VSS" <news_vss_at_nospam_lasershow.pl> napisał w wiadomości
news:cim3cb$a18$1_at_nospam_sunflower.man.poznan.pl...

Pelos <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał (a):

Ktos tu sie na grupie chwalil ze zrobil CE.
Proponuje standardowa procedure :)

to znaczy wykonac naklejke i olać certyfikację ??

Można ale "Ustawa o systemie oceny zgodności" :

Rozdział 7
Odpowiedzialność karna

to znaczy wykonac naklejke i olać certyfikację ??

Można ale "Ustawa o systemie oceny zgodności" :

Rozdział 7
Odpowiedzialność karna

<ciach>

Ale zeby tak zaraz z grubej rury...
Ja tyko google + newsy + pl.misc.elektronika mialem na mysli :)

hmmm
ale jak mam zamiar wyprodukowac 3 urządzenia warte 500PLN i mam dac za
certefika iles tam trysięcy to chyba jest to lekka paranoja.

Dlatego w normalnej sytuacji nie potrzebujesz CE. Po prostu nie są
to konstrukcje seryjne, tylko wykonane na zamówienie jakieś firmy

Jeżeli są one częścią jakieś większej maszyny, to maszyna musi

certyfikację.

Jak są wyposażeniem laboratoryjnym, to też je można
stosować bez CE (po odpowiednim oznakowaniu laboratorium).

Ja też mam problem jak sprzedać 2 sztuki na czyjeś zamówienie, ale nie
znalazłem jeszcze na to legalnej ścieżki.
Jak ją znasz to się podziel tą informacją - który paragraf i czego
pozwala na taki wyjątek.

W międzyczasie przejrzałem ze 200 odpowiedzi na stronie
oznaczenie-ce.pl.
Według nich nawet jedna sztuka, robiona na zamówienie wymaga CE.

Jak są wyposażeniem laboratoryjnym, to też je można
stosować bez CE (po odpowiednim oznakowaniu laboratorium).

W tym przypadku również jestem zainteresowany jaka ścieżka to
umożliwia ?
Ja szukam tego od dwu lat i nie znalazłem.
Czy na wyroby na wyposażenie laboratorium szkolnego też jest jakaś
ścieżka bez CE ?

Ja też mam problem jak sprzedać 2 sztuki na czyjeś zamówienie, ale

znalazłem jeszcze na to legalnej ścieżki.
Jak ją znasz to się podziel tą informacją - który paragraf i czego
pozwala na taki wyjątek.

polskich przepisów niestety nie znam. U nas można coś takiego

jako produkt OEM z ostrzeżeniem, że gotowe urządzenie musi przejść
odpowiednie badania.

w Niemczech jest norma DIN-VDE105 (z dokładnością do numerków). W
którymś tam podpunkcie jest zdefiniowane co i jak trzeba oznaczyć,

móc stosować "nietypowe" urządzenia. Inaczej nie masz prawa tego

wyprodukować (no bo jak zrobić prototyp, jak on nie ma CE ;-) ?)
Tak samo, jak robisz podzespoły do czegośtam. Np. karty PCI do PCta
takowego znaczka nie mają (przynajmniej te, które mi pod nosem

Nasze karty też takowego znaczka nie mają, tylko kompletne

• płytki uruchomieniowe oferowane przez producentów scalaków


• niektóre 'in-system programmers'.

Mniej więcej rozumiem.
Miałem na myśli taką sytuację.
Mam wyrób (na przykład czytnik kart magnetycznych), ma CE, jest
zasilany z 12V (wewnątrz robi się z tego 5V).
Ktoś chce to podłączyć do swojego urządzenia (nie wstawić do środka,
tylko jako element zewnętrzny), ale może dać tylko 5V.
Pyta więc, czy mogę mu sprzedać 2 szt. z wymontowanym stabilizatorem.
Rozumiem, że mogę - tylko tworzę nową dokumentację, nowy typ produktu,
piszę, że to nie jest wyrób końcowy, tylko moduł (choć montowany poza
jego obudową) itd. itp.
On płaci mi 400 PLN za dwie sztuki i idzie zrobić badania za 5000 PLN.
Gites marines. To lubię.

Dodatkowe pytanie (widzę, że się orientujesz więc liczę, że się czegoś
dowiem):

Na rynku europejskim dostępne są wyroby w postaci odkrytych płytek
PCB:
- płytki uruchomieniowe oferowane przez producentów scalaków
- niektóre 'in-system programmers'.
Niektóre z nich nie mają CE, niektóre mają.

1. Jaka jest ścieżka wprowadzenia na rynek tych bez CE ?

2. Jakim cudem te z CE przechodzą test ESD ? Nie znam normy
wymagającej mniej jak 8kV, a typowe piny scalaków (tu dostępne dla
palców) wytrzymują góra 2kV.

Czy to wszystko jest przez tę normę o nietypowych urządzeniach, czy
może znane są jakieś inne drogi.

no to bym zrobił tak, by była możliwość podłączenia 12V i 5V i to
ustrojstwo homologować.

1. Jaka jest ścieżka wprowadzenia na rynek tych bez CE ?

to są chyba jeszcze płytki historyczne z okresu przejściowego. Teraz
kity do publicznej sprzedaży też muszą mieć CE.

2. Jakim cudem te z CE przechodzą test ESD ? Nie znam normy
wymagającej mniej jak 8kV, a typowe piny scalaków (tu dostępne dla
palców) wytrzymują góra 2kV.

no bez przesadyzmu. Mówisz o 8kV napięciu czy o 8kV/m pola? My

badania do 3kV a jest to urządzenie medyczne i warunki tu stawiane

wiele wyższe niż dla normalnych urządzeń. Na przykład chcieliśmy

mniejszą obudowę, do której wpasowałbym tylko zasilacz mikro-ATX,

takowych do zastosowań medycznych nie ma i wg. firm produkujących
zasilacze PCtowe być nie może (dla "normalnych" mocy, czyli > 150W),

się po prostu nie zmieści (przez te 3kV izolacji).

Kity dla radioamatorów w nowej dyrektywie EMC będą wyłączone z CE.
Wydaje mi się, że już teraz są wyłączone na zasadzie jakiejś
interpretacji przewodnika do dyrektywy EMC.
Ale dokładnie to nie wiem.

W dyrektywie z obowiązku uzyskania CE są wyłączone amatorskie

radiowe (punkt 5.5.1.1 89/336/EEC),
a kity mogą być ich częścią.
Urządzenia te nie mogą byc używane komercyjnie.

w Niemczech jest norma DIN-VDE105 (z dokładnością do numerków). W
którymś tam podpunkcie jest zdefiniowane co i jak trzeba oznaczyć, by
móc stosować "nietypowe" urządzenia. Inaczej nie masz prawa tego nawet
wyprodukować (no bo jak zrobić prototyp, jak on nie ma CE ;-) ?)
Tak samo, jak robisz podzespoły do czegośtam. Np. karty PCI do PCta
takowego znaczka nie mają (przynajmniej te, które mi pod nosem leżą).
Nasze karty też takowego znaczka nie mają, tylko kompletne urządzenie.

w Niemczech jest norma DIN-VDE105 (z dokładnością do numerków). W
którymś tam podpunkcie jest zdefiniowane co i jak trzeba oznaczyć, by
móc stosować "nietypowe" urządzenia. Inaczej nie masz prawa tego nawet
wyprodukować (no bo jak zrobić prototyp, jak on nie ma CE ;-) ?)
Tak samo, jak robisz podzespoły do czegośtam. Np. karty PCI do PCta
takowego znaczka nie mają (przynajmniej te, które mi pod nosem leżą).
Nasze karty też takowego znaczka nie mają, tylko kompletne urządzenie.

Hm, zdaje sie ze mozna tak jak piszesz, ale mam reku karte ethernet
3c905b - CE jest na nie wytloczone. Modemy tez chyba maja.

A z tego co mi sie wydaje to sytuacja jest smieszna - karta jest luzem
w wolnej sprzedazy i CE musi miec. A jednoczesnie nie mozna jej
zamontowac w komputerze, sprzedawca powinien miec wyniki badan
konkretnego modelu komputera z ta karta w reku jesli chce ja
zainstalowac klientowi. Wynikaloby ... ze w zasadzie nie powinna
byc w sprzedazy.
Nie jestem pewien .. ale czy przypadkiem jako czesc skladowa ona ma
zakaz oznaczania CE ?

Co prawda karta jest made in singapore - niczym nie ryzykuja :-)

Co prawda karta jest made in singapore - niczym nie ryzykuja :-)

ryzykują. Przynajmniej tym, że nie będą mogli sprzedawać na rynku
europejskim.

A z tego co mi sie wydaje to sytuacja jest smieszna - karta jest luzem
w wolnej sprzedazy i CE musi miec. A jednoczesnie nie mozna jej
zamontowac w komputerze, sprzedawca powinien miec wyniki badan
konkretnego modelu komputera z ta karta w reku jesli chce ja
zainstalowac klientowi.

A z tego co mi sie wydaje to sytuacja jest smieszna - karta jest luzem
w wolnej sprzedazy i CE musi miec. A jednoczesnie nie mozna jej
zamontowac w komputerze, sprzedawca powinien miec wyniki badan
konkretnego modelu komputera z ta karta w reku jesli chce ja
zainstalowac klientowi.

czy to oznacza, ze na kazdy złożony komputer musze mieć CE ?? Nie zdarzyło
mi się abym złozył dwa identyczne komputery, raz dla jakies firmy składałem
10 sztuk ale i tak rózniły sie nieco.

(przynajmniej u nas, jak w
Polsce, to nie wiem ;-))

Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de> napisał (a):

(przynajmniej u nas, jak w
Polsce, to nie wiem ;-))

Tak, ale u nas UE jest od czerwca i nim sejm dojdzie do normy CE to

zbankrutować :(
Choc paragraf 4 lekko mnie ucieszył:
§ 4. Jeżeli w procesie projektowania, wytwarzania, badania i

kontroli produkcji zastosowano normy zharmonizowane lub normy, o

mowa w § 3 ust. 1, producent lub jego upoważniony przedstawiciel

spełnienie przez aparaturę zasadniczych wymagań dotyczących

elektromagnetycznej przez wystawienie deklaracji zgodności.

i paragraf 3:
§ 3. 1. W przypadku gdy nie ma norm zharmonizowanych, domniemywa

aparatura spełnia zasadnicze wymagania dotyczące kompatybilności
elektromagnetycznej, jeżeli jest zgodna z odpowiednimi normami

Rzeczypospolitej Polskiej lub państw należących do Europejskiego

Gospodarczego, których numery i tytuły zostały opublikowane w

Urzędowym Wspólnot Europejskich.

to by oznaczało, ze jak wezme do kupy elementy z CE i złoże jakieś
urządzenie to jak podpisze sie pod tym, ze jest to zgodne z CE to

sie szans przyczepić.

Może ktos madrzejszy zweryfikuje moje myslenie ??

to by oznaczało, ze jak wezme do kupy elementy z CE i złoże jakieś
urządzenie to jak podpisze sie pod tym, ze jest to zgodne z CE to nie maja
sie szans przyczepić.

Może ktos madrzejszy zweryfikuje moje myslenie ??

Zweryfikować prawdziwość deklaracji może np. konkurencja. Kupi

zmierzy.

to by oznaczało, ze jak wezme do kupy elementy z CE i złoże jakieś
urządzenie to jak podpisze sie pod tym, ze jest to zgodne z CE to nie maja
sie szans przyczepić.

On Mon, 20 Sep 2004 17:08:20 +0200, "VSS" <news_vss_at_nospam_lasershow.pl>
wrote:

to by oznaczało, ze jak wezme do kupy elementy z CE i złoże jakieś
urządzenie to jak podpisze sie pod tym, ze jest to zgodne z CE to nie maja
sie szans przyczepić.

mogą "pobrać próbkę" i po prostu zbadać.

Czyli elementy spelniajace wymogi CE nalezy brac od pewnych

i miec na to kwity - zeby w razie czego bylo na kim kase odzyskac
(sprawdza sie ktory z elementow zestawu zawinil ze caly zestaw

nie spelnil i atakuje sie dostawce/producenta... Jedynym problemem
jest to ze w Polsce mozna sobie to miedzy bajki wlozyc - dostawca

ma nic, mercedes jest babci a sad pozew rozpatrzy za piec lat.

to by oznaczało, ze jak wezme do kupy elementy z CE i złoże jakieś
urządzenie to jak podpisze sie pod tym, ze jest to zgodne z CE to nie maja
sie szans przyczepić.

Może ktos madrzejszy zweryfikuje moje myslenie ??

czy to oznacza, ze na kazdy złożony komputer musze mieć CE ?? Nie

mi się abym złozył dwa identyczne komputery, raz dla jakies firmy

10 sztuk ale i tak rózniły sie nieco.

czy to oznacza, ze na kazdy złożony komputer musze mieć CE ??

Nie zdarzyło mi się abym złozył dwa identyczne komputery,

raz dla jakies firmy składałem 10 sztuk ale i tak rózniły sie nieco.

czy to oznacza, ze na kazdy złożony komputer musze mieć CE ?? Nie zdarzyło

hmmm
ale jak mam zamiar wyprodukowac 3 urządzenia warte 500PLN i mam dac

certefika iles tam trysięcy to chyba jest to lekka paranoja.

ale jak mam zamiar wyprodukowac 3 urządzenia warte 500PLN i mam dac

za

certefika iles tam trysięcy to chyba jest to lekka paranoja.

A ja chcę sprzedać 5 szt na rok po 100zł i też nie wiem jak ?

ale jak mam zamiar wyprodukowac 3 urządzenia warte 500PLN i mam

za

certefika iles tam trysięcy to chyba jest to lekka paranoja.

A ja chcę sprzedać 5 szt na rok po 100zł i też nie wiem jak ?

Witam,
a co to za urządzenie (urządzenia)?
Bo może wystarczy wewnętrzna kontrola produkcji.
To jest jedna z wielu możliwych ścieżek certyfikacji CE i w
bardzo wielu urządzeniach można ją spokojnie zastosować.

Według mnie w dyrektywie EMC nie ma takiej możliwości.
Jak jest to wdzięczny będę za wskazanie gdzie.

Dz. U. 2003 nr 90 poz. 848
Np. Paragraf 4
W praktyce oznacza to, że
wystarczy wykazać, że urządzenie jest skonstruowane w taki sposób,
że wymagane normy spełnia.
A to można uzyskać mając trochę doświadczenia w projektowaniu płytek
ograniczających emisję EMC i będących odporne na zakłócenia EMC.

tomekg <tgronowicz_at_nospam_remove.poczta.onet.pl> napisał (a):

Dz. U. 2003 nr 90 poz. 848
Np. Paragraf 4
W praktyce oznacza to, że
wystarczy wykazać, że urządzenie jest skonstruowane w taki sposób,
że wymagane normy spełnia.
A to można uzyskać mając trochę doświadczenia w projektowaniu

ograniczających emisję EMC i będących odporne na zakłócenia EMC.

A czy gdy skałdam urządzenie z elementów posiadających CE tez muszę

certefikować ???

Dz. U. 2003 nr 90 poz. 848
Np. Paragraf 4
W praktyce oznacza to, że
wystarczy wykazać, że urządzenie jest skonstruowane w taki sposób,
że wymagane normy spełnia.
A to można uzyskać mając trochę doświadczenia w projektowaniu płytek
ograniczających emisję EMC i będących odporne na zakłócenia EMC.

A czy gdy skałdam urządzenie z elementów posiadających CE tez muszę całość
certefikować ???

A czy gdy skałdam urządzenie z elementów posiadających CE tez

certefikować ???

niekoniecznie. Jak wszystkie komponenty mają CE, to masz prawo też
nakleić CE,

Według mnie w dyrektywie EMC nie ma takiej możliwości.
Jak jest to wdzięczny będę za wskazanie gdzie.

Polecam lekturę:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 02 kwietnia 2003
w sprawie dokonywania oceny zgodności aparatury
z zasadniczymi wymaganiami dotyczącymi kompatybilności
elektromagnetycznej oraz sposobów jej oznakowania
Dz. U. 2003 nr 90 poz. 848
Np. Paragraf 4

W praktyce oznacza to, że
wystarczy wykazać, że urządzenie jest skonstruowane w taki sposób,
że wymagane normy spełnia.
A to można uzyskać mając trochę doświadczenia w projektowaniu płytek
ograniczających emisję EMC i będących odporne na zakłócenia EMC.

Dz. U. 2003 nr 90 poz. 848

W praktyce oznacza to, że
wystarczy wykazać, że urządzenie jest skonstruowane w taki sposób,
że wymagane normy spełnia.
A to można uzyskać mając trochę doświadczenia w projektowaniu płytek
ograniczających emisję EMC i będących odporne na zakłócenia EMC.

Skupilbym sie natomiast na tych karach, bo wyglada na to, ze jesli
urzadzenie normy przypadkiem spelnia, to nie ma podstawy do ukarania.

Tylko pytanie jak postapic:
a) podpisac deklaracje w ciemno, ewentualnie "na podstawie oceny
wizualnej stwierdzono" ?

b) podpisac "protokol z przeprowadzonych badan", wpisujac wyniki z
sufitu ?

Teraz pytanie .. czy w przypadku a) nie grozi nam jakas kontrola,
ktora z urzedu zakwestionuje tak przeprowadzone "badania" ?
Czy takie kontrole w ogole sa przewidziane "bez powodu" ?

W związku z tym, jeżeli jesteś pewien tego, że Twoje urządzenie spełnia
wymagane
normy emisji i odporności to możesz spokojnie wprowadzać je do obrotu.
Jeżeli nie, no cóż, trzeba wyłożyć trochę pieniędzy i zrobić badania.

a) podpisac deklaracje w ciemno, ewentualnie "na podstawie oceny
wizualnej stwierdzono" ?
b) podpisac "protokol z przeprowadzonych badan", wpisujac wyniki z
sufitu ?

Teraz pytanie .. czy w przypadku a) nie grozi nam jakas kontrola,
ktora z urzedu zakwestionuje tak przeprowadzone "badania" ?
Czy takie kontrole w ogole sa przewidziane "bez powodu" ?

A w przypadku b) .. jak podejdzie do tego kontrola, jesli firma
nie posiada odpowiedniego wyposazenia do badan. No chyba ze
profilaktycznie kupi jakis uszkodzony analizator :-)

Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

a) podpisac deklaracje w ciemno, ewentualnie "na podstawie oceny
wizualnej stwierdzono" ?
b) podpisac "protokol z przeprowadzonych badan", wpisujac wyniki z
sufitu ?

Teraz pytanie .. czy w przypadku a) nie grozi nam jakas kontrola,
ktora z urzedu zakwestionuje tak przeprowadzone "badania" ?

Jeśli chodzi o ocenę wizualną to w EMC to nie przejdzie bo
nie znam normy która by mówiła że wizualnie stwierdzono...
Natomiast jeśli chodzi o LVD to jest cos takiego jak oględziny
ale to i tak nie wystarcza by zadowolić w całości zasadnicze
wymagania zawarte w dyrektywie.

A idąc dalej z a ustawodawca:
"W przypadku wystąpienia zastrzeżeń, producent lub importer
może przedstawić sprawozdanie, sporządzone przez jednostkę
notyfikowaną, dotyczące zgodności sprzętu elektrycznego
z zasadniczymi wymaganiami określonymi w § 5-7"
Dz. U. 2003 nr 49 poz. 414 § 8

A w przypadku b) .. jak podejdzie do tego kontrola, jesli firma
nie posiada odpowiedniego wyposazenia do badan. No chyba ze
profilaktycznie kupi jakis uszkodzony analizator :-)

Jeśli firma nie ma odpowiedniego wyposażenia to zawsze
może zlecić przecież badania na zewnątrz - także to nie jest
wytłumaczenie. A wtedy lewe papiery do niczego się nie przydadzą
bo przecież laboratoria też prowadzą swoją dokumentację komu, co,
kiedy i jak badano. Chyba że wynajmiesz laboratorium na godziny
i sam przeprowadzisz sobie odpowiednie badania sprzętem
z tego laboratorium.

- Ale umyślę, że wtedy to przeprowadzisz
porządnie badania a nie będziesz "produkował" protokołów
pomiarowych - szkoda czasu i pieniędzy.

No wiesz - wtedy to ja w dwie godziny moge przebadac 100 urzadzen
i druga setke dla znajomych, wystawiajac im stosowny protokol i
fakture :-)

J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał (a):

No wiesz - wtedy to ja w dwie godziny moge przebadac 100 urzadzen
i druga setke dla znajomych, wystawiajac im stosowny protokol i
fakture :-)

A wystawisz certyfikat i podasz głowe na tacy w razie kontroli i
stwierdzeniu odchyłki od normy ??

Skupilbym sie natomiast na tych karach, bo wyglada na to, ze jesli
urzadzenie normy przypadkiem spelnia, to nie ma podstawy do

Czy takie kontrole w ogole sa przewidziane "bez powodu" ?

No chyba ze profilaktycznie kupi jakis uszkodzony analizator :-)

Przy czym o ile przy jakims mikroprocesorze to przekroczyc EMC jest
ryzyko .. to przy modelu skrzyzowania mozna chyba zaryzykowac ?
Tylko zadna "przystawka do sterownika". Samodzielny model

sterowanie dowolne, pradem stalym niskiego napiecia. Do tego

testowy - z przelacznikow i baterii :-)
I EMC podpisuje z czystym sumieniem.

Witam,
a co to za urządzenie (urządzenia)?
Bo może wystarczy wewnętrzna kontrola produkcji.
To jest jedna z wielu możliwych ścieżek certyfikacji CE i w
bardzo wielu urządzeniach można ją spokojnie zastosować.

Czy są w sieci jakieś opisy jak uzyskać znak CE ? Patrząc na

w tej sprawie to nawet na zrobienie pipka-dręczyciela trzeba będzie

Mam na ukończeniu urządzenie które ma pójść w ludzi i sprawa znaku

mnie męczy.

Na marginesie (nie jestem pewien tego co piszę) - dyrektywy nie są
prawem obowiązującym ludzi tylko kraje. Ludzi obowiązuje prawo ich
kraju.
Dlatego prawidłowo jest znaleźć jak odpowiednie dyrektywy zostały
wdrożone do naszego prawa i według tego działać.

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 02 kwietnia 2003
w sprawie dokonywania oceny zgodności aparatury
z zasadniczymi wymaganiami dotyczącymi kompatybilności
elektromagnetycznej oraz sposobów jej oznakowania
Dz. U. 2003 nr 98 poz. 848

Poprawka: nr 90 nie 98.

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 02 kwietnia 2003
w sprawie dokonywania oceny zgodności aparatury
z zasadniczymi wymaganiami dotyczącymi kompatybilności
elektromagnetycznej oraz sposobów jej oznakowania

BTW podpisal sie pod tym M. Pol... jak powiedzial jeden z poslow:"
uchowaj Boze ludzi pracy przed rzadami Unii Pracy";-)

Na marginesie (nie jestem pewien tego co piszę) - dyrektywy nie są
prawem obowiązującym ludzi tylko kraje. Ludzi obowiązuje prawo ich
kraju.
Dlatego prawidłowo jest znaleźć jak odpowiednie dyrektywy zostały
wdrożone do naszego prawa i według tego działać.
Zalety - można wykorzystać błędy we wdrożeniu.
Wada - za tydzień może już być inaczej.
Stosując się bezpośrednio do dyrektyw robi się niezgodnie z prawem,
ale przy zmienności prawa jest to chyba jedyna rozsądna droga.