generator kwarcowy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek" <zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: generator kwarcowy
Date: Sun, 22 Oct 2000 12:58:10 +0200


czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??
pozdrawiam
Jacek (zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl)




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: verox_nospam_at_nospam_matrix.torch.net.pl (Verox)
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: 22 Oct 2000 18:01:26 GMT


On Sun, 22 Oct 2000 12:58:10 +0200, Jacek napisał:
czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??

Nie ma nic prostszego, zakładam że CMOS to inwerter



+-----[inverter]o----+--------O Wyjscie
| |
| |
+-----[rezystor]-----+
| |
| |
+-----[kwarc]--------+
| |
| |
--- ---
--- ---
| |
| |
_ _

--
Tomasz Brol, Network Administrator PiK-NET Sieci Rozlegle
Toszecka 102, Gliwice Poland, voice +48 32 232-70-70, fax: +48 32 232-70-00
e-mail: verox<at>pik-net.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek" <zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Sun, 22 Oct 2000 20:24:39 +0200


moze tak jeszcze wartosci kondensatorow i rezystora?:)
pozdrawiam Jacek
zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Górniak" <el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Sun, 22 Oct 2000 21:48:13 +0200


Czesc,

czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic
ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??

Nie ma nic prostszego, zakładam że CMOS to inwerter



+-----[inverter]o----+--------O Wyjscie
| |
| |
+-----[rezystor]-----+
| |
| |
+-----[kwarc]--------+
| |
| |
--- ---
--- ---
| |
| |
_ _


Osobiscie mocno walczylem z generatorem na typowym zegarkowym kwarcu
32768Hz i efekty raczej mizerne. Zaprezentowany ( typowy uklad ) jak i inne
mniej typowe rozwiazania nie sprawdzily sie. Sam generator czesto sie nie
wzbudzal lub tez pracowal niestabilnie.
Jesli ktos dysponuje schematem, pewnie dzialajacego, generatora na kwarcu
zegarkowym oraz jednej/dwoch bramkach to rowniez dolaczam sie do pytania.

Pozdrawiam,
--
Marcin Górniak
el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Krzysztof Pawleta <pawletak_at_nospam_priv5.onet.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Tue, 24 Oct 2000 01:08:04 +0200


"Marcin Górniak" wrote:

Osobiscie mocno walczylem z generatorem na typowym zegarkowym kwarcu
32768Hz i efekty raczej mizerne. Zaprezentowany ( typowy uklad ) jak i inne
mniej typowe rozwiazania nie sprawdzily sie. Sam generator czesto sie nie
wzbudzal lub tez pracowal niestabilnie.
Jesli ktos dysponuje schematem, pewnie dzialajacego, generatora na kwarcu
zegarkowym oraz jednej/dwoch bramkach to rowniez dolaczam sie do pytania.

Jedno mnie zastanawia: po co się trudzić, jak można np. 4060???
--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawletak_at_nospam_priv5.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Górniak" <el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Tue, 24 Oct 2000 21:06:22 +0200


Czesc,

Jesli ktos dysponuje schematem, pewnie dzialajacego, generatora na
kwarcu
zegarkowym oraz jednej/dwoch bramkach to rowniez dolaczam sie do
pytania.

Jedno mnie zastanawia: po co się trudzić, jak można np. 4060???

Strzal w dziesiatke. Wlasnie CD4060 mial byc wykorzystany w
projektowanym ukladziku. Kwarc 32768Hz byl idealnym rozwiazaniem. Projekt
przewidywal wykorzystanie kilku wyprowadzen dzielnika, wlacznie z ostatnim,
przy takim wlasnie ( zegarkowym ) kwarcu.

Pozdr,
--
Marcin Górniak
el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Włodek Wojtiuk" <wojwlo_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Tue, 24 Oct 2000 20:53:42 +0200



Marcin Górniak napisał(a) w wiadomości: <8t1rs3$6n6$1_at_nospam_news.tpi.pl>...
(ciaaap)
Osobiscie mocno walczylem z generatorem na typowym zegarkowym kwarcu
32768Hz i efekty raczej mizerne. (ciaaap)

Ostrzegano mnie że kwarcu zegarkowego nie można traktować tak jak innych
(one zegarkowe są jakieś nie tego...).

Włodek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Górniak" <el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Tue, 24 Oct 2000 22:42:38 +0200


Witam,

Ostrzegano mnie że kwarcu zegarkowego nie można traktować tak jak innych
(one zegarkowe są jakieś nie tego...).

I tym bardziej byloby fajnie wiedziec jak taki ( nie tego..;-)) kwarc
odpalic w ukladzie.

Ze slyszenia wiem ze w kwarcach istotna role pelni odpowiednie ciecie
krysztalu. Jesli chodzi o kwarce zegarkowe to faktycznie ciecie jest
zupelnie inne niz w kwarcach na MHz.
Caly pic polega na tym ze przerozne konfiguracje podlaczenia w/w kwarcu,
ktore stosowalem podczas prob, pochodzily z bardzo madrych pisemek, w
ktorych autorzy opisywali i tlumaczyli dlaczego wlasnie tak a nie inaczej.
Skutek jednak w wiekszosci przypadkow podobny :-(

Pozdrawiam,
--
Marcin Górniak
el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Wed, 25 Oct 2000 22:01:56 +0200


"Marcin Górniak" wrote:

Witam,

Ostrzegano mnie że kwarcu zegarkowego nie można traktować tak jak innych
(one zegarkowe są jakieś nie tego...).

I tym bardziej byloby fajnie wiedziec jak taki ( nie tego..;-)) kwarc
odpalic w ukladzie.


A probowales tak ?

CMOS INV
|\
-----| \o--+----o OUT
| |/ |
| |
+--/\/\/\--+
| 10M /
| \ 330k
| | | /
+---|[]|---+
| | | |
--- 2^15 ---
10p --- --- 33p
| |
V V

Podobno ten uklad chodzi.


Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Knysak <PKnysak_at_nospam_wel.wat.waw.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Thu, 26 Oct 2000 08:34:47 +0200





A probowales tak ?

CMOS INV
|\
-----| \o--+----o OUT
| |/ |
| |
+--/\/\/\--+
| 10M /
| \ 330k
| | | /
+---|[]|---+
| | | |
--- 2^15 ---
10p --- --- 33p
| |
V V

Podobno ten uklad chodzi.


Ja próbowałem taki układ dawno temu kiedy była moda na zegarki MC1206 (kto dziś
o tym pamięta...),
Dostałem do naprawy zegarek który nie działał z powodu uszkodzenia wewnętrznego
oscylatora. Jeden z Radioelektroników (lata 80-te) podawał taki zewnętrzny
generator jako sposób usunięcia uszkodzenia - działało (i działa dotychczas) bez
zarzutu. Później robiłem ten układ jako generator podstawy czasu do zegarka na
'51 też działało.
Pozdrawiam
Piotr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Górniak" <el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Fri, 27 Oct 2000 02:00:50 +0200


Czesc,

A probowales tak ?
....
....
Podobno ten uklad chodzi.

Probowalem, ale generator nie pracowal stabilnie. Poniewaz Piotr potwierdza
wlasciwe dzialanie ukladu to podejrzewam ze byc moze moj kwarc byl walniety
i dlatego tak sie z nim wozilem.

P.S.
Dzieki za fajny rysunek.

Pozdrawiam,
--
Marcin Górniak
el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: 27 Oct 2000 08:18:33 GMT


On Fri, 27 Oct 2000 02:00:50 +0200, Marcin Górniak <el_mag_at_nospam_poczta.wp.pl> wrote:
A probowales tak ?
Podobno ten uklad chodzi.

Probowalem, ale generator nie pracowal stabilnie. Poniewaz Piotr potwierdza
wlasciwe dzialanie ukladu to podejrzewam ze byc moze moj kwarc byl walniety
i dlatego tak sie z nim wozilem.

Watpie - kwarce pracuja albo nie. W tym ukladzie dosc istotne sa te
kondensatory - musza miec odpowiednie do kwarca pojemnosci..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jarek <lista_dys_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Wed, 25 Oct 2000 11:03:11 +0200


Kwarc od zegarka 32768Hz nie nadaje się do układów cyfrowych TTL (nie wiem jak z
CMOS), bo ma zbyt dużš tłumiennosc i nie zachodzi warunek amplitudy do
generacji.
Pozdr.
Jarek



Osobiscie mocno walczylem z generatorem na typowym zegarkowym kwarcu
32768Hz i efekty raczej mizerne. ....





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Sun, 22 Oct 2000 23:49:10 GMT


On Sun, 22 Oct 2000 12:58:10 +0200, "Jacek" <zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:

czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??

Jednej? Zakladajac ze myslisz o bramce typu NAND czy NOR - bedzie
trudno spelnic kryterium fazowe, nie interesuje cie zapewne uklad
ktory poza kwarcem i bramka zawierac musi transformator w.cz. dla
odwrocenia fazy? Bo inaczej to z kolei jakies koszmarne przesuwniki
fazy, nie wiem czy z kolei wzmocnienia bramki starczyloby na
spelnienie warunku generacji. Dwie bramki (dwa insertery) to prosze
bardzo - chyba ze wezmiesz bramke OR, AND lub bufor nieodwracajacy
(choc faktycznie sa to bramki NAND, NOR czy inwertery w pierwszej
warstwie polaczone z nastepujacymi po nich inwerterem - tyle ze
wewnatrz ukladu. Tak wiec w przypadku funktora logicznego (CMOS czy
TTL) nienegujacego wystarczy jego wejscie z wyjsciem kwarcem polaczyc
i mozna sie spodziewac ze zageneruje...

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Romi" <romantek_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Wed, 25 Oct 2000 15:39:39 +0200



Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:39f32f6a.10369638_at_nospam_news.tpi.pl...
On Sun, 22 Oct 2000 12:58:10 +0200, "Jacek" <zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:

czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic
ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??

<ciach>

wewnatrz ukladu. Tak wiec w przypadku funktora logicznego (CMOS czy
TTL) nienegujacego wystarczy jego wejscie z wyjsciem kwarcem polaczyc
i mozna sie spodziewac ze zageneruje...

--
> Darek


Owszem, mozna z takiej jednej bramki CMOS w ten sposob zrobic generator,
ale trzeba nad tym troche popracowac... Problem polega na tym, że bramka
pozostawiona tak sobie, albo jest w stanie "1" albo "0" i miedzy jej
wejsciem a wyjsciem nie ma wzmocnienia i warunkow do rozpoczecia generacji.
Nalezy bramke wprowadzic w obszar charakterystyki o jakims wzmocnieniu
wiekszym od jeden i charakterystyce niby-liniowej. Jak to zrobic? - nalezy
w wejscie bramki wpiac dzielnik oporowy zlozony z dwoch mniej wiecej takich
samych opornikow (albo potencjometr rzedu 1Mom ustawiony suwakiem w
polowie), od plusa zasilania do masy, tak aby uzyskac na wejsciu bramki
napiecie okolo polowy napiecia zasilania. W tym momencie wyjscie bramki
powinno ruszyc sie z poziomu sygnalow logicznych (masa lub Vzas.) i
najlepiej jakby je ustawic tymi opornikami na polowe napiecia zasilania.
Teraz nasza bramka staje sie elementem liniowym (choc slabo liniowym :-)) -
wzmacniaczem nieodwracajacym o wzmocnieniu rzedu kilku, kilkunastu razy.
Wtedy (nie zaklocajac tych warunkow stalopradowych!!!) jest mozliwosc
dolaczenia miedzy wyjsciem a wejsciem bramki, dodatniego sprzezenia
zwrotnego np. kwarcem. Jesli starczy wzmocnienia generator powinien ruszyc.
Uwaga: przebieg wyjsciowy moze miec charakter bardziej jak z generatora
liniowego niz postac prostokata cyfrowego - czy to urzadza naszego kolege
Jacka?

Romi




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Włodek Wojtiuk" <wojwlo_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: generator kwarcowy
Date: Mon, 23 Oct 2000 11:52:07 +0200



Jacek napisał(a) w wiadomości: <8suh12$b0b$1_at_nospam_news.tpi.pl>...
czy moze ktos wie (ma schemat) jak przy pomocy jednej bramki CMOS zrobic
ge
nerator oparty na kwarcu??
czy jest to mozliwe??
pozdrawiam
Jacek (zigzac_at_nospam_poczta.onet.pl)

Jeśli jednej TTL to za mądrą książką W. Sasala podam że należy użyć
bramki z przerzutnikiem Schmitta ...

Włodek