Skrzynki głośnikowe ze sklejki 21mm zamiast MDF - doświadczenia i porady?
kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Wed, 25 Oct 2000 14:37:25 +0200
Witam :-)
Zabieram się pomału do zlecenia wykonania skrzynek do głośników.
Problem jest taki: wszyscy oferują MDF, z reguły 19mm. Ja chcę
sklejkę 21mm (albo 22mm - projekt gdzieś mi się zakurzył, nie
pamiętam dokładnie). Stąd moje nieśmiałe pytania:
1) jaki jest "milimetroprzelicznik" sklejki na MDF?
2) czy w ogóle dostanę płytę z MDFu o takiej grubości?
3) jeśli nie - czy ktoś z Was praktykował sklejanie (i
skręcanie?) płyt o mniejszej grubości dla uzyskania żądanej?
4) a może znacie kogoś, kto by porządnie wykonał skrzynki jednak
ze sklejki (powiedzmy w promieniu 250km od Torunia)? (ca 110
litrów)
I jedno pytanko z innej beczki:
sinus, cosinus i do głośnika niskotonowego wychodzi mi cewka z
rdzeniem, niestety (powietrzna za dużo omów). Dzikim trafem
wyrwałem dwa rdzenie z tzw. odbiornika telewizyjnego pt Lazuryt
106. Rozmiary idealnie zgadzają się z obliczeniami, wszystko
spoko, tylko... czy to aby na pewno dobry pomysł pchać cewki z
rdzeniem do kolumny? Czy taki rdzeń EI z blaszek nasyca się nagle
i gwałtownie, czy może ma łagodne "kolanko" i już przy mniejszym
strumieniu zaczyna stopniowo "wymiękać"? Boję się, że przy
większych mocach ten rdzeń zacznie być słyszalny. Jeśli ktoś z
Was ćwiczył już ten wariant, może mógłby się podzielić
doświadczeniami?
Za wszelkie sugestie będę dźwięczny do końca... tygodnia ;-)
Scoobie
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Wed, 25 Oct 2000 14:53:49 +0200
Cześć,
Scoobie wrote:
Witam :-)
Zabieram się pomału do zlecenia wykonania skrzynek do głośników.
Nareszcie ;))
Problem jest taki: wszyscy oferują MDF, z reguły 19mm. Ja chcę
sklejkę 21mm (albo 22mm - projekt gdzieś mi się zakurzył, nie
pamiętam dokładnie). Stąd moje nieśmiałe pytania:
1) jaki jest "milimetroprzelicznik" sklejki na MDF?
Ale jaki przelicznik - tłumiennosc ścianek czy wytrzymałość, czy .....?
2) czy w ogóle dostanę płytę z MDFu o takiej grubości?
Sklejkę 22mm w cenie 230B za arkusz 1.22 x 2.40 bez problemu, ale z MDF
to muszę poszukać.
Swego czasu można było dostać płaty sklejki w Castoramie - ale nie wiem
czy nadal.
Z innej beczki: MDF praktycznie nie nadaje się do cięcia w warunkach
amatorskich - może lepiej zamówić gotowe formatku u stolarza (w Kalwarii
Zebrzydowskiej na pęczki, ale w Toruniu nie wiem gdzie).
3) jeśli nie - czy ktoś z Was praktykował sklejanie (i
skręcanie?) płyt o mniejszej grubości dla uzyskania żądanej?
Owszem, ale pociętych fragmentów i u stolarza (nie mam prasy, a jest
przydatna, kiedyś próbowałem dociskać książkami, ale marnie wyszło). Jak
już będziesz zamawiał - zamów grube (MDF40 też można spotkać ;) ).
Jeśli masz zamiar zrobić to o czym myslę że pamiętam - to lepiej z dużą
ilością wieńców usztywniających - wtedy wystarczy nieklejona :))
4) a może znacie kogoś, kto by porządnie wykonał skrzynki jednak
ze sklejki (powiedzmy w promieniu 250km od Torunia)? (ca 110
litrów)
Dlaczego sklejka - nawet płyta twardospilśniona się nadaje - kwestia
projektu obudowy. Napisz jak będziesz miał problemy znaleźć wykonawcę.
I jedno pytanko z innej beczki:
sinus, cosinus i do głośnika niskotonowego wychodzi mi cewka z
rdzeniem, niestety (powietrzna za dużo omów).
Ile wyszło.....2m ?
Dzikim trafem
wyrwałem dwa rdzenie z tzw. odbiornika telewizyjnego pt Lazuryt
106. Rozmiary idealnie zgadzają się z obliczeniami, wszystko
spoko, tylko... czy to aby na pewno dobry pomysł pchać cewki z
rdzeniem do kolumny? Czy taki rdzeń EI z blaszek nasyca się nagle
i gwałtownie, czy może ma łagodne "kolanko" i już przy mniejszym
strumieniu zaczyna stopniowo "wymiękać"?
Broń Panie Boże....polecam cewki z rdzeniem z prasowanego żelaza - są
małe, bardzo tanie i dobre jakościowo (można je spotkać w naprawdę
drogich kolumnach). Sprzedawca - Grelton, Wrocław, ul. Greli ileś
tam....
1.5m kosztowała mnie chyba 13 PLN ale nie jestem pewien.
tel. (018) 2666351 ale może być nieaktualny.
Boję się, że przy
większych mocach ten rdzeń zacznie być słyszalny. Jeśli ktoś z
Was ćwiczył już ten wariant, może mógłby się podzielić
doświadczeniami?
Nie ćwiczyłem, mam za drogie głośniki ;))))
Za wszelkie sugestie będę dźwięczny do końca... tygodnia ;-)
Scoobie
Rozumiem, że potem buum i są :) Super!!!!
Miłego dnia.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Wed, 25 Oct 2000 15:20:45 +0200
Boję się, że przy
większych mocach ten rdzeń zacznie być słyszalny. Jeśli ktoś z
Was ćwiczył już ten wariant, może mógłby się podzielić
doświadczeniami?
Jest w Polsce firma produkujaca wysokiej klasy zwrotnice. O ile mnie pamiec
nie myli to z Wejherowa. Zapytaj na grupie audio. Jest tam kilku
konstruktorow sprzetu.
--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektroników)
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 07:46:45 +0200
Jest w Polsce firma produkujaca wysokiej klasy zwrotnice. O ile mnie pamiec
nie myli to z Wejherowa. Zapytaj na grupie audio. Jest tam kilku
konstruktorow sprzetu.
--
> pozdrawiam, peters
> peters_at_nospam_poczta.onet.pl
> http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektroników)
?? a skąd oni mogą wiedzieć jaki efekt daje ich zwrotnica ???? czy dostarcza im
się skrzynki, czy tylko założenia ?
A może chodzi Ci o Qba z Gdańska....aaaaa to całkiem inna bajka :))
Miłego dnia.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
ps. podzespoły mają dobre (IT), ale ceny :((((
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 08:37:05 +0200
?? a skąd oni mogą wiedzieć jaki efekt daje ich zwrotnica ???? czy
dostarcza im
się skrzynki, czy tylko założenia ?
A może chodzi Ci o Qba z Gdańska....aaaaa to całkiem inna bajka :))
Qba to robi kompletne zestawy. Chodzi mi o ta mala firme z Wejherowa.
Wlasciwie zle sie wyrazilem, oni produkuja wysokiej klasy komponenty do
zwrotnic. I maja stronke w internecie.
--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektroników)
P.S. Jak znajde urla to dam znac
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 08:51:13 +0200
Wlasciwie zle sie wyrazilem, oni produkuja wysokiej klasy
komponenty do
zwrotnic. I maja stronke w internecie.
P.S. Jak znajde urla to dam znac
O to to właśnie!! Dobrze byłoby wiedzieć, co dobrego dają.
Pozdrav dla wszystkich,
Scoobie
P.S. Gdzie ja wp... ten projekt, pół domu przewróciłem do góry
nogami i nic :-(
Pamiętam tylko, że skrzynki miały mieć 120cm wzrostu i miały...
ładnie grać ;-)
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: cewki z rdzeniem -ZNALAZLEM :)
Date: Thu, 26 Oct 2000 20:05:51 +0200
Akkus
ul. Kochanowskiego17/66
84-200 Wejherowo
http://www.akkus.com.pl/
zamówienia: zamow_at_nospam_akkus.com.pl, tel. (058) 6723241, fax (058) 6774036
pytania, informacje: info_at_nospam_akkus.com.pl
Kondensatory, rezystory, cewki, głośniki, terminale i gniazda glosnikowe,
przewody, wkrety, materialy tlumiace, tuby bass-reflex....
--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektronikow)
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Wed, 25 Oct 2000 15:51:55 +0200
Piękne dzięki za info! :-)
Ale jaki przelicznik - tłumiennosc ścianek czy wytrzymałość,
czy .....?
sztywność, coś-tam, coś-tam - no kiedyś np. się mówiło, że jak
nie możesz dostać sklejki 19mm to od biedy weź płytę wiórową 22mm
(czy ileś).
Chodzi tylko o to, żeby obudowa nie "puchła" i "zapadała" się na
skutek działalności rączego 30cm głośnika niskotonowego (aha -
jest tunel, więc nie wiem, czy dobrze myślę, że wymagania na
sztywność są w tym wypadku mniejsze niż w tej samej obudowie z
zakitowanym otworem, tak?).
Sklejkę 22mm w cenie 230B za arkusz 1.22 x 2.40 bez problemu,
ale z MDF
to muszę poszukać.
Ale ja się nie upieram ani przy sklejce ani przy MDFie - po
prostu kiedyś sklejka była najlepsza, więc dlatego. Jak jest w
2000A.D. - nie wiem.
Co to jest 230B?
Z innej beczki: MDF praktycznie nie nadaje się do cięcia w
warunkach
amatorskich
Tak jest - ani mi to w głowie machać piłą w domu, niech się tym
zajmie stolarz, ja się nie piszę.
Ile wyszło.....2m ?
Ekhem... więcej... tylko muszę sprawdzić, bo z głowy nie pamiętam
(ten projekt zalega mi gdzieś na półce od 40 lat, muszę go
odkopać). Pomysł polegał na tym, żeby zrobić częstotliwość
dolnego podziału jak najniżej (mój średniotonowy "ciągnie" od
naprawdę niskich częstotliwości, więc chciałem, żeby sam grał
całą średnicę).
Broń Panie Boże....
Wiedziałem, że to śmierdzący pomysł :-(
drogich kolumnach). Sprzedawca - Grelton, Wrocław, ul. Greli
ileś
Zbadam ich (13PLN - żaden majątek!)
Rozumiem, że potem buum i są :) Super!!!!
Aha, już to widzę, chyba że "zaczarowanym ołówkiem" ;-)
Jeszcze raz - dzięki!
Pozrdav,
Scoobie
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 08:04:56 +0200
Scoobie wrote:
Piękne dzięki za info! :-)
Nie ma za co, wiesz to jest to, co tygrysy.....(chyba się zaczynam
powtarzać) ;))
sztywność, coś-tam, coś-tam - no kiedyś np. się mówiło, że jak
nie możesz dostać sklejki 19mm to od biedy weź płytę wiórową 22mm
(czy ileś).
Stare dzieje, w których brało się wszystko na doświadczenie starszego
wuja....;)
Poza tym wtedy nie znano MDF-u :)
Chodzi tylko o to, żeby obudowa nie "puchła" i "zapadała" się na
skutek działalności rączego 30cm głośnika niskotonowego (aha -
jest tunel, więc nie wiem, czy dobrze myślę, że wymagania na
sztywność są w tym wypadku mniejsze niż w tej samej obudowie z
zakitowanym otworem, tak?).
Piszesz, że zrobisz bardzo nisko podział, więc jej ewentualne lekkie
wibracje nie będą bardzo dokuczliwe (byle tylko nie zmianiały za bardzo
pracy skrzynki, chyba że to uwzględnisz). Nieprzypadkiem subwoofery maja
proste nie usztywnine obficie wieńcami obudowy. Po prostu przy
częstotliwości ich pracy dodatkowe granie ścianek tak bardzo nie
przeszkadza. Gdzie planujesz _uciąć_ dół ? (najbardziej wredne jest
przedział pareset-set do gdzieś 1kilo). Tutaj akurat nadmienię, że MDF
gra wyżej ;))
Sklejkę 22mm w cenie 230B za arkusz 1.22 x 2.40 bez problemu,
ale z MDF
to muszę poszukać.
Ale ja się nie upieram ani przy sklejce ani przy MDFie - po
prostu kiedyś sklejka była najlepsza, więc dlatego. Jak jest w
2000A.D. - nie wiem.
Co to jest 230B?
Sklejka jest wredna do cięcia - nie znam zakładu, który zrobił by to
dobrze. Zresztą nawet jeśli by to zrobił, to przy montażu i tak
zniszczysz krawędzie, a to oznacza szlifowanie, kitowanie, modlenie się
by nie popękało po malowaniu i takie tam... (zresztą płyty też nie są
wiele lepsze pod tym względem).
Preferuję płyty twardospilśnione dla małych skrzynek - tak powiedzmy
do30L (maja całkiem dobre tłumienie) lub MDF dla większych (ale tylko z
powodu wytrzymałości). Jeśli skrzynka ma być głucha to i tak musisz
nawpychać mnustwo wieńców do środka, po prostu inaczej się nie da.
Acha 230B różni się od 230N o VAT ;)))
Tak jest - ani mi to w głowie machać piłą w domu, niech się tym
zajmie stolarz, ja się nie piszę.
Czyli problem z gatunku _gdzie stolarza z MDF-em_ ;))
Miłego dnia.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 21:37:40 +0200
Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:39F6D7DD.D7A3900_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Cześć,
Scoobie wrote:
{Wielkie CIACH}
Broń Panie Boże....polecam cewki z rdzeniem z prasowanego żelaza - są
małe, bardzo tanie i dobre jakościowo (można je spotkać w naprawdę
drogich kolumnach). Sprzedawca - Grelton, Wrocław, ul. Greli ileś
tam....
1.5m kosztowała mnie chyba 13 PLN ale nie jestem pewien.
tel. (018) 2666351 ale może być nieaktualny.
Wrocław?!?!
Grelton to siedzi w Nowym Targu!
WZG Grelton A.Lorenc Nowy Targ
ul. Grel 61 tel. 018/266-63-51, 266-21-02
--
*-------* No help file loaded *-----------------*
Jarosław Dubowski, Bytom
jdubowski_at_nospam_interia.pl
*-------* No help file loaded *-----------------*
From: "Ireneusz Niemczyk _at_nospam_ HOME" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Thu, 26 Oct 2000 23:59:40 +0200
{ciach}
Wrocław?!?!
Ależ skąd....jak Ci to przyszło do głowy ;))))
Całe szczęście że czuwasz, ale telefon podałem dobry :)))
Dzięki za sprostowanie i miłej nocy.
--
PZD. Irek N. (ALIAS)
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Wed, 25 Oct 2000 15:35:08 +0200
"Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl> wrote in message
news:8t6kca$nnp$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
Witam :-)
Zabieram się pomału do zlecenia wykonania skrzynek do głośników.
Problem jest taki: wszyscy oferują MDF, z reguły 19mm. Ja chcę
sklejkę 21mm (albo 22mm - projekt gdzieś mi się zakurzył, nie
pamiętam dokładnie). Stąd moje nieśmiałe pytania:
1) jaki jest "milimetroprzelicznik" sklejki na MDF?
Chyba nie ma. MDF jest the best i już ;-) Wydaje mi się, że 19 wystarcza do
większości zastosowań, chyba że robisz jakąś bestię... Można wtedy
ewentualnie dużo wręgów do środka i wytłumić np. podkładkami pod myszy (TM)
lub arkuszami bitumicznymi.
2) czy w ogóle dostanę płytę z MDFu o takiej grubości?
Powinieneś dostać - najlepiej w jakimś składzie z drewnem. AFAIR jest 19,
22, 25 (3/4", 7/8" i 1"). Od razu zamów formatki, cięcie MDF tylko piłą
widiową (inne się tępią po jednym przejściu), duużo kurzu i najlepiej na
stole, a nie z ręki (a to duże arkusze).
3) jeśli nie - czy ktoś z Was praktykował sklejanie (i
skręcanie?) płyt o mniejszej grubości dla uzyskania żądanej?
Hmm, jeśli chcesz sklejać/skręcać różne materiały (np. dwie różne sklejki,
czy MDF z drewnem), to odradzam. Każdy inaczej pracuje z
wilgotnością/temperaturą i Ci to popęka, dwie MDF - OK. Choć ściski
stolarskie musisz mieć. Ja to robiłem klejem PONAL EXPRESS i się trzyma.
A propos cewki - jaki przekrój drutu dałeś? Może większy dać i problem
zniknie sam?
Za wszelkie sugestie będę dźwięczny do końca... tygodnia ;-)
A co - koniec świata, a ja nic nie wiem ;-)?
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: kolumny, MDF, sklejka, cewki z rdzeniem, itp.
Date: Fri, 27 Oct 2000 09:25:47 +0200
WSZYSTKIM BIG THANX!!! :-)