Prad podkladu.
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: BartMan <bartman_at_nospam_bartman.prv.pl>
Subject: Prad podkladu.
Date: Sun, 29 Oct 2000 22:06:08 +0100
Jest poczatkujacym elektronikiem (bardzo ;-)
Mam pytanie:
Slyszalem, ze do nagrywania na tzw. twarde magnetyki (np. tasma)
potrzebny jest duzy prad podkladu. A coz to jest? Jesli ktos ma ochote
mi to wytlumaczyc to z gory dziekuje.
Bartek
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: Prad podkladu.
Date: Mon, 30 Oct 2000 08:27:01 +0100
(...) mi to wytlumaczyc to z gory dziekuje.
Legenda glosi, ze kiedys-tam chlopakom badajacym w laboratorium
wlasciwosci zapisu magnetycznego wzmacniacz zapisu w
eksperymentalnym "pra-magnetofonie" wzbudzil sie podczas
zapisywania na tasme i nagle i wbrew oczekiwaniom odczytany
sygnal zabrzmial o wiele lepiej niz dotychczas. Chlopaki
podrapali sie po fryzurach i od tego wszystko sie zaczelo...
Ogólnie patent polega na tym, zeby do sygnalu fonicznego
doprowadzanego do glowicy zapisujacej dodac sygnal "w.cz."
(kikadziesiat do ok. 100kHz). W zaleznosci od amplitudy tego
sygnalu - tzw. pradu podkladu (ang. bias) mozesz uzyskac rózne
ch-ki zapisu. Np. im wiekszy prad podkladu tym "glosniej" nagrasz
bas i dolne srednie (i wszystko glosno), a im mniej podkladu tym
wiecej wysokich ale wszystko nagrane "cicho".
Istotnie - do twardszych magnetycznie materialów potrzeba wiecej
podkladu, bo maja wieksza petle histerezy, czyli potrzeba
wiekszego "kopa" zeby je przemagnesowac w któras strone.
Jesli masz zylke eksperymentatora, to pobaw sie magnetofonem z
recznym przelaczaniem typu kasety (IEC I/II/IV) i np. nagraj cos
na "chromówce" w pozycji Fe2O3 ("Normal", IEC I) a na tasmie
zelazowej w pozycji CrO2 (a raczej IEC II, "High", bo obecnie
gros tzw. "chromówek" nie lezalo nawet kolo chromu i sa zrobione
z tlenku zelaza "polanego" czystym kobaltem - TDK SA, Maxell XLII
itp.). A najlepiej wez magnetofon trójglowicowy z reczna
kalibracja podkladu i pokrec sobie kreciolkiem z napisem "bias
adjust", "bias fine" czy cos w tym rodzaju, sluchajac "po tasmie"
tego, co sie nagralo.
Aha! - caly czas mówie o zapisie sygnalów analogowych! Do zapisu
cyfrowych wcale nie potrzebujesz zadnego podkladu, bo
przemagnesowujesz tasme na chama raz w jedna a raz w druga - na
granicy takich dwóch obszarów dostajesz przy odczycie "szpilke" i
z owych szpilek robisz sobie zera i jedynki.
To tak z grubsza, nie wiem, czy Ci rozjasnilem.
Scoobie
From: Bartlomiej Sebastian Zdanowski <bzdanows_at_nospam_elka.pw.edu.pl>
Subject: Re: Prad podkladu.
Date: Mon, 30 Oct 2000 11:22:47 +0100
On Mon, 30 Oct 2000, Scoobie wrote:
(...) mi to wytlumaczyc to z gory dziekuje.
Aha! - caly czas m=F3wie o zapisie sygnal=F3w analogowych! Do zapisu
cyfrowych wcale nie potrzebujesz zadnego podkladu, bo
przemagnesowujesz tasme na chama raz w jedna a raz w druga - na
granicy takich dw=F3ch obszar=F3w dostajesz przy odczycie "szpilke" i
z owych szpilek robisz sobie zera i jedynki.
To tak z grubsza, nie wiem, czy Ci rozjasnilem.
No, a jesli jest to sygnal cyfrowy w postaci analogowej (!?) Bo sa tu
szpilki (0) i cos o wypelnieniu 75% w ksztalcie litery M (1). Niby zapis
cyfrowy, ale analogowo - prawda?=20
Zatem prad podkladu to ten sygnal, ale nie chodzi tu o wieksze
natezenie. Tak?
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_JAK_ZAPISA=C6_LITER=CA_=22M=22_NA..._TA=A6MIE?=
Date: Mon, 30 Oct 2000 12:55:11 +0100
...i dlaczego się nie da, tak "hop-siup" i gotowe.
PRZEPRASZAM GRUPOWICZÓW ZA TON PONIŻSZEGO I ENIGMATYCZNE TREŚCI.
TEN POST JEST SKIEROWANY WYŁĄCZNIE DO OSOBY, KTÓRA ZAPOCZĄTKOWAŁA
TEN WĄTEK A DAJĘ GO NA GRUPĘ ZAMIAST NA PRIVA DLATEGO, ŻE OD
CZASU DO CZASU KTOŚ O TO PYTA, WIĘC NIECH WRESZCIE PADNIE
ODPOWIEDŹ NA PYTANIA O "M". W STOSUNKU DO TYCH OSÓB ZARÓWNO TON
JAK I CHARAKTER TREŚCI SĄ JAK NAJBARDZIEJ NA MIEJSCU, REKLAMACJI
NIE UWZGLĘDNIA SIĘ.
Drodzy tzw. "początkujący elektronicy".
Z różnych FAQów na temat można bez trudu wyciągnąć pewne dwie
informacje. Należy skojarzyć te dwie informacje. Ich skojarzenie
prowadzi do następującego wniosku:
uzykanie owego "M" jest NIE_MOŻ_LI_WE sprzętem wypożyczonym od
firmy, którą mam na myśli. Być_może da się zrobić jakąś
tandetną podróbę, ale analiza schematu modułu hybrydowego
(również do ściągnięcia z sieci), który "obrabia" sygnał z
głowicy odczytującej każe sądzić, że taki "tandetny" zapis nie
zostanie prawidłowo zinterpretowany. Podejrzewam również, że
kolejnym (najważniejszym?) "sitem" jest software zarówno w
pierwszym kontrolerze jak również (pewnie nawet bardziej!) w
drugim - głównym.
Dlatego proszę przestać wypożyczać sprzęt od firmy, którą mam na
myśli, bo czasami potrzebuję skorzystać z tego sprzętu, a tu
masz - znowu wcięło - przyszedł "początkujący elektronik" i
wypożyczył! I muszę dymać następny kilometr!
Ponadto proponuję zgłebiać tajniki elektroniki w bardziej
bezpieczny sposób a jeśli ktoś koniecznie musi poczuć dreszczyk
emocji, to od biedy na ulicy zarąbać staruszkę siekierą (za co w
Polsce max. 10 miesięcy w zawieszeniu) niż zadrzeć z firmą, którą
mam na myśli (bo za to nie wyjdziecie z puchy wcześniej niż za
2000 lat).
Uffff.... zdenerwowawszy się...
OK, rozumiem, że akurat w Twoim przypadku jest inaczej,
ściągnąłeś tylko wava z sieci i pytasz _wyłącznie_ ze zdrowej
ciekawości. TYLKO dlatego Ci odpowiem szczegółowo:
No, a jesli jest to sygnal cyfrowy w postaci analogowej (!?) Bo
sa tu
szpilki (0) i cos o wypelnieniu 75% w ksztalcie litery M (1).
Niby zapis
cyfrowy, ale analogowo - prawda?
Analogowo nie. A patent i tak polega zupełnie na czym innym.
Zatem prad podkladu to ten sygnal,
Nie, nie ma żadnego prądu podkładu.
ale nie chodzi tu o wieksze natezenie. Tak?
Tak.
Cieszę się, że mogłem pomóc,
życzę Ci, żebyś zmienił obiekt zainteresowań (polecam
dziewczyny - byle powyżej 15 roku życia, bo inaczej - ta sama
historia, co teraz!),
bitte się nie gniewać, ale nie oczekuj, że ktoś pomoże Ci trafić
za kratki, a poza tym - "prawda" i tak by Ci nie umożliwiła tego
o czym Ty akurat nie myślisz, ale inni pytający o "M" myślą - nie
przeskoczyłbyś problemów sprzętowych nie inwestując w to dużych
pieniędzy.
Nie wpadłeś na to, że ten który to wymyślił, pomyślał o kimś
takim jak Ty - żeby nie ułatwić Ci życia?
Miłego dnia,
Scoobie
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_JAK_ZAPISA=C6_LITER=CA_=22M=22_NA..._TA=A6MIE?=
Date: Mon, 30 Oct 2000 13:36:46 +0100
"Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl> wrote in message
news:8tjk70$7qo$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
...i dlaczego się nie da, tak "hop-siup" i gotowe.
<ciach>
Kali nie wiedzieć, o co chodzi, ale za pozwoleniem cat prev_post >> faq.txt
(+ info o autorze of course).
Pozdrowienia
Marcin
PS. Do czego te karty chcą tak koniecznie podrobić? M.
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_JAK_ZAPISA=C6_LITER=CA_=22M=22_NA..._TA=A6MIE?=
Date: Mon, 30 Oct 2000 14:42:17 +0100
Kali nie wiedzieć, o co chodzi, ale za pozwoleniem cat
prev_post >> faq.txt
E, w całości bym nie cytował - nudy. Jeśli napiszesz, że
zapisanie "M" na "taśmie" (taśmie... też coś!) nie jest możliwe
przy użyciu kradzionego urządzenia, które odczytuje to "M" (albo
i kupionego, o ile to sprzedają w sklepach ;-) - wszystko jedno),
to czemu nie. Możesz też napisać, że w tym celu należy zakupić
odpowiednią maszynkę za ???PLN (pewnie dużo) a następnie, na wzór
przedsiębiorczych chłopasiów z Gdańska, zostać dupniętym przez
policję i mieć naprawdę duużee kłopoty a potem jeszcze więcej
czasu wolnego na przemyślenia ;-) (o! - i wtedy dopiero zacznie
myśleć o dziewczynach, to na pewno! :-D)
Chociaż... tak się zastanawiam - zaraz zjawi się kolejny
"początkujący elektronik" i będzie chciał pokazać, że jest
mądrzejszy od jeża. Może jednak nie warto, sam nie wiem - chodzi
tylko o to, żeby nie kradli, bo niektórzy korzystają z tego
sprzętu we właściwy mu sposób i cholery przez takich dostają.
(Interes firmy, którą mam na myśli... powiedzmy, że niezbyt mnie
interesuje - oni i tak wyjdą na swoje za nasze, zresztą,
pieniądze).
Scoobie
P.S. (reszta na priv, uśmiejesz się do łez)
From: BartMan <bartman_at_nospam_bartman.prv.pl>
Subject: Re: JAK =?iso-8859-1?Q?ZAPISA=C6=20LITER=CA?= "M" NA...
Date: Tue, 31 Oct 2000 20:48:34 +0100
OK, rozumiem, że akurat w Twoim przypadku jest inaczej,
ściągnąłeś tylko wava z sieci i pytasz _wyłącznie_ ze zdrowej
ciekawości.
Jestem baardzo poczatkujacym elektronikiem. Staram sie zglebic tajniki
tej wielkiej dziedziny jaka jest elektronika. Jak kazdy mlody czlowiek
siegam do najbardziej dostepnego medium jakim jest Internet. A w nim "tu
i owdzie" mozna znalezc rozne teksty... Teraz wiem, ze proba
przyswojenia sobie elektroniki na podstawie materialow z "tych" miejsc
byla glupim pomyslem. Zdaje sobie tez sprawe, sadzac po poczatkach
postow, ze naruszylem pewne zasady usenetu. Nie wiem czy kazdy, ale
pewnie duza czesc poczatkujacych na grupach musi przez to przejsc. Zdaje
sobie sprawe, ze popelnilem blad, za co BARDZO PRZEPRASZAM WSZYSTKICH
GRUPOWICZOW. Mam nadzieje, ze w gruncie rzeczy nie narazilem sie nikomu,
zwlaszcza, ze moje rozwazania byly jak najbardziej TEORETYCZNE. Ja tez
nie popieram aktow wandalizmu, a nauka na tych przykladach to zly
pomysl. To jest wlasnie najmodrzejsza nauka. Jeszcze raz przepraszam.
Z powazaniem
Bartlomiej Zdanowski