Zegary sterowane radiem



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pietro" <piotrkk_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 10:27:13 +0100


Witam wszystkich.
Mam pytanie dotyczace zegarkow, ktore podstawe czasu pobieraja droga
radiowa. Nabylem niedawno taki zegarek (przywieziony z Niemiec) i
zastanawiam sie jaka czestotliwoscia to jest sterowane (fale dlugie,srednie)
czy jedyna znana stacją jest Frankfurt n.Menem. Ciekaw jak to dziala w
innych rejonach kraju.Mam zegarek (stojacy), ktory co godzine przechodzi na
odbior i probuje stroic sie do postawy czasu ale do skutecznego łaczenia
dochodzi tylko raz na dobe, nad ranem (ma funkcje zliczania laczen).
Może ktoś zechce wymienic sie opinią, jakie macie w tym temacie odczucia,
moze jest o tym gdzies w internecie.

pozdrawiam
Piotr Kłopocki (Katowice)
piotrkk_at_nospam_kki.net.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 11:05:20 +0100




Pietro schrieb:

Witam wszystkich.
Mam pytanie dotyczace zegarkow, ktore podstawe czasu pobieraja droga
radiowa. Nabylem niedawno taki zegarek (przywieziony z Niemiec) i
zastanawiam sie jaka czestotliwoscia to jest sterowane (fale dlugie,srednie)
no bardzo długie, konkretnie 77.5 kHz (DCF). Była jeszcze kiedyś stacja
czeska OMA na 50kHz, ale nie wiem, czy jeszcze żyje.

czy jedyna znana stacją jest Frankfurt n.Menem.
Mainfingen k. Frankfurtu, antena rezerwowa koło Brunszwiku (tam zresztą
jest główny zegarek).
Ciekaw jak to dziala w innych rejonach kraju.
w Krakowie jeszcze synchronizowało, a w Moskwie też się raz udało ;-))

Mam zegarek (stojacy), ktory co godzine przechodzi na
odbior i probuje stroic sie do postawy czasu ale do skutecznego łaczenia
dochodzi tylko raz na dobe, nad ranem (ma funkcje zliczania laczen).
Na ogół zegary załączają odbiornik tylko 1-3 razy w nocy, bo odbiornik
potrzebuje ok 1000 razy więcej energii niż reszta zegarka.

Może ktoś zechce wymienic sie opinią, jakie macie w tym temacie odczucia,
moze jest o tym gdzies w internecie.
odczucia mam dobre, nie muszę przestawiać zegarków (z naręcznym
włącznie)

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: krzysiołek_at_nospam_Krzysio.Obrzud.jest.de.besciak.i.cala.jego.banda.tez.rotfl.pl.eu.org (Krzysiolek)
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 10:58:56 GMT


On Mon, 30 Oct 2000 11:05:20 +0100, Waldemar Krzok
<waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> wrote:



Może ktoś zechce wymienic sie opinią, jakie macie w tym temacie odczucia,
moze jest o tym gdzies w internecie.
odczucia mam dobre, nie muszę przestawiać zegarków (z naręcznym
włącznie)

Waldek

Masz naręczny? Jaka firma toto robi? Ile kosztuje? Gdzie można kupić?
Ładny?


Krzysiołek

-------------- Nie zgadzam się ze swoją wypowiedzią --------
krzysiołek_at_nospam_bci.pl
Wywal polskie literki z adresu!
-------------- Moje poglądy są mi dialektycznie obce -------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 14:02:27 +0100


Może ktoś zechce wymienic sie opinią, jakie macie w tym temacie odczucia,
moze jest o tym gdzies w internecie.
odczucia mam dobre, nie muszę przestawiać zegarków (z naręcznym
włącznie)

Waldek

Masz naręczny? Jaka firma toto robi? Ile kosztuje? Gdzie można kupić?
Ładny?

estetyka jest kwestia gustu, mnie się podoba. Zaczęła robić toto firma
Junghans, ale teraz już tego więcej. Kupić można chyba w każdym sklepie
jubilerskim na zachód od Odry. Ja mój kupiłem u Conrada (www.conrad.de,
www.conrad.pl). Nie wiem jak się ogólnie w Polsce sprawuje, bo nie
często bywam, a jak bywam, to na zachód od Wisły. Tam synchronizuje co
noc.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Remigiusz Kozak" <remick_at_nospam_mindless.com>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Tue, 31 Oct 2000 08:18:38 +0100


dodam jeszcze

http://www.junghans.de/e/index.htm

oraz to, ze mozna kupic te zegarki w sklepach w polsce. np. we
wroclawiu w solpolu 2 na dole byl (czy teraz jest - nie wiem - dawno
tam nie bylem) sklep z zegarkami i mozna bylo kupic to co tam mieli
(powalajace ilosci to nie byly), albo mozna bylo sobie zamowic ...
lecz coz ... firma junghans nie jest dla takiego szaraczka jak ja ...
za model, ktory mi sie podobal 4kzl ...
he he he

pozdrowienia,

--
remick
icq# 1532887



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 11:38:02 +0100


This is a multi-part message in MIME format.
--------------B6AD46DEA6EE4076E79340DE
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Waldemar Krzok wrote:

Pietro schrieb:

Witam wszystkich.
Mam pytanie dotyczace zegarkow, ktore podstawe czasu pobieraja droga
radiowa. Nabylem niedawno taki zegarek (przywieziony z Niemiec) i
zastanawiam sie jaka czestotliwoscia to jest sterowane (fale dlugie,srednie)
no bardzo długie, konkretnie 77.5 kHz (DCF). Była jeszcze kiedyś stacja
czeska OMA na 50kHz, ale nie wiem, czy jeszcze żyje.

czy jedyna znana stacją jest Frankfurt n.Menem.
Mainfingen k. Frankfurtu, antena rezerwowa koło Brunszwiku (tam zresztą
jest główny zegarek).
Bylem tam sluzbowo - tak naprawde to sa 3 zegary atomowe, 2 wlaczone
i zsynchronizowane na wypadek awarii jednego i trzeci rezerwowy.
Ciekaw jak to dziala w innych rejonach kraju.
w Krakowie jeszcze synchronizowało, a w Moskwie też się raz udało ;-))

Postaraj sie skierowac zegarek prostopadle do kierunku na Frankfurt am Main.
Raczej daleko od sieci, komputera.
Zegarek wymaga (jesli dobrze pamietam) odebrania 3 razy pod rzad niezakloconego
sygnalu czasu ( jedna sekwencja trwa okolo 3 minut ) i dopiero wtedy sie
synchronizuje. Odchylka dobowa zegarka pracujacego na wlasnym oscylatorze
jest chyba mniejsza niz 1 s. Czyli raz na dobe wystarcza jak sie zsynchronizuje.
Robilem tez eksperymenty z dolaczeniem wiekszej anteny ferytowej dostrojonej
do 77.5 kHz. Dziala swietnie.

Mam zegarek (stojacy), ktory co godzine przechodzi na
odbior i probuje stroic sie do postawy czasu ale do skutecznego łaczenia
dochodzi tylko raz na dobe, nad ranem (ma funkcje zliczania laczen).
Na ogół zegary załączają odbiornik tylko 1-3 razy w nocy, bo odbiornik
potrzebuje ok 1000 razy więcej energii niż reszta zegarka.

Może ktoś zechce wymienic sie opinią, jakie macie w tym temacie odczucia,
moze jest o tym gdzies w internecie.
odczucia mam dobre, nie muszę przestawiać zegarków (z naręcznym
włącznie)

Nie zdziw sie jesli sygnal czasu z radia bedzie sie troche roznil od czasu
pokazywanego przez Twoj zegarek (kilka - kilkanascie sekund).
Twoj zegarek pokazuje czas 'absolutny' - trzeba by dodac poprawke na odleglosc
od nadajnika (~3-5 ms).
Natomiast ze studia radiowego nadawany jest czas dokladny ale caly tor nadawczy
ma celowo wstawione opoznienie. Zegar w studiu jest przestawiony w przod
o wartosc opoznienia ale nie zawsze dokladnie. Czasy opoznien sa rozne.
Prosty test to ustawienie dwoch odbiornikow nastrojonych na ta sama stacje
ale nadajaca np z Krakowa i Katowic (robilem probe na RMF). Wyraznie slychac
roznice opoznien i nie jest to wynik propagacji (odleglosci od nadajnika).

Waldek

Wojtek
--------------B6AD46DEA6EE4076E79340DE
Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii;
name="wierba.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Wojciech Wierba
Content-Disposition: attachment;
filename="wierba.vcf"

begin:vcard
n:Wierba;Wojciech
tel;cell:0604882672
tel;fax:+494089983092
tel;work:+494089982726
x-mozilla-html:FALSE
org:Deutsches Elektronen-Synchrotron;F-1 ZEUS Experiment
adr:;;Notkestrasse 85;Hamburg;;22603;Germany
version:2.1
email;internet:wierba_at_nospam_mail.desy.de
title:Sen. Design Eng.
fn:Wojciech Wierba
end:vcard

--------------B6AD46DEA6EE4076E79340DE--


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: krzysiołek_at_nospam_Krzysio.Obrzud.jest.de.besciak.i.cala.jego.banda.tez.rotfl.pl.eu.org (Krzysiolek)
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 11:36:20 GMT


On Mon, 30 Oct 2000 11:38:02 +0100, Wojciech Wierba
<wierba_at_nospam_mail.desy.de> wrote:

Prosty test to ustawienie dwoch odbiornikow nastrojonych na ta sama stacje
ale nadajaca np z Krakowa i Katowic (robilem probe na RMF). Wyraznie slychac
roznice opoznien i nie jest to wynik propagacji (odleglosci od nadajnika).


Jest.
Zapominasz że sygnał ze studia do nadajnika w krakowie leci
radiolinią, a do nadajnika w katowicach satelitą. A taki satelita jest
już kawałek drogi stąd. I stąd opóźnienie.


Krzysiołek

-------------- Wpadki mają to do siebie że się zdarzają --------
Krzysztof M. Obrzud
krzysiołek_at_nospam_rmf.fm
Wywal polskie literki z adresu!
----------------------------------------------------------------

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 13:04:28 +0100


This is a multi-part message in MIME format.
--------------4E19ED4CB4AFA3B29E8F75EB
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Krzysiolek wrote:

On Mon, 30 Oct 2000 11:38:02 +0100, Wojciech Wierba
<wierba_at_nospam_mail.desy.de> wrote:

Prosty test to ustawienie dwoch odbiornikow nastrojonych na ta sama stacje
ale nadajaca np z Krakowa i Katowic (robilem probe na RMF). Wyraznie slychac
roznice opoznien i nie jest to wynik propagacji (odleglosci od nadajnika).


Jest.
Zapominasz że sygnał ze studia do nadajnika w krakowie leci
radiolinią, a do nadajnika w katowicach satelitą. A taki satelita jest
już kawałek drogi stąd. I stąd opóźnienie.

Tu sie zgadzam, nie pomyslalem o tym. Jednak z tego wynika tak czy siak
niedokladnosc sygnalu czasu.

Krzysiołek

Wojtek
--------------4E19ED4CB4AFA3B29E8F75EB
Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii;
name="wierba.vcf"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Description: Card for Wojciech Wierba
Content-Disposition: attachment;
filename="wierba.vcf"

begin:vcard
n:Wierba;Wojciech
tel;cell:0604882672
tel;fax:+494089983092
tel;work:+494089982726
x-mozilla-html:FALSE
org:Deutsches Elektronen-Synchrotron;F-1 ZEUS Experiment
adr:;;Notkestrasse 85;Hamburg;;22603;Germany
version:2.1
email;internet:wierba_at_nospam_mail.desy.de
title:Sen. Design Eng.
fn:Wojciech Wierba
end:vcard

--------------4E19ED4CB4AFA3B29E8F75EB--


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: 30 Oct 2000 12:40:01 GMT


Krzysiolek
Zapominasz że sygnał ze studia do nadajnika w krakowie leci
radiolinią, a do nadajnika w katowicach satelitą. A taki satelita jest
już kawałek drogi stąd. I stąd opóźnienie.



Z tego co sprawdzałem to wszystkie nadajniki RMF odbierane w Krakowie (
m.in. Zakopane (Gubałówka) 101.8MHz, Katowice 93.0MHz, Bielsko (Skrzyczne)
95.7MHz idą teraz jednakowo z krakowskim nadajnikiem na Chorągwicy - czyżby
Chorągwica brała już sygnał z satki ?
Pewnie to po to zrobili, bo jak RDS w radiu samochodowym przy wychodzeniu z
zasięgu nadajnika krakowskiego przerzucał się na jeden z tych wymienionych
to były jaja i cięło fragmenty audycji w wyniku opóźnienia tamtych
nadajników i postanowili to ujednolicić ?
Kiedyś faktycznie pozostałe nadajniki do krakowskiego były opóźnione o
prawie sekundę.
A z krakowskich radii to tylko Alfa 102.4MHz ma dokładny czas, bo mają
dcf-a.


Na temat zegarów sterowanych drogą radiową i kostek do odbiorników tych
sygnałów wraz z aplikacją był w SERWISIE ELEKTRONIKI cały artykuł - opisane
nadajniki na świecie, ich parametry, lokalizacja, protokół transmisji
sygnału.

Jeżeli chodzi o sam zegar to lepiej sobie zrobić z zestawiku NE2004 - do
ustawienia godziny ( po resecie zegara) wystarczy mu tylko początkowe 36
sekund minuty.
Można też zrobić opisane dwa zegary DCF z Elektroniki Praktycznej - te do
synchronizacji potrzebują pełnej nezakłóconej minuty transmisji.
Wszystkie te zegarki synchronizują się non stop jeżeli tylko sygnał
odbierany przez odbiornik nie jest zakłócony.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Mon, 30 Oct 2000 11:09:28 +0100


Mam pytanie dotyczace zegarkow, ktore podstawe czasu pobieraja
droga
radiowa. Nabylem niedawno taki zegarek (przywieziony z Niemiec)
i
[chlast]

Albo dokładnie 77kHz albo coś koło tego.
O ile zegarek sam z siebie (pracując "samodzielnie" - bez
łączenia) nie jest nikczemnie niedokładny, to raz na dobę
wystarczy. Z odbiorem to faktycznie różnie bywa, u mnie akurat
dość słabo, ale wiem, gdzie muszę zanieść zegarek, żeby się
zsynchronizował. Też mam "helmuta", takiego ze wskazówkami.

Scoobie


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: 30 Oct 2000 12:53:46 GMT


Scoobie:
Albo dokładnie 77kHz albo coś koło tego.


Dokładnie 77500Hz i sama ta nośna też jest zsynchronizowana z wzorcem
cezowym i ma stałość lepszą niż 1x10 (-13).
Ale wykorzystanie stałości samej tej nośnej w Polsce jest raczej mało
realne ze względu na słaby sygnał i panujący śmietnik na tych
częstotliwościach.
Jako wzorzec częstotliwości w Polsce sprawdza się w miarę Warszawa 1 -
225kHz.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: 30 Oct 2000 12:58:55 GMT


O DCF-ie można poczytać np. na: http://www.amart.com.pl/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pietro" <piotrkk_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Zegary sterowane radiem
Date: Tue, 31 Oct 2000 08:01:21 +0100


O DCF-ie można poczytać np. na: http://www.amart.com.pl/

dzieki wszystkim za informacje i pouczajacą dyskusje.
Pietro