chcialbym.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Robert Darmochwal" <rd_maildrop_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 13:57:39 -0000


Czesc.

Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika tez -
chcialbym sie tym zajac - jednak - nie znalazlem nigdzie materialow
mowiacych o tym jak sie tego nauczyc ale w taki sposob jak ja bym chcial, to
jest...

Chcialbym tak jak z kodowaniem , projektowac wszystko sam, nie bawi mnie
skladanie zestawow samodzielnego montazu - jak jest jakis element to chce
wiedziec czemu tam jest opornik 20 KOHM a nie 5 OM , i taki tranzystor a nie
inny, i to cos wiecej niz NPN/ PNP - Nie mozna znalezc katalogow ukladow
scalonych w sklepach, nie moge znalezc czegos zeby byly charakterystyki
tranzystorow, i wogole takie g..owno z tym jest.

Wszystkie ksiazki sie sprowadzaja do tego gupiego pieprzenia - Tranzystor
T69 pracuje w ukladzie X zwiekszajac Y i tego typu . Naprawde mam tego dosc
i mnie to zniecheca i dobija - chce wiedziec JAK_TO_DZIALA (.....) ALE
NAPRAWDE CHCE WIEDZIEC K. JAK TO DZIALA .
Na przeklad chce wiedziec ,miec literature itd i zrobic sobie sam powiedzmy
aparat sluchowy , taki wzmacniacz zebym mial mikrofon i sluchawke i zeby
bylo lepiej slychac . Wiem ze zrobic to trzeba albo z uzyciem jednego czy
dwoch tranzystorow (moze wiecej, nie wiem) (celowo omijam wyrazenia typu
'zrobic na X - tranzystorze , trafoku' (?) ktore uwazam za glupie - slang
ludzi ktorzy staraja sie udawac ze sie na tym juz baaardzo dobrze znaja a
tak nie jest.)

Chcialbym sobie cos zmontowac zeby dzialalo (mam nawet cos na oku na czyms
moglbym zarobic intratnie) - ale zeby to naprade byl MOJ projekt,
nie jakiegos przemadrzalego glomba ktory probuje zarobic piszac ksiazki , w
dodatku publikujac designy nie swoje czesto.

Sprawa oprogramownia - chcialbym wiedziec cos o na przyklad PSPICE - podobno
to najlepsze (a moze nie ? ) . Czy istnieje program ktorym moglbym sobie cos
zaprojektowac ( analogowego koniecznie) zeby byl w miare user-friendly
najlepiej.
Jak to jest z pspice i innymi tego typu ?

Pracowalem w firmie aldec jako programista przy developmencie Systemu HDL
HDL
i wyrzucal potrzebny do szybkiej kompilacji kod maszynowy dla procesorow
X86,
uzylem do tego sourca darmowego kompilatora LCC Hansona i Frasera z
microsluthu.

Wiec- w programowaniu jestem zaawansowany raczej - z tym bylo inaczej -
mozna sobie kupic resource roznego rodzaju i nauczyc sie robic X czy Y OD
ZERA ( to dla mnie wazne ) . (Polecam system HDL - wersja ograniczona
czasowo jest na www.aldec.com - uwazam ze jest to najlepsze narzedzie do
projektowania elektroniki cyfrowej - jesli potrafisz kodowac w
verilog=prawie to samo co C++)

Tutaj , elektronika cyfrowa - moze jest taki projekt gdzies - prosilbym o
schemat , w tym miejscu nie zalezy mi zeby projektowac to od zera -
chcialbym taki gadget,
zeby mial procesor , kosc RAM (Eprom moze ) i zebym mogl go programowac -
najlepiej przez RS-232 wysylajac mu kod z mojego PC .Gadget mialby sterowac
na razie nie okreslonymi urzadzeniami - powiedzmy mialby 10 czy 20
wejsc/wyjsc
ktorych stany 1/0 bylyby dostepne dla procesora - nie wiem fizycznie jak ,
mniejsza z tym ( porty ? ) . Czy ktos moglby mnie pokierowac , jak cos
takiego sobie zrobic ?
dziekuje z gory. (wiem ze bylo cos w zestawach, procesor sterujacy
wyswietlaczem LCD) wlasnie cos takiego - tylko zebym mogl kodowac program
sam...
Pomozcie, prosze. Prosilbym takze o Carbon Copy ewentualnych odpowiedzi na
adres private, poniewaz moje polaczenie z NEWS jest naprawde pozal sie boze,
to nie
lenistwo mna kieruje.

3majcie sie.

Robert.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 05:14:18 +0100


Czesc.

Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika tez -
chcialbym sie tym zajac - jednak - nie znalazlem nigdzie materialow
mowiacych o tym jak sie tego nauczyc ale w taki sposob jak ja bym chcial, to
jest...

Chcialbym tak jak z kodowaniem , projektowac wszystko sam, nie bawi mnie
skladanie zestawow samodzielnego montazu - jak jest jakis element to chce
wiedziec czemu tam jest opornik 20 KOHM a nie 5 OM , i taki tranzystor a nie
inny, i to cos wiecej niz NPN/ PNP - Nie mozna znalezc katalogow ukladow
scalonych w sklepach, nie moge znalezc czegos zeby byly charakterystyki
tranzystorow, i wogole takie g..owno z tym jest.

Wszystkie ksiazki sie sprowadzaja do tego gupiego pieprzenia - Tranzystor
T69 pracuje w ukladzie X zwiekszajac Y i tego typu . Naprawde mam tego dosc
i mnie to zniecheca i dobija - chce wiedziec JAK_TO_DZIALA (.....) ALE
NAPRAWDE CHCE WIEDZIEC K. JAK TO DZIALA .
Na przeklad chce wiedziec ,miec literature itd i zrobic sobie sam powiedzmy
aparat sluchowy , taki wzmacniacz zebym mial mikrofon i sluchawke i zeby
bylo lepiej slychac . Wiem ze zrobic to trzeba albo z uzyciem jednego czy
dwoch tranzystorow (moze wiecej, nie wiem) (celowo omijam wyrazenia typu
'zrobic na X - tranzystorze , trafoku' (?) ktore uwazam za glupie - slang
ludzi ktorzy staraja sie udawac ze sie na tym juz baaardzo dobrze znaja a
tak nie jest.)

Chcialbym sobie cos zmontowac zeby dzialalo (mam nawet cos na oku na czyms
moglbym zarobic intratnie) - ale zeby to naprade byl MOJ projekt,
nie jakiegos przemadrzalego glomba ktory probuje zarobic piszac ksiazki , w
dodatku publikujac designy nie swoje czesto.

Sprawa oprogramownia - chcialbym wiedziec cos o na przyklad PSPICE - podobno
to najlepsze (a moze nie ? ) . Czy istnieje program ktorym moglbym sobie cos
zaprojektowac ( analogowego koniecznie) zeby byl w miare user-friendly
najlepiej.
Jak to jest z pspice i innymi tego typu ?

Pracowalem w firmie aldec jako programista przy developmencie Systemu HDL
- pisalem modul ktory otrzymywal wpol skompilowany kod jezyka Verilog albo
HDL
i wyrzucal potrzebny do szybkiej kompilacji kod maszynowy dla procesorow
X86,
uzylem do tego sourca darmowego kompilatora LCC Hansona i Frasera z
microsluthu.

Wiec- w programowaniu jestem zaawansowany raczej - z tym bylo inaczej -
mozna sobie kupic resource roznego rodzaju i nauczyc sie robic X czy Y OD
ZERA ( to dla mnie wazne ) . (Polecam system HDL - wersja ograniczona
czasowo jest na www.aldec.com - uwazam ze jest to najlepsze narzedzie do
projektowania elektroniki cyfrowej - jesli potrafisz kodowac w
verilog=prawie to samo co C++)

Tutaj , elektronika cyfrowa - moze jest taki projekt gdzies - prosilbym o
schemat , w tym miejscu nie zalezy mi zeby projektowac to od zera -
chcialbym taki gadget,
zeby mial procesor , kosc RAM (Eprom moze ) i zebym mogl go programowac -
najlepiej przez RS-232 wysylajac mu kod z mojego PC .Gadget mialby sterowac
na razie nie okreslonymi urzadzeniami - powiedzmy mialby 10 czy 20
wejsc/wyjsc
ktorych stany 1/0 bylyby dostepne dla procesora - nie wiem fizycznie jak ,
mniejsza z tym ( porty ? ) . Czy ktos moglby mnie pokierowac , jak cos
takiego sobie zrobic ?
dziekuje z gory. (wiem ze bylo cos w zestawach, procesor sterujacy
wyswietlaczem LCD) wlasnie cos takiego - tylko zebym mogl kodowac program
sam...
Pomozcie, prosze. Prosilbym takze o Carbon Copy ewentualnych odpowiedzi na
adres private, poniewaz moje polaczenie z NEWS jest naprawde pozal sie boze,
to nie
lenistwo mna kieruje.

3majcie sie.

Robert.

Witam,
Sprawa jest dosyc delikatna. O ile podstaw cyfrowki nauczysz sie we 2 mc a nowy
mikrokontroler opanujesz w 2 tyg. to z analogowka jest problem od teorii do
praktyki daleka droga. A teoria niestety nie jest dwustanowa. Wiele tam
niescislosci. w zasadzie tylko liniowka malosygnalowa jest jako tako opisana.
Uklady impusowe i nieliniowe przedstawiane sa w zasadzie opisowo z
wykorzystaniem fragmentow liniowki i teorii sygnalow. Uklady duzych mocy w
zasadzie nie sa do konca opisywalne.
Polecam:
http://www.cypressmicro.com lub http://www.triscend.com powinno sie spodobac.
wszystko kupisz w http://www.atest.com
JanuszR

PS.
Jezeli jestes dobrym programista nie pchaj sie w elektronike szkoda czasu. W III
RP jak i czasach ubieglych nikt powaznie nie stawial na elektronike.
Prawdopodobnie tak bedzie zawsze poniewaz jestemy krajem rolniczym a w
demokracji racje niestety ma wiekszosc.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Klubinski <gklub_at_nospam_wtm.ite.pwr.wroc.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 15:08:00 +0200




Robert Darmochwal wrote:

Czesc.

Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika tez -
chcialbym sie tym zajac - jednak - nie znalazlem nigdzie materialow
mowiacych o tym jak sie tego nauczyc ale w taki sposob jak ja bym chcial, to
jest...

Czy Sztuka Elektroniki Horowitza tez ci nie lezy?
Pozdro
Grzegorz


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr C." <piotr_c_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 18:37:20 +0200



Użytkownik "Grzegorz Klubinski" <gklub_at_nospam_wtm.ite.pwr.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:3BCADFB0.967CD7CF_at_nospam_wtm.ite.pwr.wroc.pl...

Czy Sztuka Elektroniki Horowitza tez ci nie lezy?

Dolaczam sie - to bardzo dobra (dobre, bo 2 tomy) ksiazki. Przystepnie
pisane, konkrety - nie 'jakis tranzystor teoretyczny', tylko taki, jaki
mozesz kupic w sklepie za np. 1zl.

pozdrawiam



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Chooch" <lawniczak_at_nospam_idea.net.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 20:24:35 +0200


pisane, konkrety - nie 'jakis tranzystor teoretyczny', tylko taki, jaki
mozesz kupic w sklepie za np. 1zl.

O przeprasza - tranzystor teoretyczny tez jest - a model Ebersa-Molla ???
8-)))

pozdr.
CHOOCH



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Lubkowski <stilldead_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 15:52:51 +0200


On Mon, 15 Oct 2001 13:57:39 -0000, "Robert Darmochwal"
<rd_maildrop_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Czesc.

Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika tez -
chcialbym sie tym zajac - jednak - nie znalazlem nigdzie materialow
mowiacych o tym jak sie tego nauczyc ale w taki sposob jak ja bym chcial, to
jest...

Chcialbym tak jak z kodowaniem , projektowac wszystko sam, nie bawi mnie
skladanie zestawow samodzielnego montazu - jak jest jakis element to chce
wiedziec czemu tam jest opornik 20 KOHM a nie 5 OM , i taki tranzystor a nie
inny, i to cos wiecej niz NPN/ PNP - Nie mozna znalezc katalogow ukladow
scalonych w sklepach, nie moge znalezc czegos zeby byly charakterystyki
tranzystorow, i wogole takie g..owno z tym jest.

Wszystkie ksiazki sie sprowadzaja do tego gupiego pieprzenia - Tranzystor
T69 pracuje w ukladzie X zwiekszajac Y i tego typu . Naprawde mam tego dosc
i mnie to zniecheca i dobija - chce wiedziec JAK_TO_DZIALA (.....) ALE
NAPRAWDE CHCE WIEDZIEC K. JAK TO DZIALA .
Na przeklad chce wiedziec ,miec literature itd i zrobic sobie sam powiedzmy
aparat sluchowy , taki wzmacniacz zebym mial mikrofon i sluchawke i zeby
bylo lepiej slychac . Wiem ze zrobic to trzeba albo z uzyciem jednego czy
dwoch tranzystorow (moze wiecej, nie wiem) (celowo omijam wyrazenia typu
'zrobic na X - tranzystorze , trafoku' (?) ktore uwazam za glupie - slang
ludzi ktorzy staraja sie udawac ze sie na tym juz baaardzo dobrze znaja a
tak nie jest.)

polecam dosc juz stara, ale ciagle aktualna ksiazeczke Dietera
Nurhmanna "Elektronika latwiejsza niz przypuszczasz"
sklada sie z 3 czesci, w pierwszej objasnione co jest czym, czym sie
rozni 20kOm od 5oOm i kondensatora, w drugiej opisane rozwiazania
ukladowe, proste wzmacniacze, konstrukcje tranzystorowe itp.
trzecia zajmuje sie cyfrowka.
sam sie z tego uczylem, polecam :)

pozdroffki
--
kat mailto:stilldead_at_nospam_wp.pl http://btk.za.net/~al/
>
>


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 19:53:00 +0200


Adam Lubkowski wrote:
polecam dosc juz stara, ale ciagle aktualna ksiazeczke Dietera
Nurhmanna "Elektronika latwiejsza niz przypuszczasz"
sklada sie z 3 czesci, w pierwszej objasnione co jest czym, czym sie

Juz kiedys pisalem ze z 4 a nie 3.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 20:42:02 +0200



Użytkownik "Robert Darmochwal" <rd_maildrop_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:9qeit1$pcg$1_at_nospam_news.onet.pl...
Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika
tez -
[...]
Wszystkie ksiazki sie sprowadzaja do tego gupiego pieprzenia - Tranzystor
[...]
'zrobic na X - tranzystorze , trafoku' (?) ktore uwazam za glupie - slang
[...]
nie jakiegos przemadrzalego glomba ktory probuje zarobic piszac ksiazki ,
w
[...]
to najlepsze (a moze nie ? ) . Czy istnieje program ktorym moglbym sobie
cos
zaprojektowac ( analogowego koniecznie) zeby byl w miare user-friendly

Rozumiem, iż jesteś dojrzałym człowiekiem, zatem obrażanie się na
rzeczywistość Ci nie przystoi - do siebie musiałbyś odnieść cytowane Twe
określenia: głupi przemądrzały głąb

Niestety, aby być dobrym w elektronice analogowej trzeba jako dziecko
zniszczyć kilka domowych urządzeń, zastanowić się dlaczego, poczytać kilka
"przedpotopowych" książek, skonstruować kilka najprostszych, choćby z
zestawów do samodzielnego montażu, uruchomić je, usuwając błędy fabryczne, a
potem projektować .... od multiwibratora i wzmacniacza akustycznego
zaczynając.......aby dojść po wielu latach do czegoś pożytecznego i
nowoczesnego.

Niestety tego etapu już nie zdążysz zrobić, a wykształcony specjalista od
programowania komputera zwykle nigdy nie zrozumie jak działa dioda, trioda,
tranzystor, wzmacniacz operacyjny, generator, radioodbiornik, telewizor,
nadajnik radiowy, telefon komórkowy...
Nie zrozumie nawet dlaczego pamięć nie zawsze dobrze współpracuje z
procesorem w samodzielnie zaprojektowanym i zmontowanym układzie

Jeśli powyższy etap chcesz przeskoczyć, bo cię męczy, to nie masz
najmniejszych szans na zrozumienie elektroniki.

Książki doradzali Ci już moi przedpiścy, ale te "starocie" napisały "głąby"
i one cię nudzą ....
Więc o projektowaniu układów analogowych za pomocą komputera zapomnij - nie
istnieją takie programy, aby odnieść sukces w wyrobie finalnym.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: chcialbym.
Date: Mon, 15 Oct 2001 22:42:40 +0200


Dla calkiem poczatkujacych byl i jest chyba jeszcze kurs w Elektronice dla
Wszystkich, nazywa sie to "Osla laczka". EdW nie oceniam najwyzej ale dla
"zielonych" nie widzialem jeszcze lepszego zrodla wiedzy o elektronice, no i
jest tam wyjasnione "co i jak".
Polecam.
Nie przejmuj sie niektorymi glosami tutaj widocznymi. Zeby zrozumiec
elektronike (tak naprawde) trzeba przede wszystkim CHCIEC. Jezeli CHCESZ to
mozesz, ale do odpowiedniego poziomu bedziesz dochodzil LATAMI, jednak
elektronika jest tak ciekawa, ze warto.
Jeszcze raz polecam "Osla laczke"

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Edek" <citibankpl_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 02:04:36 +0200



Użytkownik "Robert Darmochwal" <rd_maildrop_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:9qeit1$pcg$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czesc.

Jestem programista komputerowym , zawsze pasjonowala mnie elektronika
tez -
chcialbym sie tym zajac - jednak - nie znalazlem nigdzie materialow
mowiacych o tym jak sie tego nauczyc ale w taki sposob jak ja bym chcial,
to
jest...


[Ciach]

Pomozcie, prosze. Prosilbym takze o Carbon Copy ewentualnych odpowiedzi na
adres private, poniewaz moje polaczenie z NEWS jest naprawde pozal sie
boze,
to nie
lenistwo mna kieruje.


Ciezka sprawa ....

Ja zaczynalem w wieku 10-12-tu lat od ksiazki z lat 50-tych
(od mojego taty) ktora lopatologicznie opisywala takie podstawy jak prad,
napiecie, opornik, akumulator, transformator, lampa, katoda, prawo oma itp.
...
Po drodze bylo technikum RTV
....
i po 20-tu latach doszlem do tego, ze jak mi sie spieprzy telewizor,
to oddaje do serwisu, bo dalej sobie nie umiem wyjasnic
czemu w tym tranzystorze ten elektron do tej dziury tak leci :-)

Edek.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 02:19:33 -0400


A ty bys nie lecial jak jakas fajna dziura ?
A glupiemu elektronowi sie dziwisz.

Ciezka sprawa ....

....
i po 20-tu latach doszlem do tego, ze jak mi sie spieprzy telewizor,
to oddaje do serwisu, bo dalej sobie nie umiem wyjasnic
czemu w tym tranzystorze ten elektron do tej dziury tak leci :-)

Edek.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Greg Szymsiak <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 02:20:15 -0400


A ty bys nie lecial jak jakas fajna dziura ?
A glupiemu elektronowi sie dziwisz.

Ciezka sprawa ....

....
i po 20-tu latach doszlem do tego, ze jak mi sie spieprzy telewizor,
to oddaje do serwisu, bo dalej sobie nie umiem wyjasnic
czemu w tym tranzystorze ten elektron do tej dziury tak leci :-)

Edek.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 20:46:08 GMT


On Tue, 16 Oct 2001 02:04:36 +0200, Edek wrote:
....
i po 20-tu latach doszlem do tego, ze jak mi sie spieprzy telewizor,
to oddaje do serwisu, bo dalej sobie nie umiem wyjasnic
czemu w tym tranzystorze ten elektron do tej dziury tak leci :-)

Przeciez to wyjasnienie wcale nie jest potrzebne do naprawienia
TV :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: chcialbym.
Date: Tue, 16 Oct 2001 23:45:32 +0200



Użytkownik "Edek" <citibankpl_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9qftmh$dnf$1_at_nospam_news.onet.pl...

i po 20-tu latach doszlem do tego, ze jak mi sie spieprzy telewizor,
to oddaje do serwisu, bo dalej sobie nie umiem wyjasnic
czemu w tym tranzystorze ten elektron do tej dziury tak leci :-)

Dlaczego tak pieprzy elektronami te dziury ???? Bo telewizor chce mieć małe
telewizorki
Może jednak to terrorysta, skoro ma działo z którego wyrzuca te elektrony
...
-))))
A pamiętasz towarzysza Gomułkę, który dawno temu życzył pracownikom
pierwszej polskiej fabryki półprzewodników, by zaczęli produkować niebawem
całe przewodniki........