Jak dobrać głośniki wysokotonowe do kolumn z GDN 20/30/4 i ustalić częstotliwość podziału?
Re: kolumna glosnikowa
From: adhara_at_nospam_polbox.com (aha)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 17 Oct 2001 12:17:51 +0200
Witam
At 19:24 01-10-11 +0200, you wrote:
Witam!
Robie dwie kolumny na glosniku GDN 20/30/4
( 30W, 8om, srednica 20cm )
Mam takie pytanie, jakie by byly najlepsze
glosniki wysokotonowe do tych niskotonowych?
Chodzi mi o moc.
Polecalbym GDWK 10/80 i podzial 4kHz
Czy moglbys uzasadnic dlaczego czestotliwosc podzialu 4kHz? W katalogu
rekomendowane jest 4,8kHz. Pytam, bo mam podobny problem. Chce zastosowac
zwrotnice z podzialem 4,3kHz z kopulka GTC110?! (nie jestem pewny nazwy) dla
ktorej rekomendowany podzial to 5kHz. Wiem, ze troche malo pdaje informacji
ale nie chce sie zbytnio rozpisywac na tematy, ktore moga nie interesowac
innych grupowiczow. Chodzi mi o jakies ogolne wytyczne dotyczace doboru
czestotliwosci podzialu zwrotnicy.
POzdrawiam Adam
-------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------
Sprawd swoje bezpieczeństwo w Sieci
Zabezpiecz się ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html
----------------------------------------------------------------
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Date: Wed, 17 Oct 2001 21:51:49 +0200
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Czy moglbys uzasadnic dlaczego czestotliwosc podzialu 4kHz? W katalogu
rekomendowane jest 4,8kHz. Pytam, bo mam podobny problem. Chce zastosowac
zwrotnice z podzialem 4,3kHz z kopulka GTC110?! (nie jestem pewny nazwy) dla
ktorej rekomendowany podzial to 5kHz. Wiem, ze troche malo pdaje informacji
ale nie chce sie zbytnio rozpisywac na tematy, ktore moga nie interesowac
innych grupowiczow. Chodzi mi o jakies ogolne wytyczne dotyczace doboru
czestotliwosci podzialu zwrotnicy.
Wysoko chcesz dzielić. Sprawdź najpierw czy nisko-średnio wydoli z takim
podziałem (osobiście wštpię). Jaka średnica głośnika ? Jaka marka ?
Może zrób na poczštek tak: poszukaj dla niego ch-ki tzw. wodospadowej, na jej
podstawie możesz _określić_ do jakiej częstotliwości głośnik będzie zachowywał
się w miarę przyzwoicie - poznasz to po rezonansach (takie falki na wykresie,
jak masz - dawaj, popatrze).
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, ale chcesz zrobić przyzwoitš kolumnę możliwie
najmocniejszš, czy tak ?
Jeśli tak, to weź też pod uwagę, że niskotonowy na skraju pasma nie ma swojej
mocy nominalnej (od strony niskich). Wszystko zależy od np: układu, strojenia,
zwrotnicy.....
A co do rekomendacji....daruj sobie. Chyba, że zastosujesz całość rekomendowanš,
a nie tylko jeden głośnik ;)
--
PZD, Irek.N.
From: adhara_at_nospam_polbox.com (aha)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 18 Oct 2001 08:39:49 +0200
Czy moglbys uzasadnic dlaczego czestotliwosc podzialu 4kHz? W katalogu
rekomendowane jest 4,8kHz. Pytam, bo mam podobny problem. Chce
zastosowac
zwrotnice z podzialem 4,3kHz z kopulka GTC110?! (nie jestem pewny nazwy)
dla
ktorej rekomendowany podzial to 5kHz. Wiem, ze troche malo pdaje
informacji
ale nie chce sie zbytnio rozpisywac na tematy, ktore moga nie
interesowac
innych grupowiczow. Chodzi mi o jakies ogolne wytyczne dotyczace doboru
czestotliwosci podzialu zwrotnicy.
Wysoko chcesz dzielić. Sprawdź najpierw czy nisko-średnio wydoli z takim
podziałem (osobiście wštpię). Jaka średnica głośnika ? Jaka marka ?
Uff ciekawie. Ciekawe co mi z tego wyjdzie. Sprawa wygląda tak:
Mam starą kolumnę tonsilowską, V=8,3l, obudowa zamknięta, głośniki
oryginalnie GDWK 9/80 i GDN 16/15, zwrotnica - szkoda mówić.
W ramach renowacji kupiłem GDN 16/30 i GTC 110/50. Zwrotnicę kupiłem Janbo o
fz=4300Hz, tłumienie 12/12dB/okt, moc 70W. Zastanawiam się teraz czy jeżeli
to wszystko do kupy pozbieram to mam sznsę na przyzwoitą koliumnę. Cudów się
oczywiście nie spodziewam ale chciałbym uniknąć błędów na tyle na ile to
możliwe. Na głośniku wysokotonowym pisze, że rekomendowana częstotliwość
podziału to 5kHz i stąd moje wątpliwości. Nie dysponuję żadnymi innymi
parametrami głsśników ponad to co można znaleźć na stronie Tonsila. Do
całego zestawu dołożę jeszcze subwoofer aktywny w związku z czym na niskim
paśmie mi specjanie nie zależy. Nie jest istotne także to żeby kolumna grała
głośno. Raczej interesuje mnie równomierna charakterystyka, ładna barwa,
kolumny będą przeznaczone do słuchania spokojnej muzyki i klasyki.
Z góry dziękuję za wszelkie rady
Pozdrawiam Adam
-------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------
Sprawd swoje bezpieczeństwo w Sieci
Zabezpiecz się ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html
----------------------------------------------------------------
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: Thu, 18 Oct 2001 11:32:19 +0200
{ciach, przeczytane}
Zróbmy tak: pozbieraj ile tylko możesz z parametrów (Dla nisko - Vas, Qts, Fs
oraz ch-ka, dla wysoko wystarczy ch-ka) i podeślij. Zasytanowię się co Ci
doradzić. Acha - fajnie by było poznać schemat tej cud-zwrotnicy do wszystkiego
-)
--
PZD, Irek.N.
ps. było by też fajnie, gdyby ktoś miał ch-ki kierunkowe tych głośników, ale nie
sądzę.....
From: adhara_at_nospam_polbox.com (aha)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 18 Oct 2001 17:52:26 +0200
Dzięki ale z charakterystykami mam problem. Nie mam do nich dostępu.
Pytanie do Wszystkich: może ktoś ma dostęp do charkterystyk głośników
Tonsila GDN16/30 i GTC110/50? Może jkaieś linki lub skany albo gdzie to
można znaleźć w Warszawie lub okolicach (np biblioteka?)?
Zróbmy tak: pozbieraj ile tylko możesz z parametrów (Dla nisko - Vas, Qts,
Fs
oraz ch-ka, dla wysoko wystarczy ch-ka) i podeślij.
Dla niskotonowego według katalogu:
Fs=54
Vas=19
Qms=4,9
Qes=0,6
Qts=0,54
Podkreślam, że to katalog, bo głośnik wyraźnie był klejony. NIe wiem jak
zmiana membrany wpływa na patametry. Podłączałem go i gra, nie słychać
wyraźnie żadnych uszkodzeń.
doradzić. Acha - fajnie by było poznać schemat tej cud-zwrotnicy do
wszystkiego
-)
Wiem z czego żartujesz i następne głośniki zrobię w oparciu o gotowy kit
łącznie ze zwrotnicą i głośnikami. Z drugiej strony to lepsze niż jeden
kondensatorek w szereg z wysokotonowym - jak było w oryginale.
POzdrawiam Adam
-------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------
Sprawd swoje bezpieczeństwo w Sieci
Zabezpiecz się ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html
----------------------------------------------------------------
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: smoluszek_at_nospam_poczta.onet.pl (Smola)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 27 Oct 2001 10:53:59 +0200
Uff ciekawie. Ciekawe co mi z tego wyjdzie. Sprawa wygląda tak:
Mam starą kolumnę tonsilowską, V=8,3l, obudowa zamknięta, głośniki
oryginalnie GDWK 9/80 i GDN 16/15, zwrotnica - szkoda mówić.
W ramach renowacji kupiłem GDN 16/30 i GTC 110/50. Zwrotnicę kupiłem Janbo o
fz=4300Hz, tłumienie 12/12dB/okt, moc 70W. Zastanawiam się teraz czy jeżeli
to wszystko do kupy pozbieram to mam sznsę na przyzwoitą koliumnę. Cudów się
Z rad to po pierwsze dobrze wytlum kolumne, dobre wyniki daje wytlumienie w
ten sposob
ze material nie styka sie z sciankami tylko jest na jakis listewkach i od
scianek kolumny
do mat. tlumiacego jest kilka centymetrow powietrza. Po drugie dobrze
uszczelnij.
Najlepiej jakbys w zwrotnicy kondensatory bipolarne wymienil na jakiekowiek
foliowe.
Maly koszt a pomaga. Ale niestety dla tej pojemnosci kolumny to raczej nie
spodziewaj
sie czestotliwosci ponizej 70Hz...
Jak bedziesz mial suba to lepiej przed kolumny rzuc filtr aktywny <100Hz
A sub niech chodzi do 100Hz - to daje niezly efekt.
--
Tego nie znajdziesz w zadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: adhara_at_nospam_polbox.com (aha)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 29 Oct 2001 08:09:41 +0100
Z rad to po pierwsze dobrze wytlum kolumne, dobre wyniki daje wytlumienie
w
ten sposob
ze material nie styka sie z sciankami tylko jest na jakis listewkach i od
scianek kolumny
Przy 8l nie bardzo moge poszalec z konstrukcjami w srodku. Dokleilem
listewki ale w rogu glównie w celu uszczelnienia i jedna w poprzek dla
zwiekszenia sztywnosci obudowy. Wytlumienie to raczej bedzie cos miekkiego
przyklejonego do scianek.
Najlepiej jakbys w zwrotnicy kondensatory bipolarne wymienil na
jakiekowiek
foliowe.
Spróbuje.
Jak bedziesz mial suba to lepiej przed kolumny rzuc filtr aktywny <100Hz
A sub niech chodzi do 100Hz - to daje niezly efekt.
Jezeli zestrojenie suba mi nie wyjdzie to chyba nawet wywale zwrotnice i
zrobie z tego kolumne aktywna. Wzmacniacz i tak bedzie typu DIY i dwie
dodatkowe koncówki mocy to nie taki problem.
Zrobie tak jak proponujesz, jezeli znajde w miedzyczasie jakis odpowiedni
uklad filtru.
Dzieki za rady i pozdrowienia
Adam
-------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------
Sprawd swoje bezpieczeństwo w Sieci
Zabezpiecz się ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html
----------------------------------------------------------------
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: smoluszek_at_nospam_poczta.onet.pl (Smola)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 27 Oct 2001 10:53:50 +0200
Może zrób na poczštek tak: poszukaj dla niego ch-ki tzw. wodospadowej, na jej
podstawie możesz _określić_ do jakiej częstotliwości głośnik będzie
zachowywał
Moglbys mi tobardziej rozjasnic ???
--
Tego nie znajdziesz w zadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: smoluszek_at_nospam_poczta.onet.pl (Smola)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 27 Oct 2001 10:53:50 +0200
Czy moglbys uzasadnic dlaczego czestotliwosc podzialu 4kHz? W katalogu
rekomendowane jest 4,8kHz. Pytam, bo mam podobny problem. Chce zastosowac
Polecilem ci 4k bo jest to wedlug mnie najlepszy kompromis - bo po 1
to niskotonowiec najlepiej nie przetwarza czetotliwosci powyzej 4k, a po 2
to 5k toi chaarakterystyka duzo bardziej poszarpana i ew. niedoskonalosci
zwrotnicy tj. ew. pik na charakterystyce bardziej slychac
zwrotnice z podzialem 4,3kHz z kopulka GTC110?! (nie jestem pewny nazwy) dla
ktorej rekomendowany podzial to 5kHz. Wiem, ze troche malo pdaje informacji
ale nie chce sie zbytnio rozpisywac na tematy, ktore moga nie interesowac
innych grupowiczow. Chodzi mi o jakies ogolne wytyczne dotyczace doboru
czestotliwosci podzialu zwrotnicy.
Za tyle kasy co ty to robisz bedzie ok.
--
Tego nie znajdziesz w zadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: adhara_at_nospam_polbox.com (aha)
Subject: Re: kolumna glosnikowa
Date: 29 Oct 2001 08:06:19 +0100
Polecilem ci 4k bo jest to wedlug mnie najlepszy kompromis - bo po 1
to niskotonowiec najlepiej nie przetwarza czetotliwosci powyzej 4k, a po 2
to 5k toi chaarakterystyka duzo bardziej poszarpana i ew. niedoskonalosci
zwrotnicy tj. ew. pik na charakterystyce bardziej slychac
I tak mam zwrotnice z podzialem 4,3k i chyba od tego zaczne eksperymenty.
Jak praktycznie w miare prosto sprawdzic zestrojenie glosników z kolumna?
Generator, plyte testowa to znajde, ze skalibrowanym mikrofonem to juz
bedzie jednak klopot.
zwrotnice z podzialem 4,3kHz z kopulka GTC110?! (nie jestem pewny nazwy)
dla
Za tyle kasy co ty to robisz bedzie ok.
Fakt. Cala "inwestycje" traktuje jako zabwe w celu zdobycia jakis
doswiadczen. Mam nadzieje, ze to nie bedzie moja ostatnia w zyciu kolumna
typu DIY.
Swoja droga slyszalem, ze ta kopulka to prawdziwa "duma Tonsilu". Obym sie
nie zawiódl.
Pozdrawiam Adam
-------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------
Sprawd swoje bezpieczeństwo w Sieci
Zabezpiecz się ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html
----------------------------------------------------------------
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika