Jak zaprojektować linię mikropaskową dla modułu GPS o częstotliwości 1,5 GHz?
linia mikropaskowa ?
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: linia mikropaskowa ?
Date: Thu, 18 Oct 2001 01:13:55 +0200
witam
mam taki oto problem
musze zrobic kawalek linii laczacej wejscie
modulu GPS z oddalonym o ok 1-2 cm gniazdkiem antenowym
modul GPS'a montowany jest powierzchniowo
i jeden z pinow to we antenowe
zaprojektowania calej reszty nie wydaje sie byc skomplikowane
(transmisja przez uarta itp)
jednak z w.cz. to zbytniego doswidczenia nie mam
i do tej pory mialem GPS'a ze zlaczem antenowym
producent co prawada podaje jakies przykladowe
wymiary takiej lini i rozne wskazowki,
mam tez gotowa plytke, na ktorej jest juz taka linia
zastanawiam sie jaka jest tolerancja wymiarow takiej sciezki
czy najistotniejsza jest szerokosc czy grubosc siezki
odstep od masy na tej samej warstwie
czy odleglosc od masy na przeciwleglej warstwie (grubosc laminatu)
czy laminaty epoksydowo-szklane maja
w miare zblizone parametry np. przenikalnosc elektryczna
i co najwazniejsze czy to pojdzie na "zwyklym" laminacie ?
ok 1,5 GHz
czy trzeba jakies specjalne do w.cz. ?
dzieki
Andrzej
From: "zbig" <wazbig_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: linia mikropaskowa ?
Date: Thu, 18 Oct 2001 18:19:02 +0200
W konstrukcjach amatorskich laminat szkło-epoksyd znajduje zastosowanie
do kilku GHz .Opisy konstrukcji z liniami paskowymi np. "Poradnik
Ultrakrótkofalowca".
Najważniejsze są szerokość linii ,grubość laminatu i przenikalność
dielektryka.
Na pewno lepsze są tutaj laminaty teflonowe, ale na 2 cm linii straty będą
pewnie do przyjęcia ,wzrosną nieco szumy.
W razie potrzeby znajdę typ zalecanego laminatu epoksydowego.
Pozdrawiam
Zbig
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: linia mikropaskowa ?
Date: Fri, 19 Oct 2001 21:00:25 GMT
On Thu, 18 Oct 2001 01:13:55 +0200, "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
[...]
zastanawiam sie jaka jest tolerancja wymiarow takiej sciezki
czy najistotniejsza jest szerokosc czy grubosc siezki
odstep od masy na tej samej warstwie
czy odleglosc od masy na przeciwleglej warstwie (grubosc laminatu)
czy laminaty epoksydowo-szklane maja
w miare zblizone parametry np. przenikalnosc elektryczna
i co najwazniejsze czy to pojdzie na "zwyklym" laminacie ?
ok 1,5 GHz
czy trzeba jakies specjalne do w.cz. ?
po kolei:
Jak zrobisz na laminacie ogolnego stosowania to bedzie chodzilo tak
sobie. Fakt, dluga ta sciezka nie jest wiec strasznie nie popsuje
sytuacji. jak wykonasz na porzadnym laminacie w.cz (takim na jakim
robi sie glowice telewizyjne) to bedzie spokojnie dzialac - w koncu w
takiej glowicy tez przwie gigaherc hula...
Geometria linii okresla jednoznacznie jej impedancje. podstawowym
parametrem jest tu stosunek szerokosci paska do odstepu od plaszczyzny
masy (przy danej przenikalnosci wzglednej dielektryka). Grubosc
warstwy miedzi, o ile jest wystarczajaca dla zapewnienia pelnego
przewodnictwa (na 1.5GHz glebokosc wnikania to jakies 10um - czyli
duuzo mniej jak najciensza warstwa midzi na laminacie) - nie ma
wiekszego wplywu na impedancje linii mikropaskowej (uwzglednia sie
wpluw grubosci jesli ma sie naprawde odpowiedzialny uklad - np. w
filtrach, sprzegaczach - ale ma to sens jedynie na naprawde porzadnych
podlozach mikrofalowych - laminat teflonowo-szklany, ceramika... na
laminacie przypadkowym rozrzut impedancji spowodowany rozrzutem
parametrow laminatu znacznie przekracza blad obliczenia impedancji
wynikajacy z pominiecia wplywu grubosci linii.
Generalnie - musisz znac grubosc dielektryka i jego przenikalnosc
wzgledna, dalej istnieja stosowne wzory (jak juz bedziesz wiedzial na
czym to robisz to sluze i wzorami - a nawet moze mam akurat
stablicowane dla tego materialu...).
Generalnie , jak napisalem, linia krotka, dopasowanie nie musi byc
genialne - czy ta linia bedzie miala czterdziesci czy szescdziesiat
omow impedancji to malo istotne, wazne zeby nie miala pieciu ani
pieciuset.
--
Darek
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: linia mikropaskowa ?
Date: Sat, 20 Oct 2001 03:49:24 +0200
"Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> wrote in message
news:3bcf2f2d.2613233_at_nospam_news.tpi.pl...
On Thu, 18 Oct 2001 01:13:55 +0200, "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
...
Generalnie - musisz znac grubosc dielektryka i jego przenikalnosc
wzgledna, dalej istnieja stosowne wzory (jak juz bedziesz wiedzial na
czym to robisz to sluze i wzorami - a nawet moze mam akurat
stablicowane dla tego materialu...).
...
dzieki za informacje
a jak to wyglada na rynku laminatow
czy firmy robiace plytki znaja dokladnie
przenikalnosc laminatow, ktorych uzywaja ?
czy tez znaja oni tylko jakis typ/producent
i trzeba sobie poszukac dokladnych parametrow
Andrzej
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: linia mikropaskowa ?
Date: Sun, 21 Oct 2001 18:46:46 GMT
On Sat, 20 Oct 2001 03:49:24 +0200, "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
"Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> wrote in message
news:3bcf2f2d.2613233_at_nospam_news.tpi.pl...
On Thu, 18 Oct 2001 01:13:55 +0200, "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
...
Generalnie - musisz znac grubosc dielektryka i jego przenikalnosc
wzgledna, dalej istnieja stosowne wzory (jak juz bedziesz wiedzial na
czym to robisz to sluze i wzorami - a nawet moze mam akurat
stablicowane dla tego materialu...).
...
dzieki za informacje
a jak to wyglada na rynku laminatow
czy firmy robiace plytki znaja dokladnie
przenikalnosc laminatow, ktorych uzywaja ?
Jesli robia mikrofalowke to co najmniej do drugiego miejsca po
przecinku. A jak sie robi uklady naprawde odpowiedzialne to jeszcze
dostraja sie technologie - komplet masek co piecdziesiat mikronow
szerokosci sciezek, pare procedur trawienia dla kazdej z masek (krotko
- srednio - dlugo) czyli w efekcie regulacja szerokosci sciezki co
10-15um (dla piecdziesiecioomowej sciezki na laminacie szklano -
teflonowym przynajmniej taka wlasnie procedure stosowalem), dla kazdej
nowej partii laminatu najpierw sie mozolnie bada jakosc a pozniej robi
probe na wymiarach dotychczasowych - i jak nie stroi to sie procedure
doboru geometrii powtarza. oczywiscie pisze tu o naprawde subtelnych
ukladach (ja te sztuczki z dobieraniem szerokosci robilem przy
konstrukcji glowicy pomiarowej w ktorej przechodzilo sie na paru
gigahercach ze zlacza koncentrycznego (gniazda N) na linie
mikropaskowa i wymagany byl SVWR<1.05. W zastosowaniach uzytkowych
(nie pomiarowych) VSWR rzedu 1.2 nie jest zadnym problemem, rzedu 1.5
tez ujdzie (to w koncu tylko 4% energii straconej...).
czy tez znaja oni tylko jakis typ/producent
i trzeba sobie poszukac dokladnych parametrow
Porzadny producent podaje porzadne parametry do porzadnych laminatow.
Fakt ze takie akurat laminaty kosztuja powiedzmy tysiac DM za arkusz
1.5m^2...
--
Darek