Jak naprawić odchylanie i problem z obrazem w telewizorze SONY KVE291D?
Pomocy przy naprawie TV SONY
From: "Krzysztof Dąbrowski" <biuro_at_nospam_skryba.pl>
Subject: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Fri, 19 Oct 2001 01:35:38 +0200
Cześć
Mam niewielkie doświadczenie i proszę o pomoc przy naprawie telewizora. Jest
to SONY KVE291D (100Hz, cyfrowy).
Nawalało mu odchylanie. Po krótkiej pracy zniekształcał dół ekranu. Później
zaczął też pokazywać coś w stylu "zakodowanego Canalu Plus" aż do
wyłączenia.
Migające diody wskazywały na błąd o numerze 13 czyli VPROTECT. Doszukałem
się uszkodzenia w bloku odchylania (uszkodzony lut na nodze układu
scalonego).
Ale stało się coś z czym nie mogę sobie poradzić. Po włączeniu wtyczki (nie
z pilota) włącza się (widać tak se zapamiętał to normalne) i jak przy
normalnym włączeniu zapuszcza napięcia, odchylanie itp. Normalnie po tych
paru sekundach wygaszenia ekranu (przy chodzącym odchylaniu i wysokim
napięciu na kineskopie) pokazywał się aktualny elegancki obraz z bierzącym
programem.
Teraz zamiast tego pokazuje się na krótko rozciągająca się w czasie biała
plama po czym wszystko zaczyna się od nowa (ekran wygaszony jak przy
normalnym włączeniu, pracujące odchylanie i w momencie kiedy powinien
odsłonić obraz tak jakby wyłączył na chwilę odchylanie, które zaczyna
narastać i się wyłącza.
Wszystkie sprawdzane przegiegi w tym czasie są w porządku. Być może przestał
pracować "komputer" bo wcześniej po wyjęciu jednej z płytek nie załączał sie
wogóle sygnalizował tylko miganiem diod odpowiedni błąd (teraz na wyjęcie
tej płytki nie reaguje). Próbowałem sprawdzić kwarc ale mam kiepski
oscyloskop (teoretycznie do 10MHz), który pokazuje co prawda na największym
zakresie jakiś przebieg powyżej 10MHz ale o amplitudzie kilkakrotnie
mniejszej od tej która być powinna. Nie wiem czy to wina oscyloskopu czy
walniętego kwarcu.
Z góry dziekuje za wszelkie rady i sugestie
Pozdrawiam
From: "Ficnerski Longin" <longinf_at_nospam_mpwik.zdnet.com.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Fri, 19 Oct 2001 12:24:38 +0200
Użytkownik "Krzysztof Dąbrowski" <biuro_at_nospam_skryba.pl> napisał w wiadomości
news:9qnotc$44h$1_at_nospam_aquarius.webcorp.pl...
Cześć
Mam niewielkie doświadczenie i proszę o pomoc przy naprawie telewizora.
Jest
to SONY KVE291D (100Hz, cyfrowy).
Nawalało mu odchylanie. Po krótkiej pracy zniekształcał dół ekranu.
Później
zaczął też pokazywać coś w stylu "zakodowanego Canalu Plus" aż do
wyłączenia.
Migające diody wskazywały na błąd o numerze 13 czyli VPROTECT. Doszukałem
się uszkodzenia w bloku odchylania (uszkodzony lut na nodze układu
scalonego).
Ale stało się coś z czym nie mogę sobie poradzić. Po włączeniu wtyczki
(nie
z pilota) włącza się (widać tak se zapamiętał to normalne) i jak przy
normalnym włączeniu zapuszcza napięcia, odchylanie itp. Normalnie po tych
paru sekundach wygaszenia ekranu (przy chodzącym odchylaniu i wysokim
napięciu na kineskopie) pokazywał się aktualny elegancki obraz z bierzącym
programem.
Teraz zamiast tego pokazuje się na krótko rozciągająca się w czasie biała
plama po czym wszystko zaczyna się od nowa (ekran wygaszony jak przy
normalnym włączeniu, pracujące odchylanie i w momencie kiedy powinien
odsłonić obraz tak jakby wyłączył na chwilę odchylanie, które zaczyna
narastać i się wyłącza.
Wszystkie sprawdzane przegiegi w tym czasie są w porządku. Być może
przestał
pracować "komputer" bo wcześniej po wyjęciu jednej z płytek nie załączał
sie
wogóle sygnalizował tylko miganiem diod odpowiedni błąd (teraz na wyjęcie
tej płytki nie reaguje). Próbowałem sprawdzić kwarc ale mam kiepski
oscyloskop (teoretycznie do 10MHz), który pokazuje co prawda na
największym
zakresie jakiś przebieg powyżej 10MHz ale o amplitudzie kilkakrotnie
mniejszej od tej która być powinna. Nie wiem czy to wina oscyloskopu czy
walniętego kwarcu.
Radziłbym Ci odpuścić i - niestety, skorzystać z serwisu autoryzowanego
SONY.
Naprawa nowszych modeli SONY bez Service Manuala i sporego doświadczenia
jest w wiekszości przypadków skazana na niepowodzenie, a nieraz jeszcze
rozszerza zakres uszkodzenia.
LFC
From: "Krzysztof Dąbrowski" <k.dabrowski_at_nospam_skryba.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Fri, 19 Oct 2001 21:11:03 +0200
Użytkownik "Ficnerski Longin" <longinf_at_nospam_mpwik.zdnet.com.pl> napisał w
wiadomości news:27voq9.9u5.ln_at_nospam_mpwikzdw.mpwik.zdnet.com.pl...
Radziłbym Ci odpuścić i - niestety, skorzystać z serwisu autoryzowanego
SONY.
Naprawa nowszych modeli SONY bez Service Manuala i sporego doświadczenia
jest w wiekszości przypadków skazana na niepowodzenie, a nieraz jeszcze
rozszerza zakres uszkodzenia.
LFC
Jak juz go rozebrałem to ciężko tak zawracać w pół drogi, a jeśli chodzi o
dokumentacje to mam coś z wolumenu tzn. kserowaną "instrukcję serwisową"
wykaz schematów blokowych i ideowych, przebiegi, wykaz elemetów i już. Nie
wiem czy można zdobyć coś obszerniejszego traktującego o metodologii
naprawy, statystyce elementów najczęściej się psujących, czy są potrzebne
jakieś specjalne serwisowe testery bez, których nie można się obejść. Jedyne
co jest dokladnie opisane (to znaczy co pokolei robić) to opis regulacji
zbieżności na szyjce kineskopu, ustawianie geometrii obrazu i tyle.
Generalnie to chciałbym umieć naprawić własny telewizor.
K.D.
From: "Robert K" <tylko_at_nospam_grupa.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Sun, 21 Oct 2001 21:36:56 +0200
Jeśli to pieroństwo jest cyfrowe, to będziesz miał sporo problemów ze
zlokalizowaniem usterki bez możliwości podmiany płytek.
Czy ten układ od pionu, jak mniemam działa poprawnie? Jeżeli miał zimne
luty, to może już trafił go szlag? Podmień od razu kondensator generatora
impulsu powrotu V.
Sprawdź, co biega po magistrali I2C. Bardzo przydatnym byłby tester
magistrali.
Robert.
Użytkownik Krzysztof Dąbrowski <biuro_at_nospam_skryba.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9qnotc$44h$1_at_nospam_aquarius.webcorp.pl...
Cześć
Mam niewielkie doświadczenie i proszę o pomoc przy naprawie telewizora.
Jest
to SONY KVE291D (100Hz, cyfrowy).
Nawalało mu odchylanie. Po krótkiej pracy zniekształcał dół ekranu.
Później
zaczął też pokazywać coś w stylu "zakodowanego Canalu Plus" aż do
wyłączenia.
Migające diody wskazywały na błąd o numerze 13 czyli VPROTECT. Doszukałem
się uszkodzenia w bloku odchylania (uszkodzony lut na nodze układu
scalonego).
Ale stało się coś z czym nie mogę sobie poradzić. Po włączeniu wtyczki
(nie
z pilota) włącza się (widać tak se zapamiętał to normalne) i jak przy
normalnym włączeniu zapuszcza napięcia, odchylanie itp. Normalnie po tych
paru sekundach wygaszenia ekranu (przy chodzącym odchylaniu i wysokim
napięciu na kineskopie) pokazywał się aktualny elegancki obraz z bierzącym
programem.
Teraz zamiast tego pokazuje się na krótko rozciągająca się w czasie biała
plama po czym wszystko zaczyna się od nowa (ekran wygaszony jak przy
normalnym włączeniu, pracujące odchylanie i w momencie kiedy powinien
odsłonić obraz tak jakby wyłączył na chwilę odchylanie, które zaczyna
narastać i się wyłącza.
Wszystkie sprawdzane przegiegi w tym czasie są w porządku. Być może
przestał
pracować "komputer" bo wcześniej po wyjęciu jednej z płytek nie załączał
sie
wogóle sygnalizował tylko miganiem diod odpowiedni błąd (teraz na wyjęcie
tej płytki nie reaguje). Próbowałem sprawdzić kwarc ale mam kiepski
oscyloskop (teoretycznie do 10MHz), który pokazuje co prawda na
największym
zakresie jakiś przebieg powyżej 10MHz ale o amplitudzie kilkakrotnie
mniejszej od tej która być powinna. Nie wiem czy to wina oscyloskopu czy
walniętego kwarcu.
Z góry dziekuje za wszelkie rady i sugestie
Pozdrawiam
From: "Krzysztof Dąbrowski" <biuro_at_nospam_skryba.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Tue, 23 Oct 2001 15:52:35 +0200
Użytkownik "Robert K" <tylko_at_nospam_grupa.pl> napisał w wiadomości
news:9qvcbk$n1o$3_at_nospam_news.tpi.pl...
Jeśli to pieroństwo jest cyfrowe, to będziesz miał sporo problemów ze
zlokalizowaniem usterki bez możliwości podmiany płytek.
Czy ten układ od pionu, jak mniemam działa poprawnie? Jeżeli miał zimne
luty, to może już trafił go szlag? Podmień od razu kondensator generatora
impulsu powrotu V.
Sprawdź, co biega po magistrali I2C. Bardzo przydatnym byłby tester
magistrali.
Robert.
Dziękuje ale juz sobie poradziłem. Jak pisałem odchylanie było już w
porządku. Problem był z komputerem.
Ponieważ komputer był zasilany napięciem które też zanikało razem z innymi
to postanowiłem zasilić go z zewnątrz. Miałem nadzieję, że w najgorszym
razie pokaże numer błędu i wyłączy zasilacz (wyśle sygnał STANDBY), albo coś
pierd... i będzie wiadomo gdzie była awiaria.
Na szczęście poszedł jak burza i noramlanie się załączył. Przyczyną takiej
pracy była chyba konstrukcja zasilacza. Napięcie standby jest pobierane
razem z innymi z wtórnego uzwojenia transformatora. Ze strony pierwotnej
przechodzi optyczna czujka do "dziwnego elektronicznego wyłącznika" po
stronie wtórnej, który w niezrozumiały dla mnie sposób blokuje pozostałe
napięcia wychodzące z zasilacza (jak ktoś ma pojęcie o co tu chodzi to niech
mnie oświeci).
Zostały mi jeszcze dwa problemy z tym telewizorem.
1). Przesterowanie sygnału z we RGB
2). Przesunięcie chrominacji (nieznaczne ale jest i czasmai trochę
przeszkadza).
Jak na razie to znalazłem razem ze trzy potencjometry regulacyjne: H, N/S,
ARW w głowicy.
Układ od chrominancji jest wymieniony w menu serwisowym ale można tam
zmieniać tylko 3 rzeczy z czego działa tylko jedna tzn. HUE [0-32] ale to
chyba do NTSC bo i tak nie widać żadnych zmian,
a DELAY jest tylko [off] i nawet nie można przełączyć.
Natomiast gdzie mam szukać ograniczenia sygnału z we RGB to już nie wiem.
Sygnały te wchodzą bezpośrednio na przełącznik RGB niesterowany przez I2C.
Do tego przełącznika wchodzi też rozkodawany sygnał video w postaci Y, R-y i
B-Y. Czyli ewentualnego przesunięcia Y do C należy szukać wcześniej, ale
jedyne regulacji wymieniłem powyżej. To jak to zrobić???
Co do testerów I2C to co one dają, czy można dzięki nim zmieniać inne
parametry niż te wymienione w menu serwisowym i czy istniej też jakieś
bardziej zaawansowane "Service Manual" tylko dla wtajemniczonych???
Dziekuje za zainteresowanie i odpowiedź.
Pozdrawiam
From: "Robert K" <tylko_at_nospam_grupa.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Tue, 23 Oct 2001 23:33:50 +0200
Może od końca: testery I2C sprawdzają tylko, czy dane urządzenie odpowiada.
Wysyłają jego numer i oczekują potwierdzenia.
Są też monitory magistrali, które potrafią "podejrzeć" jakie dane są
wysyłane do poszczególnych urządzeń.
Teraz sprawa zasilacza:
Jeżeli to coś ma wspólny zasilacz dla StandBy i pracy, to najczęściej
wykorzystuje się prostą metodę sterowania poprzez transoptor sprzęrzenia
zwrotnego przetwornicy. W stanie StandBy dioda świecąca transoptora jest
włączona, w uproszczony sposób tłumacząc, poprzez rezystor o dużo mniejszej
rezystancji, co w stanie pracy. Zadaniem układu po stronie pierwotnej
przetwornicy jest utrzymanie stałego spadku napięcia na tranzystorze
transoptora. Efekt jest w ten to prosty sposób osiągnięty, a moc pobierana
przez TV w stanie Standby jest dużo mniejsza. Ponieważ procesor odcina w
StandBy układy odchylania oraz czasami odłącza poprzez klucze pozostałe
gałęzie zasilacza, więc bez problemu TV jest wyłączany. Pobór prądu przez
procesor jest dużo mniejszy niż pozostałych bloków TV, więc można
wykorzystać "kruczek" z podłączniem zasilania procesora do uzwojenia, które
jest jakby odwrotnie nawinięte niż pozostałe uzwojenia trafa przetwornicy.
Przebieg impulsów z trafa przetwornicy jest asymetryczny względem 0V oraz
połówka dodatnia ma inną długość niż ujemna.
Chrominancja:
Kiedyś do opóżnienia luminancji względem chrominancji stosowano linie
opóźniające będące specjalnie wykonanymi ekranowanymi cewkami. Miały one
stałe (niczym nie regulowane) opóźnienie ok. 500nS.
Teraz spotyka się układy opóźniające zbudowane na scalakach, które
samoczynnie w zależności od dostarczonego sygnału dopasowują wartość
opóźnienia (skokowo, lub płynnie).
Jeżeli rzeczywiście sygnał z RGB jest przesterowany, to można go tylko
stłumić rezystorami np. 75 Ohm równolegle do masy. Najczęściej z wejściem
RGB można regulować tylko jaskrawość i kontrast.
Nie doczytałem się co było rzeczywiście winne temu, że nie potrafiłeś
włączyć TV. Może masz w przetwornicy jakiś suchy elektrolit, przez którego
napięcia w TV są zaniżone, lub posiadają tętnienia, co powoduje te problemy.
Robert.
Użytkownik Krzysztof Dąbrowski <biuro_at_nospam_skryba.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9r3sjs$70n$1_at_nospam_aquarius.webcorp.pl...
Użytkownik "Robert K" <tylko_at_nospam_grupa.pl> napisał w wiadomości
news:9qvcbk$n1o$3_at_nospam_news.tpi.pl...
Jeśli to pieroństwo jest cyfrowe, to będziesz miał sporo problemów ze
zlokalizowaniem usterki bez możliwości podmiany płytek.
Czy ten układ od pionu, jak mniemam działa poprawnie? Jeżeli miał zimne
luty, to może już trafił go szlag? Podmień od razu kondensator
generatora
impulsu powrotu V.
Sprawdź, co biega po magistrali I2C. Bardzo przydatnym byłby tester
magistrali.
Robert.
Dziękuje ale juz sobie poradziłem. Jak pisałem odchylanie było już w
porządku. Problem był z komputerem.
Ponieważ komputer był zasilany napięciem które też zanikało razem z innymi
to postanowiłem zasilić go z zewnątrz. Miałem nadzieję, że w najgorszym
razie pokaże numer błędu i wyłączy zasilacz (wyśle sygnał STANDBY), albo
coś
pierd... i będzie wiadomo gdzie była awiaria.
Na szczęście poszedł jak burza i noramlanie się załączył. Przyczyną takiej
pracy była chyba konstrukcja zasilacza. Napięcie standby jest pobierane
razem z innymi z wtórnego uzwojenia transformatora. Ze strony pierwotnej
przechodzi optyczna czujka do "dziwnego elektronicznego wyłącznika" po
stronie wtórnej, który w niezrozumiały dla mnie sposób blokuje pozostałe
napięcia wychodzące z zasilacza (jak ktoś ma pojęcie o co tu chodzi to
niech
mnie oświeci).
Zostały mi jeszcze dwa problemy z tym telewizorem.
1). Przesterowanie sygnału z we RGB
2). Przesunięcie chrominacji (nieznaczne ale jest i czasmai trochę
przeszkadza).
Jak na razie to znalazłem razem ze trzy potencjometry regulacyjne: H, N/S,
ARW w głowicy.
Układ od chrominancji jest wymieniony w menu serwisowym ale można tam
zmieniać tylko 3 rzeczy z czego działa tylko jedna tzn. HUE [0-32] ale to
chyba do NTSC bo i tak nie widać żadnych zmian,
a DELAY jest tylko [off] i nawet nie można przełączyć.
Natomiast gdzie mam szukać ograniczenia sygnału z we RGB to już nie wiem.
Sygnały te wchodzą bezpośrednio na przełącznik RGB niesterowany przez I2C.
Do tego przełącznika wchodzi też rozkodawany sygnał video w postaci Y, R-y
i
B-Y. Czyli ewentualnego przesunięcia Y do C należy szukać wcześniej, ale
jedyne regulacji wymieniłem powyżej. To jak to zrobić???
Co do testerów I2C to co one dają, czy można dzięki nim zmieniać inne
parametry niż te wymienione w menu serwisowym i czy istniej też jakieś
bardziej zaawansowane "Service Manual" tylko dla wtajemniczonych???
Dziekuje za zainteresowanie i odpowiedź.
Pozdrawiam
From: "Krzysztof Dąbrowski" <biuro_at_nospam_skryba.pl>
Subject: Re: Pomocy przy naprawie TV SONY
Date: Thu, 25 Oct 2001 11:21:38 +0200
Użytkownik "Robert K" <tylko_at_nospam_grupa.pl> napisał w wiadomości
news:9r6o4n$sl6$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Chrominancja:
Teraz spotyka się układy opóźniające zbudowane na scalakach, które
samoczynnie w zależności od dostarczonego sygnału dopasowują wartość
opóźnienia (skokowo, lub płynnie).
No to jeśli robi to źle to czy mogę go poprawić czy nie? (mój układ od
chrominancji to TDA 9145)
Jest jeszcze jakieś ECO3 w menu serwisowym nie opisane w Manual Service. Nie
wszystkie układy wydrukowane w manual'u (na liście Service Menu) odpowiadają
tym wyświetlanym w moim telewizorze.
Jeżeli rzeczywiście sygnał z RGB jest przesterowany, to można go tylko
stłumić rezystorami np. 75 Ohm równolegle do masy.
A jak są już te rezystory fabrycznie założone?
Nie doczytałem się co było rzeczywiście winne temu, że nie potrafiłeś
włączyć TV. Może masz w przetwornicy jakiś suchy elektrolit, przez którego
napięcia w TV są zaniżone, lub posiadają tętnienia, co powoduje te
problemy.
Tak naprawdę to sam nie wiem. Nie jest to wina zasilacza. Wyglądało tak
jakby się komputer zapętlił. Zamiast załączenia wyłączenie wszystkich napięć
(łącznie ze standby, którego zanik resetuje procesor).