Cienki PROTEL 99 SE



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Cienki PROTEL 99 SE
Date: 3 Oct 2002 09:59:57 +0200


Witam wszystkich.
Mam pytanie. Cale zycie robie na PCAD-zie i jest on super ale ma pewna wade.
Szukam wiec nowego softu. Najpopularniejszy okazuje sie Protel ale mam pare
dylematow, ktorych rozwiazanie nigdzie nie znalazlem (albo przoczylem), w
helpie nie ma nic (pdf tez milcza):

1. Klade sobie na PCB obudowy (bez chematu). Teraz chce piny polaczyc zeby je
potem rutowac. No i gdzie jest opcja "Place ratnest" w module PCB, albo cos
podobnego?
2. Mam elementy SMD klade je na plytke. I teraz chce niektore z nich polozyc na
dolnej stronie. Jak zrobic "Swap layer" dla elementu SMD (kladzenie SMD z dwoch
stron plytki).
3. Mam inwertery np. 7404. Na schemacie klade je dowolnie i lacze. Ale na
plytce okazuje sie ze lepiej byloby czesc inwerterow pozamieniac miejscami.
Jak zrobic "Swap gate" na plytce PCB?

Bede niezmiernie wdzieczny za pomoc, ktora rozjasni mi ciemnosci Protelowego
szalenstwa.
Pozdrawiam Jurek.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:11:37 +0200


jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl napisal(a):

Mam pytanie. Cale zycie robie na PCAD-zie i jest on super ale ma pewna wade.
Szukam wiec nowego softu.

Ja dzialalem dlugo takze pod PCAD, a potem przeskoczylem na Accel EDA
(teraz PCAD2001).

Najpopularniejszy okazuje sie Protel ale mam pare
dylematow, ktorych rozwiazanie nigdzie nie znalazlem (albo przoczylem), w
helpie nie ma nic (pdf tez milcza):

1. Klade sobie na PCB obudowy (bez chematu). Teraz chce piny polaczyc zeby je
potem rutowac. No i gdzie jest opcja "Place ratnest" w module PCB, albo cos
podobnego?

Hmm, Ty rysujesz plytki bez schematu? W PCAD2001 mozesz tak zrobic.
;--)

2. Mam elementy SMD klade je na plytke. I teraz chce niektore z nich polozyc na
dolnej stronie. Jak zrobic "Swap layer" dla elementu SMD (kladzenie SMD z dwoch
stron plytki).

W PCAD2001 wciskasz F ;--).

3. Mam inwertery np. 7404. Na schemacie klade je dowolnie i lacze. Ale na
plytce okazuje sie ze lepiej byloby czesc inwerterow pozamieniac miejscami.
Jak zrobic "Swap gate" na plytce PCB?

W PCAD2001 tez sie da ;--)

Bede niezmiernie wdzieczny za pomoc, ktora rozjasni mi ciemnosci Protelowego
szalenstwa.

Nie wiem jak przygotowujesz dokumentacje, ale pod Protelem nie da sie
zrobic osobnych wydrukow z silkscreenem i osobnych do dokumentacji
montazowej.

Pod PCAD2001 mozesz zaladowac projekty z PCAD. Dziala to troche
kulawo, ale mozna tak zrobic. Co sie moze przyda po 2000 czy XP.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:25:03 +0200



Uzytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:9nunpu8onvpbmid7ftcjtqi6hds3ntfjsb_at_nospam_4ax.com...
jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl napisal(a):

Nie wiem jak przygotowujesz dokumentacje, ale pod Protelem nie da sie
zrobic osobnych wydrukow z silkscreenem i osobnych do dokumentacji
montazowej.


Bzdury panie kolego. Bzdury - moze pan dowolnie ksztaltowac wydruk.
Proponuje poogladac opcje. Dokladnie.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:33:07 +0200


GeePee napisal(a):

Nie wiem jak przygotowujesz dokumentacje, ale pod Protelem nie da sie
zrobic osobnych wydrukow z silkscreenem i osobnych do dokumentacji
montazowej.

Bzdury panie kolego. Bzdury - moze pan dowolnie ksztaltowac wydruk.
Proponuje poogladac opcje. Dokladnie.

Masz osobne warstwy do dokumentacji i do silkscreenu? Owszem, sa
warstwy mechaniczne, ale sa nie sparowane.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:41:17 +0200



Uzytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:f40opu879pp3io5sggmcpbfnb5n0lekr0d_at_nospam_4ax.com...

Masz osobne warstwy do dokumentacji i do silkscreenu? Owszem, sa
warstwy mechaniczne, ale sa nie sparowane.

--
> Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
>
> "Nienawidze turystow."

Warstwy mozna dowolnie parowac - to kwestia odpowiednich definicji. Poza tym
pozwole sobie delikatnie zauwazyc, ze ni cholery nie pojmuje kolegi
zarzutów. By utworzyc dodatkowy opis moge umiescic na dowolnej warstwie
mechanicznej dowolna ilosc tekstu i rysunków, a potem nakazac plotowac ja z
nalozeniam dowolnej liczby dowolnych innych warstw.
Czy kolega pragnalby czegos jeszcze bardziej skomplikowanego??



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:48:24 +0200


GeePee napisal(a):

Masz osobne warstwy do dokumentacji i do silkscreenu? Owszem, sa
warstwy mechaniczne, ale sa nie sparowane.

Warstwy mozna dowolnie parowac - to kwestia odpowiednich definicji.

Kiedys troche pomagalem kolegom przy Protelu - mam doswiadczenia z
kilku programow EDA, dzieki czemu latwiej mi bylo znalezc to co
potrzebne w Protelu niz im, teoretycznie znajacym ten program lepiej
;-)). No i wtedy ogladalem warstwy mechaniczne, ale niestety nie
znalazlem zadnej opcji do parowania warstw. Przez parowanie rozumiem
taka operacje w wyniku ktorej warstwy sa sprzezone i po przerzuceniu
np. elementu na druga strone plytki informacje z warstwy, dajmy na to
"Mech Top" laduja na "Mech Bot i odwrotnie.

Poza tym
pozwole sobie delikatnie zauwazyc, ze ni cholery nie pojmuje kolegi
zarzutów. By utworzyc dodatkowy opis moge umiescic na dowolnej warstwie
mechanicznej dowolna ilosc tekstu i rysunków, a potem nakazac plotowac ja z
nalozeniam dowolnej liczby dowolnych innych warstw.
Czy kolega pragnalby czegos jeszcze bardziej skomplikowanego??

Tak, optymalne jest takie rozwiazanie gdy element zawiera w sobie i
rysunek do silkscreenu i rysunek do wydrukow montazowych. Przerzucajac
element na druka strone przerzucamy cala informacje mechaniczna.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:52:29 +0200



Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:um0opuo5p1jlmvaoaf48b8ctc4p406doul_at_nospam_4ax.com...

Kiedys troche pomagalem kolegom przy Protelu - mam doswiadczenia z
kilku programow EDA, dzieki czemu latwiej mi bylo znalezc to co
potrzebne w Protelu niz im, teoretycznie znajacym ten program lepiej
;-)). No i wtedy ogladalem warstwy mechaniczne, ale niestety nie
znalazlem zadnej opcji do parowania warstw. Przez parowanie rozumiem
taka operacje w wyniku ktorej warstwy sa sprzezone i po przerzuceniu
np. elementu na druga strone plytki informacje z warstwy, dajmy na to
"Mech Top" laduja na "Mech Bot i odwrotnie.

Nu wot tiepier pomiał, gospodin.
No rzeczywiście kłopot. Ale można go obejść. Mam parę pomysłów, ale muszę
popraktykować, by nie szerzyć herezji.

Tak, optymalne jest takie rozwiazanie gdy element zawiera w sobie i
rysunek do silkscreenu i rysunek do wydrukow montazowych. Przerzucajac
element na druka strone przerzucamy cala informacje mechaniczna.

Rzeczywiście. Dalej j.w.

Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Takoż i dla sz. Kolegi.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:55:32 +0200


GeePee napisal(a):

Kiedys troche pomagalem kolegom przy Protelu - mam doswiadczenia z
kilku programow EDA, dzieki czemu latwiej mi bylo znalezc to co
potrzebne w Protelu niz im, teoretycznie znajacym ten program lepiej
;-)). No i wtedy ogladalem warstwy mechaniczne, ale niestety nie
znalazlem zadnej opcji do parowania warstw. Przez parowanie rozumiem
taka operacje w wyniku ktorej warstwy sa sprzezone i po przerzuceniu
np. elementu na druga strone plytki informacje z warstwy, dajmy na to
"Mech Top" laduja na "Mech Bot i odwrotnie.

Nu wot tiepier pomiał, gospodin.
No rzeczywiście kłopot. Ale można go obejść. Mam parę pomysłów, ale muszę
popraktykować, by nie szerzyć herezji.

Z tego co czytalem, to prosto i elegancko obejsc sie tego problemu
nie da w Protelu. To byl, jak dla mnie, powazny problem gdy
analizowalem mozliwosci Protela.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 11:14:10 +0200



Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dc1opucbup54najomt1645c4oe3bbmv99c_at_nospam_4ax.com...
GeePee napisal(a):
Z tego co czytalem, to prosto i elegancko obejsc sie tego problemu
nie da w Protelu. To byl, jak dla mnie, powazny problem gdy
analizowalem mozliwosci Protela.

Zwracam honor - rzeczywiście - prostej metody nie ma... a rzeczywiście
szkoda...




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:34:55 +0200



Użytkownik <jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3355.00001892.3d9bf8fd_at_nospam_newsgate.onet.pl...
1. Klade sobie na PCB obudowy (bez chematu). Teraz chce piny polaczyc zeby
je
potem rutowac. No i gdzie jest opcja "Place ratnest" w module PCB, albo
cos
podobnego?

Nie ma. Można ew. podefiniować osobmo nety i pododawać do nich
wyprowadzenia. Raz mi się to zdarzyło. Poza tym metoda przez kolegę
proponowana jest, delikatnie mówiąc, niezupełnie zgodna ze sztuką i lubi się
mścić...

2. Mam elementy SMD klade je na plytke. I teraz chce niektore z nich
polozyc na
dolnej stronie. Jak zrobic "Swap layer" dla elementu SMD (kladzenie SMD z
dwoch
stron plytki).

Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

3. Mam inwertery np. 7404. Na schemacie klade je dowolnie i lacze. Ale na
plytce okazuje sie ze lepiej byloby czesc inwerterow pozamieniac
miejscami.
Jak zrobic "Swap gate" na plytce PCB?

I znowu. Jeden krok wstecz do schematu - zmieniamy numer części elementu,
przeładowujemy netlist i voila!

Bede niezmiernie wdzieczny za pomoc, ktora rozjasni mi ciemnosci
Protelowego
szalenstwa.
Pozdrawiam Jurek.

To nie szaleństwo - po prostu Protel silnie wiąże płytkę ze schematem.
Zgodnie z dobrymi zasadami, które wymyślono w końcu by popełniano mniej
pomyłek.
Jeśli Protel99SE nie zadowala kolegi to proponuję AUTOTRAX-a. Znajomy
układał w nim sterownik sygnalizacji ulicznej bez schematu - właśnie w ten
sposób. Sterownik działa do dziś, ale uruchamianie go było piekłem.
Poprawnie narysowany schemat może zaoszczędzić wiele czasu w developingu i
debuggingu.

Takoż pozdrawiam.
Paweł Goś



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:41:44 +0200


GeePee napisal(a):

Nie ma. Można ew. podefiniować osobmo nety i pododawać do nich
wyprowadzenia. Raz mi się to zdarzyło. Poza tym metoda przez kolegę
proponowana jest, delikatnie mówiąc, niezupełnie zgodna ze sztuką i lubi się
mścić...

Tak, to nie jest dobry pomysl...

2. Mam elementy SMD klade je na plytke. I teraz chce niektore z nich
polozyc na
dolnej stronie. Jak zrobic "Swap layer" dla elementu SMD (kladzenie SMD z
dwoch
stron plytki).

Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

3. Mam inwertery np. 7404. Na schemacie klade je dowolnie i lacze. Ale na
plytce okazuje sie ze lepiej byloby czesc inwerterow pozamieniac
miejscami.
Jak zrobic "Swap gate" na plytce PCB?

I znowu. Jeden krok wstecz do schematu - zmieniamy numer części elementu,
przeładowujemy netlist i voila!

? Nie ma swpa w PCB???

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:48:41 +0200



Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cf0opuoj7f863bmvqg1mbuc8b6rnlbflsm_at_nospam_4ax.com...
GeePee napisal(a):

Nie ma. Można ew. podefiniować osobmo nety i pododawać do nich
wyprowadzenia. Raz mi się to zdarzyło. Poza tym metoda przez kolegę
proponowana jest, delikatnie mówiąc, niezupełnie zgodna ze sztuką i lubi
się
mścić...

Tak, to nie jest dobry pomysl...

Oczywiście, że nie :))

Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Nie znalazłem, aczkolwiek znalazłem kupę narzędzi, które pozwalają w dowolny
(SIC!) sposób modyfikować Protela - taki Software Development Kit. Na pewno
można ten stan - brak skrótu - zmienić - dla mnie to po prostu kwestia
przyzwyczajenia...

I znowu. Jeden krok wstecz do schematu - zmieniamy numer części elementu,
przeładowujemy netlist i voila!

? Nie ma swpa w PCB???

To może zaburza koherentność płytki ze schematem - nie sądzi kolega? Pewnie
można by to zmodyfikować - patrz wyżej - doanie jakiejś opcji update-u
schematu. Lecz tu kłopot - wyprowadzenia zasilania... Myślę że tak jak jest
jest OK. Zmiany wprowadzamy w schemacie i dopiero modyfikujemy płytkę.

--
> Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
>
> "Nienawidze turystow."



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:52:58 +0200


GeePee napisal(a):

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Nie znalazłem, aczkolwiek znalazłem kupę narzędzi, które pozwalają w dowolny
(SIC!) sposób modyfikować Protela - taki Software Development Kit.

Ja pisze aplikacje pod PCADa przy uzyciu interfejsu DBX....

Na pewno
można ten stan - brak skrótu - zmienić - dla mnie to po prostu kwestia
przyzwyczajenia...

To jest naprawde wygodne.

I znowu. Jeden krok wstecz do schematu - zmieniamy numer części elementu,
przeładowujemy netlist i voila!

? Nie ma swpa w PCB???

To może zaburza koherentność płytki ze schematem - nie sądzi kolega?

Nie, do tego sluzy Back Annotation. W PCAD czy PCAD2001 ECO mozna e
robic w dwie strony - sch -> pcb i pcb -> sch. Wtedy mieszamy z
bramkami i pinami tam gdzie jest to wygodniejsze, czyli w PCB, a potem
przerzucamy info do sch.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: 3 Oct 2002 13:00:14 +0200


Dziekuje kolega za sugestie, ale:

1. Przerzucanie na druga strone rozwiazane:-)

2. Ja nie robie plytek bez schematow, tylko po pierwszej plytce potrzebne sa
poprawki np. dodac kondensator blokujacy czy opornik. W PCAD wstawiam na plytke
obudowe C lub R lacze ratnestem, rutuje i OK. Potem spkojnie czekam na nowa
plytke, a w miedzyczasie poprawki nanosze na schemat.
Z dyskusji wymika ze chcac to zrobic w Protelu musialbym poprawic schemat i od
nowa netlista, plytka, etc. chyba ze Protel umie pozostawic zrobiona plytke bez
zmian a jedynie na ratnestach w PCB powiesic mi dodany element (to byloby
super).

3.To samo do zmiany bramek w ukladzie. Jak pozmieniam na schemacie, dam nowa
netliste to czy te zmiany naniesie na juz zrobiona plytke?

Pozdrawiam Jurek
P.S. Protel DXP ma cos lepszego w sobie czy tylko zmienilo sie opakowanie?


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 13:36:28 +0200



Użytkownik <jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3355.0000196c.3d9c233e_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Z dyskusji wymika ze chcac to zrobic w Protelu musialbym poprawic schemat
i od
nowa netlista, plytka, etc. chyba ze Protel umie pozostawic zrobiona
plytke bez
zmian a jedynie na ratnestach w PCB powiesic mi dodany element (to byloby
super).

Tak umie. Super, nie :))


3.To samo do zmiany bramek w ukladzie. Jak pozmieniam na schemacie, dam
nowa
netliste to czy te zmiany naniesie na juz zrobiona plytke?


J.W.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciej G." <mgawlik_wytnij_to__at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 14:03:35 +0200


2. Ja nie robie plytek bez schematow, tylko po pierwszej plytce potrzebne
sa
poprawki np. dodac kondensator blokujacy czy opornik. W PCAD wstawiam na
plytke
obudowe C lub R lacze ratnestem, rutuje i OK. Potem spkojnie czekam na
nowa
plytke, a w miedzyczasie poprawki nanosze na schemat.

i w miedzy czasie o polowie tych dodanych na pcb elementow zapomnisz.

Z dyskusji wymika ze chcac to zrobic w Protelu musialbym poprawic schemat

w ten sposob zachowujesz spojnosc - to co jest na schemacie jest tez na
plytce. w przypadku robienia pcb pod prosty uklad faktycznie moze sie to
wydaje uciazliwe ale protel przeznaczony jest pod duze projekty dla firm.
jesli kiedykolwiek byles szefem produkcji lub pracowales na montazu to wiesz
o co mi chodzi. absolutna zgodnosc schematu i plytki to podstawa.


nowa netlista, plytka, etc. chyba ze Protel umie pozostawic zrobiona
plytke bez
zmian

mozna doczytac tylko nowe elementy i nety

3.To samo do zmiany bramek w ukladzie.

trzeba sie cofnac do schematu. ale tu sie zgodze, przydal by sie swap w
bramkach i wzm. op.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 20:19:00 +0200


Maciej G. napisal(a):

w ten sposob zachowujesz spojnosc - to co jest na schemacie jest tez na
plytce. w przypadku robienia pcb pod prosty uklad faktycznie moze sie to
wydaje uciazliwe ale protel przeznaczony jest pod duze projekty dla firm.

W zasadzie, to Altium oferuje dla duzych firm jest PCAD2001, a Protel
jest AFAIR programem inzynierskim czy jakos tak.

jesli kiedykolwiek byles szefem produkcji lub pracowales na montazu to wiesz
o co mi chodzi. absolutna zgodnosc schematu i plytki to podstawa.

Tak, inaczej robi sie straszny syf. No i niezbedny jest spojny system
numerowania wersji.....

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 20:17:11 +0200


jurek_k__at_nospam_poczta.onet.pl napisal(a):

2. Ja nie robie plytek bez schematow, tylko po pierwszej plytce potrzebne sa
poprawki np. dodac kondensator blokujacy czy opornik. W PCAD wstawiam na plytke
obudowe C lub R lacze ratnestem, rutuje i OK. Potem spkojnie czekam na nowa
plytke, a w miedzyczasie poprawki nanosze na schemat.

Osobiscie uwazam takie podejscie za gleboko niesluszne - to jest
proszenie sie o klopoty. Schemat musi byc zawsze zgodny z pcb.
Nawiasem mowiac dodawanie elementow w PCB jest pod PCAD2001 w
porzadku, gdyz musisz potem uruchomic ECO, ktore wprowadzie elementy z
plytki do schematu.

Z dyskusji wymika ze chcac to zrobic w Protelu musialbym poprawic schemat i od
nowa netlista, plytka, etc. chyba ze Protel umie pozostawic zrobiona plytke bez
zmian a jedynie na ratnestach w PCB powiesic mi dodany element (to byloby
super).

Jesli w Protelu jest z tym kolopt, to ja bym zdecydowanie nie robil
takich manian.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Fri, 4 Oct 2002 07:15:37 +0200


Użytkownik "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:anh099$5t1$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Jest.
Trzymając element myszą (jak przy przenoszeniu, przesuwaniu) naciskasz
klawisz L. Każde naciśnięcie przerzuca element na przeciwną warstwę.

QmX.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "akel" <akel_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Fri, 4 Oct 2002 12:09:13 +0200


Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

W wersji 2.7 PCB Protel było M C ( move component ) i potem S
pewnie w 99SE też to zachowano

chociaż nie jestem pewien czy skróty klawiszowe się nie zmieniły, ale mozna
je wydrukowacz helpa


Nie znalazłem, aczkolwiek znalazłem kupę narzędzi, które pozwalają w
dowolny
(SIC!) sposób modyfikować Protela - taki Software Development Kit. Na
pewno
można ten stan - brak skrótu - zmienić - dla mnie to po prostu kwestia
przyzwyczajenia...





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Piotrowski" <tomaszek.bledneslowo_at_nospam_maniac.org.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:54:31 +0200


Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w
wiadomości

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Oczywiście, że jest - wciskasz "L" i już :-)

T.

--
Uwaga: adres e-mail zawiera błędne słowo!

http://tomaszek.maniac.org.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 10:56:29 +0200



Użytkownik "Tomasz Piotrowski" <tomaszek.bledneslowo_at_nospam_maniac.org.pl> napisał
w wiadomości news:anh0iq$nl7$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
Oczywiście, że jest - wciskasz "L" i już :-)


Dziękuję i ja - trochę pracuję z Protelem - od Autotraxa, a nie wiedziałem.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 03 Oct 2002 10:57:10 +0200


Tomasz Piotrowski napisal(a):

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Oczywiście, że jest - wciskasz "L" i już :-)

No prosze, jednak jest ;--). Ogolnie rzecz biorac preferje uzywanie
skrotow klawiaturowych w EDA. Bardzo przyspieszaja prace.
Przechodzenie przez menusy jest upierdliwe.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Nienawidze turystow."

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Mister" <_NOSPAM_wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 11:35:59 +0200


Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Nie ma zadnego skrotu klawiaturowego do szybkiego przerzucania na
druga warstwe?

Nacisnąć L ;)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Cienki PROTEL 99 SE
Date: Thu, 3 Oct 2002 12:33:07 +0200


Użytkownik "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:angvfe$131$1_at_nospam_news.tpi.pl...

2. Mam elementy SMD klade je na plytke. I teraz chce niektore z nich
polozyc na
dolnej stronie. Jak zrobic "Swap layer" dla elementu SMD (kladzenie SMD
z
dwoch stron plytki).

Dwukrotnie kliknąć na element i zaznaczyć na której ma leżeć warstwie.

Chwycić element myszą (jak do przemieszczania) i wdepnąć "L" na
klawiaturze - przerzuci go na przeciwną stronę PCB.


MDz