Jak prawidłowo skonfigurować AutoPlacement w Protel 99SE dla RoomDefinition?
Protel i kolejny problem - raczej długie
From: "Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Protel i kolejny problem - raczej długie
Date: Mon, 7 Oct 2002 23:10:11 +0200
Witam
Otóż, mam problem następujący:
Czy AutoPlacement w Protel 99SE, działa ?
Stworzyłem projekt na który składa się kilka schematów, które później Protel
nazywa: ComponentClass.
Tworze PCB, i Protel uprzejmie tworzy RoomDefinition dla każdego z
ComponentClass.
Naiwnie chciałem skorzystać z tych utworzonych "czerwonych kwadratów", aby
sobie życie ułatwić.
- stworzyłem płytke o rozmiarze jaki mi pasował
- poukładałem na niej RoomDefinition, zwymiarowałem je, przydzieliłem
warstwy itp.
- No i chciałem użyć AutoPlacement - zdefiniowałem odstępy, między
elementami (designe/rules/placement/EditRule) ORAZ zaznaczylem opcje
KeepObjectsInside(to samo miejsce)
- Liczyłem na to, że po uruchomieniu AutoPlacera (sa dwie opscje Cluster
Placement i Statistic, żadna nie działa tak jakbym chciał) poukłada mi
elementy wewnątrz RoomDefinition, a to cudo porozrzucało elementy po całym
dostępnym czarnym polu (tzn także poza obrysem płytki)
- Co dziwne, gdy użyje InteractivePlacement ustawia elementy wewnątrz
RoomDefinition.
Oczywiście nie potrzebuje tej opcji mam raptem 50 elementów na płytce
(dyplom) ale chciałem "poczuć siłe Bardzo Drogiego Komercyjnego Programu".
O tym, że AutoRouter działa - nazwijmy to - nieoptymalnie wiedziałem od
dawna, a teraz jeszcze AutoPlacement - pytanie co jeszcze :)
A może wersja trial ma aż takie ograniczenia?
Czy też może robie coś "dobrze inaczej"?
Bede wdzięczny za wskazówki - rozwiązania.
Nie jest to super poważny problem, ale z ciekawości chciałbym poznać
rozwiązanie.
Krzysztof
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Protel i kolejny problem - raczej długie
Date: Mon, 07 Oct 2002 23:20:42 +0200
Willow napisal(a):
Otóż, mam problem następujący:
Czy AutoPlacement w Protel 99SE, działa ?
A w jakims innym programie EDA Autoplacer dziala? ;--)
Oczywiście nie potrzebuje tej opcji mam raptem 50 elementów na płytce
(dyplom) ale chciałem "poczuć siłe Bardzo Drogiego Komercyjnego Programu".
O tym, że AutoRouter działa - nazwijmy to - nieoptymalnie wiedziałem od
dawna, a teraz jeszcze AutoPlacement - pytanie co jeszcze :)
Zbedna zabawa. Autoplacery tak naprawde sluza tylko mamieniu zarzadow,
ktory dysponuja funduszami. Wiekszej funkcjonalnosci nie znajduje.
A autoruter w Protelu to jest ten sam program, ktory jest w PCAD2001 i
jest on rzeczywiscie dosc slaby. Zreszta zapewne bedziesz rysowal
plytke na dwoch warstwach (dolna warstwa masa), wiec i w tym wypadku
autoruter odpada. AutoR jest Ok jak masz 4 i wiecej warstw. Ja bym
zreszta i wtedy nie bawil sie tym narzedziem. A jesli juz, to Spectrą.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Nienawidze turystow."
From: "Maciej G." <mgawlik_wytnij_to__at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: Protel i kolejny problem - raczej długie
Date: Tue, 8 Oct 2002 10:41:07 +0200
(dyplom) ale chciałem "poczuć siłe Bardzo Drogiego Komercyjnego Programu".
sila komercyjnego programu tkwi w prawidlowym uzywaniu jego funkcji. jesli
bezmysle zapuscisz autoplace'ra to on bezmysle pouklada elementy. najpierw
trzeba zdefiniowac parametry procesu, podac jakie sciezki sa
przyporzadkowane masie i zasilaniu (zeby program mogl latwo rozmiescic kond.
blokujace, potem trzeba porozmieszczac zlacza inne "strategiczne" elementy i
poblokowac je, potem na odpowiednim rastrze rozmiescic automatycznie uklady
uprzednio blokujac inne elementy. caly proces powtorzyc kilka razy, poprawic
recznie i bedzie dobrze. dla 50ciu elementow to oczywiscie bez sensu, ale
jak masz 5000 elementow na duzej plycie to reczne ukladanie zaczyna sie
mijac z celem.
O tym, że AutoRouter działa - nazwijmy to - nieoptymalnie wiedziałem od
rozumiem ze masz odpowiednio podefiniowane rules'y, from-to editor i jestes
pewny ze uklad jest wykonalny w danej technologii (stopien upakowania okolo
68%)
i mala uwaga - stosowanie rozbudowanych programow nie zwalnia uzytkownika od
myslenia, znajomosci sztuki inzynieskiej i doglebnej znajomosci uzywanego
programu. mam racje ?
From: "Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Re: Protel i kolejny problem - raczej długie
Date: Tue, 8 Oct 2002 12:42:07 +0200
sila komercyjnego programu tkwi w prawidlowym uzywaniu jego funkcji. jesli
bezmysle zapuscisz autoplace'ra to on bezmysle pouklada elementy. najpierw
Nie liczyłem, że jeśli zapuszcze autoplacera to po 5 minutach wyskoczy
_piękna i optymalnie zaprojektowana_ płytka.
trzeba zdefiniowac parametry procesu, podac jakie sciezki sa
przyporzadkowane masie i zasilaniu (zeby program mogl latwo rozmiescic
kond.
To zrobiłem jeszcze na etapie schematica - scieżki od zasilania układów
analogowych, układów cyfrowych, czujników i napięć odniesienia są poprawnie
oznaczone, podobnie magistrale.
blokujace, potem trzeba porozmieszczac zlacza inne "strategiczne" elementy
i
Poblokowane mam tylko strategiczne elementy - złącza, zasilanie i
czujniki.
Pozostałe - w tym procesor i rs - chciałem aby zostały ułożone
automagicznie.:)
Wiekszosc elementów w obudowach SMD.
recznie i bedzie dobrze. dla 50ciu elementow to oczywiscie bez sensu, ale
I ja tak myśle -bawię sie tym w celu poznawczym - absolutnie nie potrzebuje
korzystać z AutoPlacera
rozumiem ze masz odpowiednio podefiniowane rules'y, from-to editor i
jestes
pewny ze uklad jest wykonalny w danej technologii (stopien upakowania
okolo
Mam i jestem pewien :)
i mala uwaga - stosowanie rozbudowanych programow nie zwalnia uzytkownika
od
myslenia, znajomosci sztuki inzynieskiej i doglebnej znajomosci uzywanego
programu. mam racje ?
Nigdy nie pisałem, że jest inaczej.
Liczyłem tylko na przyspieszenie mojej pracy ORAZ na poznanie danego
narzędzia.
Ponieważ z HELPa Protela nie wszystko wynika w sposób jasny zdecydowałem
się zadać pytanie na grupie aby "dogłębnie" poznać program oraz "rozwinąć
sztukę inżynierską".
Zaprojektowałem kilka płytek o różnym stopniu skomplikowania wszystkie w
Protelu, ale ręcznie. Tym razem chciałem proces projektowania nieco
zautomatyzować - nie udało się.
Pozdrawiam
Krzysztof.
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Protel_i_kolejny_problem_-_raczej_d=B3ugie_=5BOT=5D?=
Date: Thu, 10 Oct 2002 23:47:50 +0200
recznie i bedzie dobrze. dla 50ciu elementow to oczywiscie bez sensu, ale
jak masz 5000 elementow na duzej plycie to reczne ukladanie zaczyna sie
mijac z celem.
Odnosnie tej plytki na 5000 elementow i jej wytrzymalosci
mechanicznej. Masz jakies doswiadczenia?
Bo ja zawsze wszystko co wieksze niz eurokarta (100x160) to staram
sie albo minimalizowac albo dzielic, bo jak se pomysle o potraktowaniu
wiekszego TQFP momentem zginajacym, to oczyma wyobrazni widze
jak 'odstrzeliwuje'.
jerry
From: Szaman <krzpob_at_nospam_tor.phys.uni.torun.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re:_Protel_i_kolejny_problem_-_raczej_d=B3ugie_=5BOT=5D?=
Date: Mon, 14 Oct 2002 14:43:09 +0200
polecam PE, numery o profesjonalnym mikserze stereofonicznym ;)
--
Krzysztof Pobozan
II fizyka komputerowa ( doswadczalna ).