Re: eagle - elementy na podstawkach



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Thu, 17 Oct 2002 15:37:44 GMT


Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> wrote:
Grzegorz Domagala napisal(a):

To zalezy. Jesli chcesz uzyc podstawki przewlekanej, to musisz zrobic
nowy element. Jesli podstawki SMD, to mozesz uzyc elementu z Eagle,
ale dokola kosci musi byc miejsce na podstawke - nie moze byc tam
zadnych elementow. W przypadku montazu recznego podstawki SMD trzeba
uwazac na typ podstawki - niektore maja zakryte piny od gory i tego
sie nie polutuje.

Dzieki za info - zamierzam uzyc podstawek przewlekanych - w montazy SMD
nie mam doswiadczenia a pozatym podstawki SMD wymagaja duzo gesciejszego
druku niz mam ochote robic. Zreszta - urzadzenie jest na razie na
etapie: wiem mnniej wiecej co ma robic, mam troche kodu w VHDL,
policzylem ile zasobow mniej wiecej potrzebuje - plytke zaczne
projektowac jak symulacjie bedea ok.
Cel uzycia podstawek - coz jak znam zycie uwale conajmniej dwa scalaki
zanim uklad ruszy, a plytek robic mi sie nie chce....
GRG


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Fri, 18 Oct 2002 22:21:07 +0200


Cel uzycia podstawek - coz jak znam zycie uwale conajmniej dwa scalaki
zanim uklad ruszy, a plytek robic mi sie nie chce....

;)

A mi sie nigdy nie chce kynaru szukac.
A plytki smd to nawet wiercenia za duzo nie
potrzebuja.
Inna odmiana lenistwa.

jerry

PS: Czemu na MAX7000 a nie na 3000 ?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sat, 19 Oct 2002 08:50:29 GMT


jerry1111 <jerry1111_at_nospam_wp.pl> wrote:
PS: Czemu na MAX7000 a nie na 3000 ?
Udalo mi sie kupic :) byly to jedyne PLD programowalne przez JTAG
ktore mozna kupic za rozsadna cene w Conradzie. Teraz wybralbym co
innego - ale juz mam scalaki.
GRG



--

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sat, 19 Oct 2002 14:14:14 +0200


Grzegorz Domagala napisal(a):

PS: Czemu na MAX7000 a nie na 3000 ?
Udalo mi sie kupic :) byly to jedyne PLD programowalne przez JTAG
ktore mozna kupic za rozsadna cene w Conradzie. Teraz wybralbym co
innego - ale juz mam scalaki.

W JAWI mozna kupowac nawet po kilka sztuk.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sat, 19 Oct 2002 14:37:06 +0200


Grzegorz Domagala napisal(a):

To zalezy. Jesli chcesz uzyc podstawki przewlekanej, to musisz zrobic
nowy element. Jesli podstawki SMD, to mozesz uzyc elementu z Eagle,
ale dokola kosci musi byc miejsce na podstawke - nie moze byc tam
zadnych elementow. W przypadku montazu recznego podstawki SMD trzeba
uwazac na typ podstawki - niektore maja zakryte piny od gory i tego
sie nie polutuje.

Dzieki za info - zamierzam uzyc podstawek przewlekanych - w montazy SMD
nie mam doswiadczenia a pozatym podstawki SMD wymagaja duzo gesciejszego
druku niz mam ochote robic.

? Druk nie bedzie gesciejszy.

Zreszta - urzadzenie jest na razie na
etapie: wiem mnniej wiecej co ma robic, mam troche kodu w VHDL,
policzylem ile zasobow mniej wiecej potrzebuje - plytke zaczne
projektowac jak symulacjie bedea ok.
Cel uzycia podstawek - coz jak znam zycie uwale conajmniej dwa scalaki
zanim uklad ruszy, a plytek robic mi sie nie chce....

Zdaje mi sie, ze mi jeszcze zadna Altera nie poleciala. Pomimo, ze
czasem byly bardzo gorace ;--)


--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sat, 19 Oct 2002 15:20:52 GMT


Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> wrote:
Grzegorz Domagala napisal(a):
Dzieki za info - zamierzam uzyc podstawek przewlekanych - w montazy SMD
nie mam doswiadczenia a pozatym podstawki SMD wymagaja duzo gesciejszego
druku niz mam ochote robic.

? Druk nie bedzie gesciejszy.
Oj bedzie - pomimo ze wieksza czesc polaczen bedzie typu 1-1 pare z nich
bede musial puscic pomidzy pinami. Zrobienie tego pomiedzy pinami ukladu
SMD troche przekracza moje .... powiedzmy przyzwyczajenia :)))
Druga rzecz - zamierzam zrobic plytke dwustronna - na dole sygnaly na
gorze masa, zasilanie i duuuuzo kondenstaorow blokujacych - uklad bedzie
przetwarzal syganly z przetwornika A/D - glupio by bylo jakby cos
brzydkiego zaczelo sie platac po zasilaniu.
Plytka jest amatorska - o zadnych metalizacjach niema mowy. A
zrobienie solidnej przelotki ze srebrzanki pod ukladem SMD .....

Cel uzycia podstawek - coz jak znam zycie uwale conajmniej dwa scalaki
zanim uklad ruszy, a plytek robic mi sie nie chce....

Zdaje mi sie, ze mi jeszcze zadna Altera nie poleciala. Pomimo, ze
czasem byly bardzo gorace ;--)

Dobrze wiedziec :)))) Ja obawiam sie raczej elektrycznosci statycznej i
bledow projektowych (jakto - ta nozka to sygnal a nie masa ??????? :))
GRG


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sat, 19 Oct 2002 19:57:31 +0200


Użytkownik "Grzegorz Domagala" <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at> napisał w
wiadomości news:npsroa.gm1.ln_at_nospam_gregor.traiskirchen.at...

Oj bedzie - pomimo ze wieksza czesc polaczen bedzie typu 1-1 pare z nich
bede musial puscic pomidzy pinami. Zrobienie tego pomiedzy pinami ukladu
SMD troche przekracza moje .... powiedzmy przyzwyczajenia :)))

"Przesądy światło ćmiące" ;-)) Oto kolejny obrazek z cyklu "Z żelazkiem za
pan brat":
http://sp5xal.republika.pl/PCB/pad50track.jpg
Jest to fragmencik jeszcze ciepłej płytki. Jako, że to układ w wersji beta,
to miało być szybko i z minimalną liczbą przelotek. Dlatego pozwoliłem
zaszaleć autorouterowi dając mu wolną rękę i minima 8mils/8mils. Ciaśniej
nie potrafię, ale przynajmniej między padami SO-xx jedno przejście daje się
zrobić. Notabene ścieżki są wyraźnie zwężone, ale to kara za lenistwo -
poszedłem do telewizora zamiast szczekać na trawiarkę ;-) Na szczęście nie
zaliczyłem żadnej przerwy.

Plytka jest amatorska - o zadnych metalizacjach niema mowy. A
zrobienie solidnej przelotki ze srebrzanki pod ukladem SMD .....


Do tej pory kręciłem świńskie ogonki z kynaru i brała mnie cholera w biały
dzień. Tym razem spróbowałem nitowania. Przepis jest następujący:
tej średnicy goldpiny wchodzą w otwór 'na wcisk'.
równą, płaską powierzchnię.
płytkę
jakieś 0.5mm nad płytką
mu czoło, tak aby było gładkie i nieco obłe) rozklepujemy wystającą część
szpilki. Jednocześnie z drugiej strony goldpin wbija się w papier, dzięki
czemu nieco wystaje z płytki.
papierowej podkładki) i rozklepujemy drugie końce szpilek.
widać jak spoiwo rozpływa się w szczelinie dookoła szpilki.

Jakie widzę zalety?
zapewniony kontakt z miedzią. Ponieważ rozklepana 'główka' dociska miedź od
góry, zmniejsza się tym samym ryzyko pękania spoiny.
bardziej niż jakieś 0.2mm. Dlatego daje się na nich położyć elementy SMD.
Przynajmniej mnie się to udało z obudowami SO.

Zrobiłem próbkę i sróbowałem ją zeszlifować, ale niestety na zdjęciu
niewiele widać (cały dół jest ścięty na skos i chowa się w cieniu):
http://sp5xal.republika.pl/PCB/vias.jpg
Dwie skrajne zworki zostały zalutowane. Środkowa jest tylko rozklepana.

Na zdjęciu widać, że laminat próbki składa się z dwóch części. W podobny
sposób zrobiłem wspomnianą wcześniej płytkę. Na cienkim jednostronnym
laminacie za jednym zamachem naprasowałem obie strony płytki. Po
wytrawieniu, wycięciu i powierceniu wycentrowałem obie strony na paru
goldpinach i skleiłem paroma kroplami "Kropelki". Klejenie wytrzymało
wbicie 25 przelotek a następnie cały montaż. Płytka zachowała sztywność i
nie widzę, żeby działo się z nią coś złego. Fakt - formatka jest
niewielka - mniej więcej rozmiarów karty kredytowej. Laminat to jakiś
kompozyt - rdzeń papierowo fenolowy obłożony cienkimi warstwami czegoś
szlachetniejszego.


MDz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sun, 20 Oct 2002 10:38:46 +0200


Marek Dzwonnik napisal(a):

Oj bedzie - pomimo ze wieksza czesc polaczen bedzie typu 1-1 pare z nich
bede musial puscic pomidzy pinami. Zrobienie tego pomiedzy pinami ukladu
SMD troche przekracza moje .... powiedzmy przyzwyczajenia :)))

"Przesądy światło ćmiące" ;-)) Oto kolejny obrazek z cyklu "Z żelazkiem za
pan brat":
http://sp5xal.republika.pl/PCB/pad50track.jpg

[cut opis potwornych meczarni]

Że moze sie chciec robic takie rzeźby.... Jednak wole oddac do firmy
plytkowej.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sun, 20 Oct 2002 15:29:40 +0200


Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:84q4ru829vkvji55nc8pp6q52bke0b26v0_at_nospam_4ax.com...

[cut opis potwornych meczarni]
Eeee.... wyszedłem z tego całkiem rześki. ;-)))

Że moze sie chciec robic takie rzeźby.... Jednak wole oddac do firmy
plytkowej.
Ja też! Zwłaszcza takiej, która zrobi płytkę na dzisiejszy_wieczór ;-)

MDz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sun, 20 Oct 2002 19:09:13 +0200


Marek Dzwonnik napisal(a):

[cut opis potwornych meczarni]
Eeee.... wyszedłem z tego całkiem rześki. ;-)))

Że moze sie chciec robic takie rzeźby.... Jednak wole oddac do firmy
plytkowej.
Ja też! Zwłaszcza takiej, która zrobi płytkę na dzisiejszy_wieczór ;-)

I po co sie tak spieszyc....? ;--). Nooo, moj ostatni rekord wykonania
plytki w firmie plytkowej to byl jeden dzien.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sun, 20 Oct 2002 20:45:21 +0200


Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w wiadomości
news:qin5rus668utq2v1h4o57r2i163nj6e4vv_at_nospam_4ax.com...

I po co sie tak spieszyc....? ;--). Nooo, moj ostatni rekord wykonania
plytki w firmie plytkowej to byl jeden dzien.

No tak. Skoro masz takiego zaprzyjaźnionego turbo-wykonawcę to ja wymiękam.
Z braku kontrargumentów ;-)

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Tue, 22 Oct 2002 09:23:15 +0200


Marek Dzwonnik napisal(a):

I po co sie tak spieszyc....? ;--). Nooo, moj ostatni rekord wykonania
plytki w firmie plytkowej to byl jeden dzien.

No tak. Skoro masz takiego zaprzyjaźnionego turbo-wykonawcę to ja wymiękam.
Z braku kontrargumentów ;-)

Faktycznie wykonawca jest zaprzyjazniony, ale nie dodalem ;--), ze w
megaexpresie place 400% stawki zasadniczej.... Ale plytki sa.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: 21 Oct 2002 01:05:18 +0200


[cut opis potwornych meczarni]

Że moze sie chciec robic takie rzeźby.... Jednak wole oddac do firmy
plytkowej.

Jednostronną w prototypie?
Do czasu kiedy Marek zrobił mi takie płytki uważałem podobnie,
teraz usiłuję przekonać koleżankę współmałżonkę, żeby kupiła
sobie nowe żelazko i zaczynam poszukiwania sprawnej starej drukarki
laserowej. ;-)
Samodzielna praca zajmuje około 50 min. czyli mniej niż podróż po
wykonane
płytki a mam je już, a nie za tydzień. ;-)
pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: eagle - elementy na podstawkach
Date: Sun, 20 Oct 2002 10:45:29 +0200


Grzegorz Domagala napisal(a):

Dzieki za info - zamierzam uzyc podstawek przewlekanych - w montazy SMD
nie mam doswiadczenia a pozatym podstawki SMD wymagaja duzo gesciejszego
druku niz mam ochote robic.

? Druk nie bedzie gesciejszy.
Oj bedzie - pomimo ze wieksza czesc polaczen bedzie typu 1-1 pare z nich
bede musial puscic pomidzy pinami.

Po co chcesz puszczac miedzy pinami??? To jest zupelnie niepotrzebne.

Zrobienie tego pomiedzy pinami ukladu
SMD troche przekracza moje .... powiedzmy przyzwyczajenia :)))

Pomiedzy pinami SOIC mozna puszczac, pomiedzy pinami TQFP nie bardzo.
A juz zupelnie TQFP-100 (nie mowie oczywiscie o supercenach).

Druga rzecz - zamierzam zrobic plytke dwustronna - na dole sygnaly na
gorze masa, zasilanie i duuuuzo kondenstaorow blokujacych - uklad bedzie
przetwarzal syganly z przetwornika A/D - glupio by bylo jakby cos
brzydkiego zaczelo sie platac po zasilaniu.

No wiec podstawka SMD / uklad SMD pozwala na znaaaacznie lepsze
rozpowadzenie zasilania. PLCC przewlekane nie bardzo sie nadaje do
dobrego poprowadzenia zasilania.

Plytka jest amatorska - o zadnych metalizacjach niema mowy. A
zrobienie solidnej przelotki ze srebrzanki pod ukladem SMD .....

Ja bym jednak plytke oddal do firmy plytkowej - to jednak tylko
kilkadziesiat zlotych....

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"If we can put a man on the moon, we can build a computer made entirely
of recycled paper"