Jak efektywnie pozycjonować pneumatyczne układy w porównaniu do hydrauliki?
Re: pozycjonowanie pneumatyki
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 18 Oct 2002 01:14:34 +0200
na stronach producentow sprzetu np. festo juz bylem i tam praktycznie zero
jest dlatego zglaszam sie do fachowcow
Generalnie pozycjonowania na pneumatyce się nie robi - układ jest zbyt 'miękki',
jeśli już to na hydraulice i zaworach proporcjonalnych a głównie - elektrycznie.
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Sun, 20 Oct 2002 11:18:26 GMT
On Fri, 18 Oct 2002 01:14:34 +0200, Maciej Czapla wrote:
Generalnie pozycjonowania na pneumatyce się nie robi - układ jest zbyt 'miękki',
jeśli już to na hydraulice i zaworach proporcjonalnych a głównie - elektrycznie.
Generalnie. Bo kiedys widzialem takowe - sztywne bardzo, jak oni to
zrobili ?
J.
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Mon, 21 Oct 2002 01:38:27 +0200
Generalnie. Bo kiedys widzialem takowe - sztywne bardzo, jak oni to
zrobili ?
Musi mocno przewymiarowali.
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Mon, 21 Oct 2002 16:42:35 +0200
Użytkownik "Maciej Czapla" <mc_at_nospam_sensor.com.pl> napisał w wiadomości
news:3DB33E73.91C29E16_at_nospam_sensor.com.pl...
Generalnie. Bo kiedys widzialem takowe - sztywne bardzo, jak oni to
zrobili ?
Musi mocno przewymiarowali.
Siłownik do zaworu regulacyjnego z reguły dobiera się "numer większy", a
jeżeli zawór jest zrównoważony (kulowy, przepustnica, stożkowy podwójny), to
wystarcza to aż nadto.
10 takich zaworów pracuje u mnie w firmie i nie widać problemów
(przepustnica EBRO + SIPART)...
Pozdrawiam
JotDe
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Mon, 21 Oct 2002 20:24:44 GMT
On Mon, 21 Oct 2002 01:38:27 +0200, Maciej Czapla wrote:
Generalnie. Bo kiedys widzialem takowe - sztywne bardzo, jak oni to
zrobili ?
Musi mocno przewymiarowali.
Kiedy nie - rurka jakies fi 30mm. A reka nie moglem poruszyc.
J.
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Wed, 23 Oct 2002 00:02:25 +0200
Kiedy nie - rurka jakies fi 30mm. A reka nie moglem poruszyc.
Normalnie używa się 5..6mm więc 30mm jest zaje.... Nie mówię, że się nie da
tyle, że ekonomiczniej wychodzi elektryka (i tak musi być). Znam maszynki gdzie
całe MMI (man-machine interface) jest na pnaumatyce ale po co ? To najdroższa w
fabryce forma energii...
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Thu, 24 Oct 2002 19:13:21 +0200
Użytkownik "Maciej Czapla" <mc_at_nospam_sensor.com.pl> napisał w wiadomości
news:3DB5CAF1.B121145E_at_nospam_sensor.com.pl...
Kiedy nie - rurka jakies fi 30mm. A reka nie moglem poruszyc.
Normalnie używa się 5..6mm więc 30mm jest zaje.... Nie mówię, że się
nie da
tyle, że ekonomiczniej wychodzi elektryka (i tak musi być). Znam
maszynki gdzie
całe MMI (man-machine interface) jest na pnaumatyce ale po co ? To
najdroższa w
fabryce forma energii...
W zasadzie masz rację, ale:
jeżeli siłowników jest dużo (u mnie blisko dwieście)
jeżeli środowisko jest wredne chemicznie,
jeżeli przewiduje się rozbudowę
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
Pozdrawiam
JotDe
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: 24 Oct 2002 17:28:48 GMT
W artykule <ap99m7$gd0$2_at_nospam_aquarius.webcorp.pl> JotDe napisal(a):
W zasadzie masz rację, ale:
jeżeli siłowników jest dużo (u mnie blisko dwieście)
jeżeli środowisko jest wredne chemicznie,
jeżeli przewiduje się rozbudowę
Dodajmy jeszcze strefy zagrożone wybuchem.
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
...i się szybciej kręci, tfu, przesuwa :-) Siłowniki elektryczne to tylko
w elektrowniach nagminnie spotkałem, ale tam maja prąd za darmo.
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Thu, 24 Oct 2002 21:47:48 +0200
Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:slrn.pl.argbtd.m4.mstanisz_at_nospam_COS13.ilf.com...
W artykule <ap99m7$gd0$2_at_nospam_aquarius.webcorp.pl> JotDe napisal(a):
W zasadzie masz rację, ale:
jeżeli siłowników jest dużo (u mnie blisko dwieście)
jeżeli środowisko jest wredne chemicznie,
jeżeli przewiduje się rozbudowę
Dodajmy jeszcze strefy zagrożone wybuchem.
i uwzględnijmy, że w środku "nic nie ma" - jest praktycznie niezawodny.
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
...i się szybciej kręci, tfu, przesuwa :-) Siłowniki elektryczne to
tylko
w elektrowniach nagminnie spotkałem, ale tam maja prąd za darmo.
Ja pracuję w elektrowni :-) - w stacji przygotowania wody.
Prędkość działania zaworu pneumatycznego była moim problemem.
Posiadając jakiś zbiornik buforowy można po zaniku zasilania
elektrycznego wprowadzić instalację w stan bezpieczny.
Jot De
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: 25 Oct 2002 08:32:48 GMT
W artykule <ap9inr$jsm$2_at_nospam_aquarius.webcorp.pl> JotDe napisal(a):
Ja pracuję w elektrowni :-) - w stacji przygotowania wody.
He, he, to przepraszam za uogólnienie :-)
Prędkość działania zaworu pneumatycznego była moim problemem.
Że jak - że wolniej niż pneumatyczny działał?
Posiadając jakiś zbiornik buforowy można po zaniku zasilania
elektrycznego wprowadzić instalację w stan bezpieczny.
Można. Można również na wszelki wypadek stosować siłowniki
ze sprężynami (jeśli zbiornik zawiedzie). Widziałem też siłowniki
elektryczne z powrotem sprężyną - jakieś made in gruppo Italiano...
Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 25 Oct 2002 12:49:09 +0200
Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:slrn.pl.ari0ta.vc.mstanisz_at_nospam_COS13.ilf.com...
W artykule <ap9inr$jsm$2_at_nospam_aquarius.webcorp.pl> JotDe napisal(a):
Ja pracuję w elektrowni :-) - w stacji przygotowania wody.
He, he, to przepraszam za uogólnienie :-)
Prędkość działania zaworu pneumatycznego była moim problemem.
Że jak - że wolniej niż pneumatyczny działał?
Nie. Zawór np fi 125mm zatrzaskiwał się, a w rurze pędziła z prędkością
10m/s tona wody, która jest nieściśliwa... Uderzenie niszczyło zawór.
Straciłem dwa awory, zanim udało się opanować sytuację.
A były jeszcze zawory DN 300... Dopiero założenie zaworków dławiących
(igłowych) na zasilaniu siłowników pomogło.
Posiadając jakiś zbiornik buforowy można po zaniku zasilania
elektrycznego wprowadzić instalację w stan bezpieczny.
Można. Można również na wszelki wypadek stosować siłowniki
ze sprężynami (jeśli zbiornik zawiedzie). Widziałem też siłowniki
elektryczne z powrotem sprężyną - jakieś made in gruppo Italiano...
Zawory ze sprężyną powrotną to może być to. Jednak nie zawsze - zdarza
się, że zależnie od fazy cyklu pracy instalacja ma różne stany
bezpieczne. Czasem zaś należy utrzymać położenie ostatnio wysterowane.
Zależy co jest priorytetem ..
Jest jeszcze jedna okoliczbność: remonty i przeglądy urządzeń. Gdy jest
to coś na rurkach pół cala, to nie ma problemu. Jeżeli jednak są to
rurwy DN200 lub DN300 i zbiorniki, do których wchodą ludzie, to
konieczne jest ustabilizowanie położenia siłowników i zabezpieczenie
przed zmianą. U mnie odcina się dopływ powietrza, rozpręża wyspę
zaworową, blokuje sterowanie ze strony systemu i OK, mam trzy poziomy
zabezpieczenia - ludzie mogą wchodzić do urządzenia - nie utopią się ani
nie zatrują. Na zaworki odcinające powietrze i odprężające zakładamy
kłódki - żaden idiota mimochodem nie przestawi... Nie trzeba zdejmować
siłowników, ani blokować mechanicznie, ani zaślepiać rurociągów.
Moim kłopotem było właśnie wyeliminowanie samoczynnej zmiany położenia
zaworów po podzie systemu sterowniczego, przerwie w komunikacji lub
zaniku zasilania. Najtrudniej było doprowadzić automatyków do
odpowiedniego stanu świadomości ("a dlaczego system miałby paść?").
Siłowniki jednostronnego działania robią praktycznie wszyscy liczący się
prodycenci SAFI, EBRO, GEORG FISCHER... Nie liczący się - też robią.
Uczestniczyłem w uruchamianiu instalacji na zaworach jednostronnego
działania. Otwierały się przy zaniku ćiśnienia powietrza. To był
koszmar: pękł jakiś wężyk i wszystkie 16 zaworów w obrębie urządzenia
otwierało się. Nie można było odwrócić działania - spręzyny były zbyt
słabe, a zawory membramowe. Zawory zrobiła jakaś firma z Bratysławy...
Z punktu widzenia technologa najbardziej bezpieczne mogą być zawory z
siłownikami dwustronnego działania sterowane rozdzielaczami
bistabilnymi. Po zaniku sterowania wszystko zamiera w położeniu ostatnio
wysterowanym i jeżeli są przełaczniki pneumatyczne sterowania ręcznego,
to można wymusić położenie bezpieczne - żeby medium agresywne,
toksyczne, palne lub wybuchowe nie poleciało w miejsce,
gdzie zrobi kuku.
Pozdrawiam
Również pozdrawiam
JotDe
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: 28 Oct 2002 09:56:28 +0100
Nie. Zawór np fi 125mm zatrzaskiwał się, a w rurze pędziła z prędkością
10m/s tona wody, która jest nieściśliwa... Uderzenie niszczyło zawór.
Straciłem dwa awory, zanim udało się opanować sytuację.
A były jeszcze zawory DN 300... Dopiero założenie zaworków dławiących
(igłowych) na zasilaniu siłowników pomogło.
Niech żyje młot hydrauliczny! :-( Niejeden zawór na ropociągach utrącił...
Zawory ze sprężyną powrotną to może być to. Jednak nie zawsze - zdarza
się, że zależnie od fazy cyklu pracy instalacja ma różne stany
bezpieczne. Czasem zaś należy utrzymać położenie ostatnio wysterowane.
Zależy co jest priorytetem ..
To fakt. Moje doświadczenie to instalacje gazowe - zjawisko młota nie istnieje
(przynajmniej nie w takiej formie), a instalacja z reguły da się prosto
określić jeśli chodzi o stan bezpieczny (zawory odcinające zamknąć, wydmuchowe
otworzyć). Zawory regulacyjne to z reguły nie jest problem, oprócz regulacji
wody chłodzącej, które muszą zostać w położeniu - tu dostawca (z reguły Fisher)
dodaje specjalny układzik za ustawnikiem i działa (kurczę, nawet nie wiem, co
tam jest :-().
Jest jeszcze jedna okoliczbność: remonty i przeglądy urządzeń. Gdy jest
to coś na rurkach pół cala, to nie ma problemu. Jeżeli jednak są to
rurwy DN200 lub DN300 i zbiorniki, do których wchodą ludzie, to
konieczne jest ustabilizowanie położenia siłowników i zabezpieczenie
przed zmianą. U mnie odcina się dopływ powietrza, rozpręża wyspę
zaworową, blokuje sterowanie ze strony systemu i OK, mam trzy poziomy
zabezpieczenia - ludzie mogą wchodzić do urządzenia - nie utopią się ani
nie zatrują. Na zaworki odcinające powietrze i odprężające zakładamy
kłódki - żaden idiota mimochodem nie przestawi... Nie trzeba zdejmować
siłowników, ani blokować mechanicznie, ani zaślepiać rurociągów.
Święta prawda, ale mówisz o zaworach odcinających (np. kulowych, z dwustawnym
siłownikiem), czy regulacyjnych? ;-)
Moim kłopotem było właśnie wyeliminowanie samoczynnej zmiany położenia
zaworów po podzie systemu sterowniczego, przerwie w komunikacji lub
zaniku zasilania. Najtrudniej było doprowadzić automatyków do
odpowiedniego stanu świadomości ("a dlaczego system miałby paść?").
Echh, niektórych już nie trzeba przekonywać. Najlepsze były odstawienia tłoczni
podczas burzy - kilka lat życia to ujmuje (gaz idzie w wydmuch do atmosfery, a
wokół pioruny walą, człowiek siedzi w sterowni i zastanawia się, czy na pewno
oddalili kolumnę wydmuchową na dobrą odległość od budynku, bo jak walnie...).
<ciach, ale przeczytane z uwagą>
bistabilnymi. Po zaniku sterowania wszystko zamiera w położeniu ostatnio
wysterowanym i jeżeli są przełaczniki pneumatyczne sterowania ręcznego,
to można wymusić położenie bezpieczne - żeby medium agresywne,
toksyczne, palne lub wybuchowe nie poleciało w miejsce,
gdzie zrobi kuku.
Gorzej, jeśli nie ma na to czasu :-( U nas jednak odcinające robi się
jednostronnego działania (zarówno siłowniki, jak i rozdzielacze), a do tego
dodaje korbkę dla pana Zenka (:-)), żeby sobie mógł przestawić ewentualnie w
inne położenie, założyć na korbkę łańcuch i dłubać.
Pozdrawiam
Marcin Stanisz inaczej.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Thu, 24 Oct 2002 21:40:42 GMT
On Thu, 24 Oct 2002 19:13:21 +0200, JotDe wrote:
W zasadzie masz rację, ale:
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
Jest jedna drobnostka - tani to jest dwustanowy silownik pneumatyczny.
Jak ma byc serwo elektronicznie sterowane , to ceny sa podobne a moze
i wyzsze ..
J.
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 25 Oct 2002 07:23:48 GMT
J.F. wrote:
On Thu, 24 Oct 2002 19:13:21 +0200, JotDe wrote:
W zasadzie masz rację, ale:
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
Jest jedna drobnostka - tani to jest dwustanowy silownik pneumatyczny.
Jak ma byc serwo elektronicznie sterowane , to ceny sa podobne a moze
i wyzsze ..
Aż do momnetu jak trzeba to wstawić np. w pomieszczeniu zagrożonym
wybuchem, albo takim, co zawiera czułą elektronikę...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Thu, 24 Oct 2002 23:52:04 +0200
W zasadzie masz rację, ale:
jeżeli siłowników jest dużo (u mnie blisko dwieście)
jeżeli środowisko jest wredne chemicznie,
jeżeli przewiduje się rozbudowę
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
Jasne, są różne potrzeby i różne punkty widzenia. Zrobisz na pneumatyce kółko w
X-Y ?
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 25 Oct 2002 01:15:51 +0200
Użytkownik "Maciej Czapla" <mc_at_nospam_sensor.com.pl> napisał w wiadomości
news:3DB86B84.F6D45235_at_nospam_sensor.com.pl...
W zasadzie masz rację, ale:
jeżeli siłowników jest dużo (u mnie blisko dwieście)
jeżeli środowisko jest wredne chemicznie,
jeżeli przewiduje się rozbudowę
zastosowanie napędu pneumatycznego może byc tańsze - siłownik
pneumatyczny kosztuje do 30% siłownika elektrycznego i jest lżejszy.
Kwestia kalkulacji.
Jasne, są różne potrzeby i różne punkty widzenia. Zrobisz na
pneumatyce kółko w
X-Y ?
Wydawało mi się, że rozmawiamy o elementach automatyki przemysłowej -
zawory zamknij/otwórz i regulacyje, oraz różne popychacze i inne
takie...
Praktycznie wszystkie funkcje układów elektromechanicznych są do
odtworzenia w pneumonicznej i pneumatycznej wersji (trudności przewiduję
z iskrami).
Czasem pneumatyka jest lepsza, czasem elektromechanika, a czasem
decydują preferencje konstruktora.
A zrobisz układ z akumulatorem bezstratnie przechowującym energię przez,
powiedzmy, 3 lata i nie wymagający pirotechniki lub izotopów, a przy tym
lekki i gotów do pracy natychmiast po uruchomieniu? Butla gazowa,
siłowniki pneumatyczne i trochę pneumoniki, albo akumulator ciśnienia, i
hydraulika...
Nawiasem mówiąc, czy wiesz, ze wyłaczniki i odłączniki w rozdzielniach
110kV napędzane są pneumatycznie?
JotDe
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 25 Oct 2002 20:26:55 GMT
On Fri, 25 Oct 2002 01:15:51 +0200, JotDe wrote:
A zrobisz układ z akumulatorem bezstratnie przechowującym energię przez,
powiedzmy, 3 lata i nie wymagający pirotechniki lub izotopów, a przy tym
lekki i gotów do pracy natychmiast po uruchomieniu?
Eee - za 3 lata uszczelki puszcza, a przenosna sprezarka akurat sie
popsula :-)
J.
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Sat, 26 Oct 2002 00:35:48 +0200
Wydawało mi się, że rozmawiamy o elementach automatyki przemysłowej -
zawory zamknij/otwórz i regulacyje, oraz różne popychacze i inne
takie...
Więc przeczytaj posty autora wątku. W każdymbądź razie ja zrozumiałem, że miał
on na myśli pozycjonowanie liniowe a nie dwupozycyjne.
Praktycznie wszystkie funkcje układów elektromechanicznych są do
odtworzenia w pneumonicznej i pneumatycznej wersji (trudności przewiduję
z iskrami).
Ależ ja nie przeczę, tylko mam na myśli to, że pozycjonowanie (liniowe) w wersji
pneumatycznej nie będzie ani wygodne ani tanie. A standardowych (dwustanowych)
siłowników i rozdzielaczy sam często i chętnie używam.
Czasem pneumatyka jest lepsza, czasem elektromechanika, a czasem
decydują preferencje konstruktora.
Też tak uważam.
A zrobisz układ z akumulatorem
Nie
bezstratnie
Pojęcie teoretycze, w praktyce nie stwierdzono...
przechowującym energię przez,
powiedzmy, 3 lata i nie wymagający pirotechniki lub izotopów, a przy tym
lekki i gotów do pracy
Może trochę chemii jak w gaśnicy ? Albo ogniwo paliwowe ? Nie miałem takiej
potrzeby więc się nie głowiłem.
natychmiast
to coś jak 'bezstratnie' ?
po uruchomieniu? Butla gazowa,
siłowniki pneumatyczne i trochę pneumoniki, albo akumulator ciśnienia, i
hydraulika...
A jak się uszczelka w siłowniku zapiecze ?
Nawiasem mówiąc, czy wiesz, ze wyłaczniki i odłączniki w rozdzielniach
110kV napędzane są pneumatycznie?
Szczerze ? Nie wiem bo elektrowni jeszcze nie robiłem, ale kto wie ;-)
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Fri, 25 Oct 2002 20:26:58 GMT
On Wed, 23 Oct 2002 00:02:25 +0200, Maciej Czapla wrote:
Kiedy nie - rurka jakies fi 30mm. A reka nie moglem poruszyc.
Normalnie używa się 5..6mm więc 30mm jest zaje....
Chyba male nieporozumienie - silownik mial postac rury fi 30.
Powietrze doprowadzano cienszymi rurkami.
A "element wyjsciowy" poruszal sie na tej rurze ... nie widze
innego wyjscia - musial byc magnetycznie sprzezony z tlokiem w srodku
..
Znam maszynki gdzie całe MMI (man-machine interface) jest na pnaumatyce
ale po co ? To najdroższa w fabryce forma energii...
Najdrozsza ? Hm, moze ... ale potem narzedzia tansze. I lzejsze.
A gwozdziarki elektrycznej jeszcze nie widzialem.
I nie ma problemu ze ktos sie zabije bo sobie przypadkiem kabel
przetnie ..
J.
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Sat, 26 Oct 2002 00:17:14 +0200
Chyba male nieporozumienie - silownik mial postac rury fi 30.
Powietrze doprowadzano cienszymi rurkami.
A "element wyjsciowy" poruszal sie na tej rurze ... nie widze
innego wyjscia - musial byc magnetycznie sprzezony z tlokiem w srodku
..
Są też i takowe, nie przeczę, choć nie tanie.
Najdrozsza ? Hm, moze ... ale potem narzedzia tansze. I lzejsze.
No i znowu zagwozdka - w maszynie o której piszę MMI zrobione na pneumatyce a
napęd roboczy - elektryczny (18000 rpm). Posuwy - napęd biologiczny (człek) ;-).
I nie ma problemu ze ktos sie zabije bo sobie przypadkiem kabel
przetnie ..
A ja słyszałem o gościu co se do d... pistolet ze sprężonym powietrzem wkładał i
się 'nadymał' dla hecy. Raz (pierwszy i ostatni) się nadął do rozpuku :-(
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Sat, 26 Oct 2002 19:25:50 GMT
On Sat, 26 Oct 2002 00:17:14 +0200, Maciej Czapla wrote:
I nie ma problemu ze ktos sie zabije bo sobie przypadkiem kabel
przetnie ..
A ja słyszałem o gościu co se do d... pistolet ze sprężonym powietrzem wkładał i
się 'nadymał' dla hecy. Raz (pierwszy i ostatni) się nadął do rozpuku :-(
No - u mnie gwozdziarka pneumatyczna przebija bez problemu 1.5mm
stali, albo 40 mm drzewa. IMHO - zabic tym mozna, ale raczej nie
przypadkiem.
J.
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.pl>
Subject: Re: pozycjonowanie pneumatyki
Date: Mon, 21 Oct 2002 16:33:45 +0200
Użytkownik "Maciej Czapla" <mc_at_nospam_sensor.com.pl> napisał w wiadomości
news:3DAF445A.684E6A26_at_nospam_sensor.com.pl...
na stronach producentow sprzetu np. festo juz bylem i tam praktycznie
zero
jest dlatego zglaszam sie do fachowcow
Generalnie pozycjonowania na pneumatyce się nie robi - układ jest zbyt
'miękki',
jeśli już to na hydraulice i zaworach proporcjonalnych a głównie -
elektrycznie.
Oj robi się, robi pozycjonowanie na pneumatyce.
Na przykład SIEMENS produkuje pozycjonery, które stosuje np EBRO, GEORG
FISCHER i inni. Tam popatrz.
Pozdrawiam
JotDe