Laminat + papier kredowy
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl>
Subject: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 14:59:36 +0200
Witam.
Za namową któregoś z Kolegów (i według Jego przepisu) próbowałem zastosować
papier kredowy do wykonania obwodu drukowanego. Stosowałem wspomniany
"papier do prac dyplomowych" jak też inne wynalazki z "gładkim liczkiem",
które byłem w stanie wepchnąć w drukarke. Niestety efekt był zawsze ten
sam...( jeśli brak efektu też jest efektem).
Druk na papierze wygląda ładnie (zabójczy kontrast), po czym tenże
wydruk przykładam do spreparowanej płytki. Grzeje całość żelazkiem i....nic.
Farba nijak nie chce się teleportować na płytkę.
Co pominąłem, co robię nie tak??
Proszę o podpowiedzi.
Pozdrawiam.
sztoks
From: "q00" <q00_at_nospam_nsj.srem.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:05:18 +0200
Co pominąłem, co robię nie tak??
a drukowałeś to na plujce czy laserówce?
farba raczej nie przjdzie, toner ponoć tak
pozdr.
q00
From: "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:11:04 +0200
drukareczka moja zalicza się do gatunku plujek.
hmmm... więc to jest przyczyną mych nerwów??
From: Danny <dlubawytnij-to_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:48:55 +0200
On Tue, 22 Oct 2002 15:11:04 +0200, "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl> wrote:
drukareczka moja zalicza się do gatunku plujek.
hmmm... więc to jest przyczyną mych nerwów??
dokładnie - czytałeś intrukcje???
--
Pozdrawiam
Danny
From: "MarcinB" <max6_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 16:07:16 +0200
znam dany przypadek ale jedynie przy wydruku laserem na foli do ksero (ona
jest troszke bardziej odporna na temperature), i moi kumple tak robili.
Drukowali na kartce maske plytki, pozniej robili na ksero dajac full tonera,
potem folie naprasowywali na laminat i gralo. Tylko trzeba bylo uwazac by
strony sie nie pomylily(odbicia lustrzanego nie zrobic).
Pozdrawiam MarcinB
Użytkownik "q00" <q00_at_nospam_nsj.srem.pl> napisał w wiadomości
news:ap3icv$f8l$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
Co pominąłem, co robię nie tak??
a drukowałeś to na plujce czy laserówce?
farba raczej nie przjdzie, toner ponoć tak
pozdr.
q00
From: "greg_sun" <greg_sun_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 06:23:28 +0200
Użytkownik "MarcinB" <max6_at_nospam_friko4.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ap3m34$k3u$1_at_nospam_news.onet.pl...
Tylko trzeba bylo uwazac by
strony sie nie pomylily(odbicia lustrzanego nie zrobic).
Kolega wprowadza w błąd, wydruki w tej metodzie muszą (!!!) być odbiciem
lustrzanym aby po naprasowaniu otrzymać poprawna mozaikę ścieżek
greg_sun
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 12:40:07 +0200
Użytkownik "greg_sun" <greg_sun_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ap5874$khe$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
Tylko trzeba bylo uwazac by
strony sie nie pomylily(odbicia lustrzanego nie zrobic).
Kolega wprowadza w błąd, wydruki w tej metodzie muszą (!!!) być odbiciem
lustrzanym aby po naprasowaniu otrzymać poprawna mozaikę ścieżek
Niedokładnie.
W projekcie widzimy obie warstwy 'od góry'. Dlatego (patrząc na płytkę od
góry czyli od strony elementów):
BottomLayer - drukujemy bez_lustra bo przykładamy ją od spodu płytki,
czyli tonerem do góry - frontem do widza.
TopLayer - drukujemy w_odbiciu_lustrzanym bo przy prasowaniu trzeba ją
odwrócić i położyć tonerem na górnej powierzchni miedzi - czyli w kierunku
'od widza'.
MDz
From: "ZeN" <zen_at_nospam_op.nospam.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:08:23 +0200
Użytkownik "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:ap3i3f$dvl$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
Witam.
Za namową któregoś z Kolegów (i według Jego przepisu) próbowałem
zastosować
papier kredowy do wykonania obwodu drukowanego. Stosowałem wspomniany
"papier do prac dyplomowych" jak też inne wynalazki z "gładkim liczkiem",
które byłem w stanie wepchnąć w drukarke. Niestety efekt był zawsze ten
sam...( jeśli brak efektu też jest efektem).
Druk na papierze wygląda ładnie (zabójczy kontrast), po czym tenże
wydruk przykładam do spreparowanej płytki. Grzeje całość żelazkiem
i....nic.
Farba nijak nie chce się teleportować na płytkę.
Co pominąłem, co robię nie tak??
odtłuść najpierw powierzchnię miedzianą płytki np. acetonem, wysusz i
dopiero potem weź żelazko... ustawione przynajmniej na "bawełnę" i
kilkakrotnie dokładnie prasuj aż papier lekko zzółknie... potem od razu,
jeszcze na gorąco odklej papier od płytki, bo jak wystygnie to się tylko
podrze a nie odklei...
Piotr
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:44:43 +0200
Użytkownik "ZeN" <zen_at_nospam_op.nospam.pl> napisał w wiadomości
news:ap3ij6$9mf$1_at_nospam_news.onet.pl...
Wtrącę swoje trzy grosze. :-)
odtłuść najpierw powierzchnię miedzianą płytki np. acetonem,
Przeszlifuj na mokro (pod bieżącą wodą) drobnym papierem ściernym. Obecnie
używam gradacji '800'. Na koniec szlifowania - kropla "Ludwika" w celu
odtłuszczenia. Do wysuszenia powierzchni dobrze nadają się chusteczki
higieniczne. Ważne, aby nie zostawić śladów palców.
dopiero potem weź żelazko... ustawione przynajmniej na "bawełnę" i
kilkakrotnie dokładnie prasuj aż papier lekko zzółknie...
Prasowanie żelazkiem IMHO nie zagwarantuje dociśnięcia papieru na całej
powierzchni. Jednak polecam żelazko jako stolik i docisk tamponem. Przy
kładzeniu maski należy zwrócić uwagę, żeby na płytce nie było paprochów
(podnoszą papier).
jeszcze na gorąco odklej papier od płytki, bo jak wystygnie to się tylko
podrze a nie odklei...
Spokojnie zanieś płytkę do umywalki i wrzuć na 10 minut do ciepłej wody z
kroplą "Ludwika". Precz z rozwiązaniami siłowymi! ;-)
Papier rozmięknie i da się łatwo oddzielić. Pozostałości kredy z otworów i
separacji między ścieżkami można usunąć na mokro przez pocieranie opuszkiem
palca. Nawet dosyć intensywnie . Dobrze wprasowany toner zaskakująco mocno
przylega do płytki.
Sprawdzone!
MDz
From: "vhdl" <vhdl_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 00:02:46 +0200
Witaj!
odtłuść najpierw powierzchnię miedzianą płytki np. acetonem,
Przeszlifuj na mokro (pod bieżącą wodą) drobnym papierem ściernym. Obecnie
używam gradacji '800'. Na koniec szlifowania - kropla "Ludwika" w celu
A próbowałeś proszku np. Ajax - IMO całkiem dobre efekty
Pozdrawiam
Grzesiek
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Tue, 22 Oct 2002 15:31:14 +0200
Użytkownik "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:ap3i3f$dvl$1_at_nospam_news2.tpi.pl...
Druk na papierze wygląda ładnie (zabójczy kontrast), po czym tenże
wydruk przykładam do spreparowanej płytki.
Jaka drukarka? Ja używam HPLJ4+ a nałożony toner daje się wyczuć pod
palcami. Nie dam głowy jak to zadziała z nowszymi, oszczędnymi
drukarkami/tonerami.
Grzeje całość żelazkiem i....nic.
Farba nijak nie chce się teleportować na płytkę.
Przenoszenie nie polega na prasowaniu żelazkiem! ;-) Moje żelazko jest
przykręcone do metalowej płyty (żeby zwiększyć powierzchnię roboczą) i
umocowane do góry dnem, w imadle, jako stolik. Przy regulatorze ustawionym
na MAX temperatura zmierzona na powierzchni stolika wynosi ok. 175st.C. Na
nagrzany stolik kładzie się laminat (miedzią do góry) i papier z wydrukiem.
Następnie ciasno zwiniętym, płóciennym tamponem, należy punkt po punkcie
docisnąć papier do miedzi. Można również wcierać (z umiarem) - jeszcze nie
zdarzyło mi się przesunięcie i rozmazanie ścieżek. Zwykle pracuję na dwie
ręce (dwa tampony). Jednym dociskam i przytrzymuję papier a drugim punktowo
wprasowuję toner. Po dobrym wprasowaniu, na powierzchni papieru zaczyna
przebijać relief ścieżek. Jezeli ten etap wykona się starannie to w
zasadzie potem nie ma już potrzeby retuszu.
MDz
From: "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 09:04:04 +0200
Jaka drukarka? Ja używam HPLJ4+ a nałożony toner daje się wyczuć pod
palcami. Nie dam głowy jak to zadziała z nowszymi, oszczędnymi
drukarkami/tonerami.
Drukarka to HP845 ustawiona tak by pluła jak największą ilością
atramentu -jednak pod palcami druk ciężko wyczuć.
Przenoszenie nie polega na prasowaniu żelazkiem! ;-)
Próbowałem na wszelkie sposoby (chyba): od traktowania tamponem (żelazko
jako stolik) aż po prasowanie.
Spróbuje zmienić drukare albo przejde się na xero. Zobaczym efekty....
aha.... oczywiście płytka za każdym razem spreparowana wg. przepisu
wymienionego przez kolegów.
Jeszcze się nie poddałem!!
From: "PK" <skalar7_at_nospam_USUN_TOpoczta.onet.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 11:06:21 +0200
sztoks napisał(a) a ja odpowiadam:
Drukarka to HP845 ustawiona tak by pluła jak największą ilością
atramentu -jednak pod palcami druk ciężko wyczuć.
zalejesz cały papier tym atramentem i nic z tego nie wyjdzie, w tej metodzie
podstawa to wydruk LASEROWY lub ksero!
P.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 13:07:39 +0200
Użytkownik "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:ap5hs0$gdf$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Drukarka to HP845 ustawiona tak by pluła jak największą ilością
atramentu -jednak pod palcami druk ciężko wyczuć.
Jeżeli uda Ci się wykombinować metodę termotransferu atramentu to zasłużysz
na wdzięczność całego pokolenia elektroników-majsterkowiczów. A może nawet
paru profesjonalistów ;-)
Mówiąc obrazowo:
Drukarka laserowa nanosi na papier solidną porcję termoplastycznego plastiku
z domieszką pigmentu. Tak solidną, że daje się ją wyczuć jako zgrubienie.
My wykorzystujemy fakt, że ten plastik jest odporny na trawienie i na gorąco
przeklejamy go na płytkę. Domieszka pigmentu na szczęście w niczym nie
przeszkada.
Natomiast tusz do plujki to zawiesina pigmentu (ew. roztwór_barwnika) w
cieczy. Zadaniem tej cieczy jest przetransportować pigment przez dysze,
wsiąknąć w papier i jak najszybciej odparować. Na papierze pozostaje sam
pigment. Co w takim razie chciałbyś transferować na płytkę?
MDz
From: "MarcinB" <max6_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Thu, 24 Oct 2002 15:31:58 +0200
Wydaje mi sie, ze atrament z drukarki rozpuszcza sie pod wplywem wody, a z
tego co wiem to substrancje trawiace sa na wodzie. Nic nie chce sugerowac
ale atrament+chlorek(lub inna subst. traw.)=bryja!
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3db682b1_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:ap5hs0$gdf$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Drukarka to HP845 ustawiona tak by pluła jak największą ilością
atramentu -jednak pod palcami druk ciężko wyczuć.
Jeżeli uda Ci się wykombinować metodę termotransferu atramentu to
zasłużysz
na wdzięczność całego pokolenia elektroników-majsterkowiczów. A może nawet
paru profesjonalistów ;-)
Mówiąc obrazowo:
Drukarka laserowa nanosi na papier solidną porcję termoplastycznego
plastiku
z domieszką pigmentu. Tak solidną, że daje się ją wyczuć jako zgrubienie.
My wykorzystujemy fakt, że ten plastik jest odporny na trawienie i na
gorąco
przeklejamy go na płytkę. Domieszka pigmentu na szczęście w niczym nie
przeszkada.
Natomiast tusz do plujki to zawiesina pigmentu (ew. roztwór_barwnika) w
cieczy. Zadaniem tej cieczy jest przetransportować pigment przez dysze,
wsiąknąć w papier i jak najszybciej odparować. Na papierze pozostaje sam
pigment. Co w takim razie chciałbyś transferować na płytkę?
MDz
From: "sztoks" <sztoks_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Thu, 24 Oct 2002 23:18:05 +0200
Cześć!!
Dzięki za wszystkie podpowiedzi!!
Rzeczywiście po zastosowaniu wydruku z xerokopiary efekt jest niemal
natychmiastowy i jak na moje potrzeby rewelacyjny.
Wreszcie koniec mordęgi z positivem!!
Jeszcze raz dzięki.
Pozdrawiam Grupowiczów
sztoks
From: "vhdl" <vhdl_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 00:06:28 +0200
Witaj!
Przenoszenie nie polega na prasowaniu żelazkiem! ;-) Moje żelazko jest
przykręcone do metalowej płyty (żeby zwiększyć powierzchnię roboczą) i
umocowane do góry dnem, w imadle
Ale tak chyba nie da się zmajstrować płytki dwustronnej? - przynajmniej za
jednym trawieniem. Do tej pory robiłem "klasycznie" prasując :o) folię przez
papier i bez problemu wychodziły dwustronne .
Pozdrawiam
Grzesiek
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Laminat + papier kredowy
Date: Wed, 23 Oct 2002 12:31:41 +0200
Użytkownik "vhdl" <vhdl_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ap5r7n$5q$2_at_nospam_news.onet.pl...
Witaj!
Przenoszenie nie polega na prasowaniu żelazkiem! ;-) Moje żelazko
jest
przykręcone do metalowej płyty (żeby zwiększyć powierzchnię roboczą) i
umocowane do góry dnem, w imadle
Ale tak chyba nie da się zmajstrować płytki dwustronnej? - przynajmniej za
jednym trawieniem. Do tej pory robiłem "klasycznie" prasując :o) folię
przez
papier i bez problemu wychodziły dwustronne .
Płytki dwustronne robiłem dotychczas dwoma sposobami:
- zaklejając drugą stronę folią ochronną i trawiąc na raty
- prasując za jednym zamachem obie strony na cienkim (1mm) jednostronnym
laminacie i klejąc gotowe połówki. Wbrew pozorom wychodzi to całkiem
dobrze.
MDz