Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Chris Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Tue, 14 Oct 2003 18:28:19 +0200
Witam,
Otórz podczas dziobania, natrafiłem na kolejny problem:
O co chodzi z dopasowaniem impedancji/rezystancji wejściowej wzmacniacza
operacyjnego do impedancji źródła sygnału?
Że to nie najlepiej to wiem - wszędzie o tym piszą, ale nie natrafiłem na
analize tego problemu.
Tzn, interesujące wydają mi się 3 przypadki:
1. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) > Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
2. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) < Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
3. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) = Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
Co się stanie w powyższych sytuacjach z sygnałem wchodzącym na wzmacniacz?
Jak jest tolerancja w niedopasowaniu impedancji?
Pozdrawiam
Krzysztof
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "teedd" <tadekj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Tue, 14 Oct 2003 22:10:19 +0200
Że to nie najlepiej to wiem - wszędzie o tym piszą, ale nie natrafiłem na
analize tego problemu.
Czesc.
Juz wczoraj zaczalem odpowiadac na Twoje pytanie dot. WO, ale mi sie zwiesil
komp i odpowiedz sie stracila. Nie chcialo mi sie pisac drugi raz. Na temat
WO polecam ksiazke autorow Kulka, Nadachowski - tytulu nie pamietam, wydanie
z poczatku lat 80-tych, moze potem byly nastepne wydania. Duzo wiedzy
praktycznej i teoretycznej - goraco polecam.
Tzn, interesujące wydają mi się 3 przypadki:
1. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) > Rezystancja
wejściowa
wzmacniacza.
2. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) < Rezystancja
wejściowa
wzmacniacza.
3. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) = Rezystancja
wejściowa
wzmacniacza.
Co się stanie w powyższych sytuacjach z sygnałem wchodzącym na wzmacniacz?
Jak jest tolerancja w niedopasowaniu impedancji?
Rozumiem ze chodzi Ci o sygnal m.cz. - inaczej pojecie Rezystancja nie jest
na miejscu. Problem jest banalny i siega podstaw elektroniki czy tez
elektryki. Rozwiazuje sie to przy pomocy prawa Ohma. Najbardziej
interesujacy jest przypadek 3 - na odbiorniku odklada sie max. moc oddawana
przez zrodlo. Proponuje, abys sprobowal to udowodnic. Bedzie Ci duzo latwiej
odpowiedziec sobie na nurtujace Cie pytania.
To teoria. W praktyce - im wyzsze rezystancje wyjsciowe i wejsciowe, tym
bardziej uklad jest podatny na wplyw zaklócen - np. przydzwiekow.
Przy w.cz. impedancje wyjsciowe i wejsciowe ukladow powinny byc sobie
rowne - inaczej beda wystepowaly tzw. odbicia.
Moja odpowiedz jest bardzo "po łebkach" - musisz sie wglebic w zagadnienie.
Powodzenia
teedd
P.S. Czego teraz w tych szkołach uczą?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Chris Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Tue, 14 Oct 2003 22:47:46 +0200
WO polecam ksiazke autorow Kulka, Nadachowski - tytulu nie pamietam,
wydanie
z poczatku lat 80-tych, moze potem byly nastepne wydania. Duzo wiedzy
praktycznej i teoretycznej - goraco polecam.
Dzięki bardzo za odpowiedź.
Jestem w trakcie zdobywania książki Kulki i Nadachowskiego, dzisiaj jest to
raczej trudne ale możliwe.
Moja odpowiedz jest bardzo "po łebkach" - musisz sie wglebic w
zagadnienie.
Takie "po łebkach" jest jak najbardziej wskazane - reszte sobie wyszukam.
Ból zaczyna się gdy problem odbiega od standardowego szkolnego przykładu.
P.S. Czego teraz w tych szkołach uczą?
W szkole uczą wszystkego czyli niczego, niby to miałem i zaliczyłem, a jak
przyszło uruchomić układ samemu to się wiedza wyczerpała.
Nie nauczyli projektowania Step by Step :( . Tak od pomysłu do ostatniego
lutowania i/lub bajtu.
A może uczyli tylko uczeń jakby odporny na wiedze :)
Pozdrawiam,
Krzysztof.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "teedd" <tadekj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Tue, 14 Oct 2003 23:14:16 +0200
W szkole uczą wszystkego czyli niczego, niby to miałem i zaliczyłem, a jak
przyszło uruchomić układ samemu to się wiedza wyczerpała.
Nie nauczyli projektowania Step by Step :( . Tak od pomysłu do ostatniego
lutowania i/lub bajtu.
A może uczyli tylko uczeń jakby odporny na wiedze :)
Roznie to bywa :). Ale widze, ze Ci zalezy, wiec moze dojdziesz do wprawy.
Podpowiem Ci, ze korzystajac z modelu WO oraz praw Kirchhoffa mozesz dosc
dokladnie obliczyc wartosci rezystorow podpinanych do WO. Jezeli przyjmiesz
model WO z niezerowymi pradami wejsciowymi, to przy odrobinie samozaparcia
mozesz obliczyc wartosc rezystora w ukladzie, o ktorym pisales w poprzednim
poscie. Wystarczy olowek i kartka A4. To nie jest trudne - raczej banalne.
Kila prostych rownan i przeksztalcenia.
Powodzenia
teedd
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "teedd" <tadekj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Tue, 14 Oct 2003 23:14:16 +0200
W szkole uczą wszystkego czyli niczego, niby to miałem i zaliczyłem, a jak
przyszło uruchomić układ samemu to się wiedza wyczerpała.
Nie nauczyli projektowania Step by Step :( . Tak od pomysłu do ostatniego
lutowania i/lub bajtu.
A może uczyli tylko uczeń jakby odporny na wiedze :)
Roznie to bywa :). Ale widze, ze Ci zalezy, wiec moze dojdziesz do wprawy.
Podpowiem Ci, ze korzystajac z modelu WO oraz praw Kirchhoffa mozesz dosc
dokladnie obliczyc wartosci rezystorow podpinanych do WO. Jezeli przyjmiesz
model WO z niezerowymi pradami wejsciowymi, to przy odrobinie samozaparcia
mozesz obliczyc wartosc rezystora w ukladzie, o ktorym pisales w poprzednim
poscie. Wystarczy olowek i kartka A4. To nie jest trudne - raczej banalne.
Kila prostych rownan i przeksztalcenia.
Powodzenia
teedd
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Wed, 15 Oct 2003 22:50:12 +0200
On Tue, 14 Oct 2003 18:28:19 +0200, Chris Willow wrote:
O co chodzi z dopasowaniem impedancji/rezystancji wejściowej wzmacniacza
operacyjnego do impedancji źródła sygnału?
Tzn, interesujące wydają mi się 3 przypadki:
1. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) > Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
2. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) < Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
3. Rezystancja czujnika(źródła sygnału wejściowego) = Rezystancja wejściowa
wzmacniacza.
Co się stanie w powyższych sytuacjach z sygnałem wchodzącym na wzmacniacz?
We wszystkich sygnal na wyjsciu zrodla spadnie. Oczywiscie o inna
wartosc - to zwykly dzielnik.
Jak jest tolerancja w niedopasowaniu impedancji?
Tolerancja jest olbrzymia - Rwe moze byc od nieskonczonosci do
wartosci zapewniajacej prawidlowa prace zrodla - czyli w praktyce
co najmniej pare kOhm.
Tylko ze im mniejsza Rwe tym sygnal bardziej spada. Wzglednie
bezpieczne jest Rwe>10*Rwy. Wtedy sygnal spada nie wiecej niz o 10%.
Jesli to ma byc precyzyjny wzmacniacz pomiarowy - to 100* albo i
wiecej ..
No i pozostaja przypadki szczegolne - dopasowanie do linii dlugiej,
optymalizacja szumowa itp ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Chris Willow" <kris_willow_at_nospam_hotmail.com>
Subject: Re: Wzmacniacze - ciąg dalszy :)
Date: Wed, 15 Oct 2003 23:29:39 +0200
Tylko ze im mniejsza Rwe tym sygnal bardziej spada. Wzglednie
bezpieczne jest Rwe>10*Rwy. Wtedy sygnal spada nie wiecej niz o 10%.
Jesli to ma byc precyzyjny wzmacniacz pomiarowy - to 100* albo i
wiecej ..
Dzięki, gdzie o tym mogęcoś więcej poczytać?
Czy zastosowanie wtórnika napięciowego przed "właściwym" wzmacniaczem
zapewni mi dostateczną rezystancję wejściową?
Doczytałem się, że taki wtórnik ma "dużą rezystancję wejściową", ale w
praktyce ile to jest dużo?
No i pozostaja przypadki szczegolne - dopasowanie do linii dlugiej,
optymalizacja szumowa itp ..
Do tego nawet nie startuje - chwilowo nie moge poprawnie wzmocnić sygnału z
czujnika o amplitudzie 1 V i f=10Hz :)
Dziękuje i pozdrawiam
Krzysztof
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai