Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Seba" <sebaked_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: 15 Oct 2003 11:43:25 +0200
Czesc!
Mam takie male pytanko. Mam kase fiskalna SHARP ER-A455P i po ostatniej wizycie
goscia od przegladow okresowych mam mala zaglostke.
Oswiadczyl on ze kasa ta wydrukowala juz prawie 18000 raportow fiskalnych tzn
takich podsumowan dnia i nie ma wiecej miejsca w pamieci.
No i stad moje pytanie...bo mozna ta pamiec odczytac i wszytsko wydrukowacw
urzedzie skarbowym:) ale zeby nadal pacowac na tej kasie "podobno" trzeba kupic
potem nowy modul.
O ile sie orientuje to pamiec mozna chyba skasowac "wyzerowac" i jechac od nowa
a nie koniecznie wymieniac.
Czy to jakis niekasowalny rodziaj pamieci?
Moze to tylko sposob na nabijanie ludzi w butelke bo kosztuje to okolo 1000pln.
Prosze o wyjasnienie co to za dziwna pamiec.
Z gory dziekuje!
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!news.insert.intranet!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Halama?= <pawel_at_nospam_insert.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pytanko_o_=22tajemniczy=22_modu=B3_kasy_fiskalnej?=
Date: Wed, 15 Oct 2003 12:32:06 +0200
Witam!
Czy to jakis niekasowalny rodziaj pamieci?
Niekasowalny w sensie fizycznego dostępu do niej. Zgodnie z wymogami
Ministerstwa Finansów moduł pamięci fiskalnej musi być tak skonstruowany aby
nie dało się z niej niczego usunąć. W praktyce jest to kawałek elektroniki
zalany nieprzeźroczystą żywicą i nierozbieralny zaopatrzony w interfejs do
zapisu i odczytu danych. Z tych względów nie da się inaczej jak wymienić
cały moduł tejże pamięci. Natomiast jakiekolwiek uszkodzenie fizyczne modułu
w razie kontroli z Urzędu Skarbowego może być uznane za próbę oszustwa
podatkowego, co zapewne pociągnie za sobą odpowiednie konsekwencje.
Pozdrawiam
Paweł Halama
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: "" <sebaked_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: 15 Oct 2003 17:30:14 +0200
Witam!
Dzieki za wyjasnienie sprawy. W sumie gdyby mozna bylo to zmienia to by panstwo
troche stracilo:) No coz trzeba szykowac pieniazki.Tylko czemu takie "cosik"
tyle kosztuje..heh.
W kazdym razie dzieki wielkie Tobie i wszystkim za odpowiedz.
Pozdrawiam.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Thu, 16 Oct 2003 20:25:56 +0200
15 Oct 2003 17:30:14 +0200 jednostka biologiczna o nazwie ""
<sebaked_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Dzieki za wyjasnienie sprawy. W sumie gdyby mozna bylo to zmienia to by panstwo
troche stracilo:) No coz trzeba szykowac pieniazki.Tylko czemu takie "cosik"
tyle kosztuje..heh.
Hehe jakby chciec zbudowac taki samemu to by ze 20-30 zl kosztowal.
Tam jest duzy EPROM (np. 27C1024) i ewentualnie kilka bramek 4xxx.
Tylko kto pozwoli za zalozenie takiego do kasy hehe.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!news.ds.pg.gda.pl!not-for-mai
From: "Manfred" <manfred0_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Wed, 15 Oct 2003 15:23:41 +0200
O ile sie orientuje to pamiec mozna chyba skasowac "wyzerowac" i jechac od
nowa
a nie koniecznie wymieniac.
Czy to jakis niekasowalny rodziaj pamieci?
Moze to tylko sposob na nabijanie ludzi w butelke bo kosztuje to okolo
1000pln.
Prosze o wyjasnienie co to za dziwna pamiec.
Mysle ze nawet jakbys mogl to wykasowac to i tak musisz trzymac te dane
tak samo dlugo jak rachunki - chyba okolo 5 lat. Wiec mysle ze za 5 lat
bedziesz sie mogl zglosic do urzedu aby te pamiec Ci wykasowali - jzeli
wogole moga to zrobic, ale zapewne tak jezeli moga ja odczytac.
Pozdraiam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "W" <wtgabara_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Wed, 15 Oct 2003 15:56:04 +0200
Witam
Myślę ,że gdyby istniała tylko fizyczna możliwość zmiany zapisu to zawsze
znalazłby się taki sprytny który by obszedł zabezpieczenia i zrobił
"poprawki".
Pozostaje tylko pytanie dlaczego taki skadinnąd niewydumany układzik
kosztuje 1000 zł.
Czyżby jako zalewy używano oryginalnej chińskiej laki ?
Pzdr.
W
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Adam Samborski" <samur_aj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Wed, 15 Oct 2003 19:08:15 +0200
Użytkownik "W" <wtgabara_at_nospam_2com.pl> napisał w wiadomości
news:bmjjol$hpc$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Witam
Myślę ,że gdyby istniała tylko fizyczna możliwość zmiany zapisu to zawsze
znalazłby się taki sprytny który by obszedł zabezpieczenia i zrobił
"poprawki".
Pozostaje tylko pytanie dlaczego taki skadinnąd niewydumany układzik
kosztuje 1000 zł.
Czyżby jako zalewy używano oryginalnej chińskiej laki ?
Pzdr.
W
Bo każdy musi zarobić :)
Kasa jest Sharpa więc rozprowadzana przez Torel'a, a oni zapewne modułów
fiskalnych nie robią tylko importują, a po drodze masz jeszcze lokalny
serwis. Do tego dochodzą koszty przesyłki itp. 1000 zł to przesada, ale ok
800 to szykuj na dzień dobry.
A tak na marginesie moduł naprawdę jest bajecznie prosty. Eporm + 3 lub 4
TTL'e w zależności od wersji.
A zapisać możesz 1830 raporótw dobowych fiskalnych.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Wed, 15 Oct 2003 22:50:09 +0200
On 15 Oct 2003 11:43:25 +0200, Seba wrote:
Mam takie male pytanko. Mam kase fiskalna SHARP ER-A455P i po ostatniej wizycie
goscia od przegladow okresowych mam mala zaglostke.
Oswiadczyl on ze kasa ta wydrukowala juz prawie 18000 raportow fiskalnych tzn
takich podsumowan dnia i nie ma wiecej miejsca w pamieci.
18 tys czy 1800 ?
O ile sie orientuje to pamiec mozna chyba skasowac "wyzerowac" i jechac od nowa
a nie koniecznie wymieniac.
Czy to jakis niekasowalny rodziaj pamieci?
Moze to tylko sposob na nabijanie ludzi w butelke bo kosztuje to okolo 1000pln.
Prosze o wyjasnienie co to za dziwna pamiec.
Pamiec jest "fiskalna", i ma pamietac raporty dzienne z ostatnich 5
lat, oczywiscie nie dajac sie nikomu skasowac :-)
W szczegolnosci nie mozesz jej skasowac tych 5 ostatnich lat, bo cie
jakas kontrola z US zalatwi :-)
Teraz tylko nie wiem:
- pamiec moglaby pracowac "w kolko", no ale widac ten producent tego
nie przewidzial.
- skoro tak nie pracuje - przyzwoitosc nakazuje dac wieksza pamiec,
niech starczy na wiele lat. Jesli to jest 18 tys raportow - moze za
czesto kase wylaczales ?
- a moze Sharp zalozyl ze po 5 latach trzeba jednak nowa pamiec
fiskalna wlozyc ?
P.S. Moge sie mylic, ale ...
- z braku sprawnej kasy chyba musisz zatrzymac dzialalnosc,
- jesli ciagle sa zwroty za kasy, to moze byc prosciej nowa kase
kupic. tym razem nie sharp ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Adam Samborski" <samur_aj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Wed, 15 Oct 2003 23:03:43 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:m55rov41ko77farl7kd8tvjo8qu5ns273q_at_nospam_4ax.com...
On 15 Oct 2003 11:43:25 +0200, Seba wrote:
Mam takie male pytanko. Mam kase fiskalna SHARP ER-A455P i po ostatniej
wizycie
goscia od przegladow okresowych mam mala zaglostke.
Oswiadczyl on ze kasa ta wydrukowala juz prawie 18000 raportow fiskalnych
tzn
takich podsumowan dnia i nie ma wiecej miejsca w pamieci.
18 tys czy 1800 ?
O ile sie orientuje to pamiec mozna chyba skasowac "wyzerowac" i jechac
od nowa
a nie koniecznie wymieniac.
Czy to jakis niekasowalny rodziaj pamieci?
Moze to tylko sposob na nabijanie ludzi w butelke bo kosztuje to okolo
1000pln.
Prosze o wyjasnienie co to za dziwna pamiec.
Pamiec jest "fiskalna", i ma pamietac raporty dzienne z ostatnich 5
lat, oczywiscie nie dajac sie nikomu skasowac :-)
W szczegolnosci nie mozesz jej skasowac tych 5 ostatnich lat, bo cie
jakas kontrola z US zalatwi :-)
Teraz tylko nie wiem:
- pamiec moglaby pracowac "w kolko", no ale widac ten producent tego
nie przewidzial.
Urzadzenia tego typu sie starzeja technologicznie. Nie oplaca sie. A i
producenci maja co robic
- skoro tak nie pracuje - przyzwoitosc nakazuje dac wieksza pamiec,
niech starczy na wiele lat. Jesli to jest 18 tys raportow - moze za
czesto kase wylaczales ?
To nie zalezy od wlaczania. W dniu którym nastpaila jaka kolwiek sprzedaz
jest obowiazek wykonia raportu. Jesli bedziesz sprzedawal codziennie to
365*5=1825 raporów.
- a moze Sharp zalozyl ze po 5 latach trzeba jednak nowa pamiec
fiskalna wlozyc ?
P.S. Moge sie mylic, ale ...
- z braku sprawnej kasy chyba musisz zatrzymac dzialalnosc,
Dokladnie
- jesli ciagle sa zwroty za kasy, to moze byc prosciej nowa kase
kupic. tym razem nie sharp ..
To nic nie zmieni kazdy modul jest na 1830 raportów, choc slyszalem o module
na 7 lat (nie widzialem na oczy).
Przy zakupie kolejnej zwrot nie przysluguje.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Fri, 17 Oct 2003 21:14:32 +0200
On Wed, 15 Oct 2003 23:03:43 +0200, Adam Samborski wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Teraz tylko nie wiem:
- pamiec moglaby pracowac "w kolko", no ale widac ten producent tego
nie przewidzial.
Urzadzenia tego typu sie starzeja technologicznie. Nie oplaca sie. A i
producenci maja co robic
To swietnie ze sie starzeja - klient sam wymieni, zadowolony z
wieloletniej pracy poprzedniej kasy..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" =?ISO-8859-2?Q?modu=B3_kasy_fiska?=
Date: Wed, 15 Oct 2003 23:15:16 +0200
J.F. wrote:
Teraz tylko nie wiem:
- pamiec moglaby pracowac "w kolko", no ale widac ten producent tego
nie przewidzial.
- skoro tak nie pracuje - przyzwoitosc nakazuje dac wieksza pamiec,
niech starczy na wiele lat.
Chyba nie znasz mysli producentow. Oni sprzedajac klientowi kase od razu
licza na przyszle zakupy "upgrade'ow". Podobnie jak producenci drukarek
atramentowych za 200 zl, gdy zestaw nowych oryginalnych tuszy kosztuje
300 zl. :-)
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.solutions.net.pl!not-for-mai
From: "Rafal" <rafalf_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Thu, 16 Oct 2003 07:54:12 +0200
Witam.
Jetsem serwisantem kas fiskalnych.
Podam kilka faktów:
- pamiec fiskalna jest produkowana w Polsce
- w zaleznosci od typu kasy pojemnosc pamieci wynosi od 1825-5000 raportów
(drukarki fiskalne)
- pamieci nie kasuje sie , w U.S. wykonuje sie odczyt, spisuje protokól i
pamiec po wymontowaniu z kasy przez producenta jest niszczona komisyjnie po
trzech miesiacach
- koszty rzeczywiscie oscyluja pomiedzy 550-850 zl netto w zaleznosci od
modelu kasy (+wysylka i ew.koszty programowania kasy po wymianie)
- zgadzam sie ze to sa koszty duzo zawyzone, ale takie ceny narzuca
producent lub impoter kasy( w tym wypadku Torell)
- co do odliczen przy zakupie nowej kasy - jesli jest to pierwsza kasa u
danego podatnika - to odliczenie wynosi 50% wartosci kasy netto, jesli
kolejna - to odliczenia nie ma....(patrz rozporzadzenie MF )
wiec w twoim przypadku nie dostaniesz odliczenia, chyba ze zamkniesz
dzialalnosc i otworzysz inna firme.
To tyle co mi sie na szybkiego nasuwa w tej sprawie.
Jesli potrzeba jakichs konktretów to piszcie.
Pozdrawiam, Rafal.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Fri, 17 Oct 2003 21:14:31 +0200
On Wed, 15 Oct 2003 23:15:16 +0200, Adam Dybkowski wrote:
J.F. wrote:
- skoro tak nie pracuje - przyzwoitosc nakazuje dac wieksza pamiec,
niech starczy na wiele lat.
Chyba nie znasz mysli producentow. Oni sprzedajac klientowi kase od razu
licza na przyszle zakupy "upgrade'ow".
Dyslam sie ich mysli. Ale .. ilu klientow u nich nastepnej kasy nie
kupi ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: "" <sebaked_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: 16 Oct 2003 22:17:41 +0200
18 tys czy 1800 ?
To jest 1800 raportow chyba bo wlasnie wtedy by wychodzilo ze to okolo 5 lat.
P.S. Moge sie mylic, ale ...
- z braku sprawnej kasy chyba musisz zatrzymac dzialalnosc,
No z moich obliczen wynika ze jeszcze do okolo kwietnia mi starczy wiec mam
czas zebrac kase.
- jesli ciagle sa zwroty za kasy, to moze byc prosciej nowa kase
kupic. tym razem nie sharp ..
Zwroty podobno sa ale za kolejna kase mniejsze niz za pierwsza...ehhh to
jeszcze przeboleje:)...tym bardziej ze to wyjdzie niewiele drozej kupic nowa
niz za sam modul:)
O ironio!!!:)
Pozdrawiam wszystkich.
Milo ze moj pytanie spotkalo sie z takim odzewem.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "DJ MuNiO" <djmunio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Fri, 17 Oct 2003 00:49:49 +0200
a ja mam dostep do urzadzen POSNET-u :)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Thu, 16 Oct 2003 23:37:22 GMT
On Wed, 15 Oct 2003 22:50:09 +0200, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:
Pamiec jest "fiskalna", i ma pamietac raporty dzienne z ostatnich 5
lat, oczywiscie nie dajac sie nikomu skasowac :-)
W szczegolnosci nie mozesz jej skasowac tych 5 ostatnich lat, bo cie
jakas kontrola z US zalatwi :-)
MOzna skasowac... najpierw dostarczyc pamiec fiskalna do US celem
odczytania i archiwizacji. pozniej serwisant z uprawnieniami
fiskalizatora pamiec rozplombowuje, kasuje, plombuje ponownie, kwit
potwierdzajacy operacje wypisuje (gotowke do kieszeni chowa...) -
czyli wszystko sie da tyle ze z zachowaniem prawem przewidzianych
procedur. W praktyce do kazdej kasy z pamiecia fiskalna wartomiec
rezerwowy modul - w czasie gdy nad jednym odprawia sie egzorcyzmy
drugi siedzi juz w kasie i kolejne transakcje rejestruje...
--
Darek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Mon, 20 Oct 2003 16:51:10 +0200
Thu, 16 Oct 2003 23:37:22 GMT jednostka biologiczna o nazwie
ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
MOzna skasowac... najpierw dostarczyc pamiec fiskalna do US celem
odczytania i archiwizacji. pozniej serwisant z uprawnieniami
fiskalizatora pamiec rozplombowuje, kasuje, plombuje ponownie, kwit
Co Ty opowiadasz ? Wydlubuje mase tak zeby sie dalo naswietlic okienko
EPROMa i po skasowaniu szpachluje ponownie ? :-)))
Widziales kiedys modul fiskalny ?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!195.34.132.50.MISMATCH!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mail
Message-ID: <uhpd61-4jo.ln1_at_nospam_transflorator.traiskirchen.at
From: Grzegorz Domagala <grzegorz_at_nospam_spam.trap.pl>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Mon, 20 Oct 2003 17:27:24 GMT
BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_no_spam_.org> wrote:
Co Ty opowiadasz ? Wydlubuje mase tak zeby sie dalo naswietlic okienko
EPROMa i po skasowaniu szpachluje ponownie ? :-)))
Widziales kiedys modul fiskalny ?
Moze wsadzic toto pod rentgen ? :)))))
GRG
--
Tutaj sygantura Grzegorza Domagaly - jesli chcesz wyslac do niego wiadomosc
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i niezapomnij dodac
"kielbaska dla cerbera" w tresci albo Cerber zezre twoj list...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Pytanko o "tajemniczy" moduł kasy fiskalnej
Date: Mon, 20 Oct 2003 19:54:38 +0200
Mon, 20 Oct 2003 17:27:24 GMT jednostka biologiczna o nazwie Grzegorz
Domagala <grzegorz_at_nospam_spam.trap.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Co Ty opowiadasz ? Wydlubuje mase tak zeby sie dalo naswietlic okienko
EPROMa i po skasowaniu szpachluje ponownie ? :-)))
Widziales kiedys modul fiskalny ?
Moze wsadzic toto pod rentgen ? :)))))
Tylko nie wiem jak jest z kasowaniem EPROMow rentgenem - moze nie sa
az tak czule na to promieniowanie.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai