Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Mon, 20 Oct 2003 20:53:05 +0200


Gdzie mozna kupić w Polsce galwanometry, takie jak na zdjęciu tu:
http://laser.shows.org/scanners.htm
Szukam, googluje i nici, bieda az piszczy :(
--
VSS
sieci bezprzewodowe, tv przemysłowa, systemy alarmowe, sieci
strukturalne: http://www.multipoint.pl http://www.sklep-online.net
Progressive & Minimal Trance http://www.uridium.cashport.pl/



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Mon, 20 Oct 2003 23:31:07 +0200


Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:bn1auq$91e$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl
Gdzie mozna kupić w Polsce galwanometry, takie jak na zdjęciu tu:
http://laser.shows.org/scanners.htm

Jakieś efekty dyskotekowe? Może Discotech? Może AVT?
Tylko strzelam...

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?ISO-8859-2?Q?Aleksander_Juszy=F1ski?= <juski_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:00:26 +0200


rozbierz jakiegos starego twardziela - glowice maja ciekawy naped

--
Aleks


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:27:52 +0200


Aleksander Juszyński wrote:
rozbierz jakiegos starego twardziela - glowice maja ciekawy naped

Testowalem, maja zbyt duze "bujanie" trzeba je jakos "zatrzec" Maja
przyszlosc ale wolalbym galwanometr.

--
VSS
sieci bezprzewodowe, tv przemyslowa, systemy alarmowe, sieci
strukturalne: http://www.multipoint.pl http://www.sklep-online.net
Progressive & Minimal Trance http://www.uridium.cashport.pl/



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!news.itl.waw.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Mon, 20 Oct 2003 22:39:48 +0000 (UTC)


VSS <vss_at_nospam_post.pl> wrote:
Aleksander Juszyński wrote:
rozbierz jakiegos starego twardziela - glowice maja ciekawy naped
Testowalem, maja zbyt duze "bujanie" trzeba je jakos "zatrzec" Maja
przyszlosc ale wolalbym galwanometr.

A bo takim silnikiem trzeba umiec sterowac. Samo podanie napiecia nie
wystarczy. Jesli chcesz zeby sie ruszal szybko i dokladnie musisz
dodac jakis regulator: albo zamknac petle i korygowac sterowanie
(moze byc PID, choc jakis regulator typu predyktor-korektor dalby
o wieeele lepsze rezultaty pod wzgledem szybkosci dzialania i
stabilnosci), albo sterowac z petla otwarta i wyznaczac odpowiednio
wartosci sterowania w danym momencie.
W obydwu przypdakach bez identyfikacji dynamiki ukladu mechanicznego
nic nie dzialasz.
Jak chcesz sobie popatrzec jak to jest robione to iirc w demach
od matlaba albo simulinka byl przyklad wlasnie ze sterownaiem silnika
liniowego w dysku twardym.

pzdr.
j.


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 01:07:11 +0200


Użytkownik "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org> napisał w
wiadomości news:bn1o7k$okf$1_at_nospam_www.itl.waw.pl

rozbierz jakiegos starego twardziela - glowice maja ciekawy naped
Testowalem, maja zbyt duze "bujanie" trzeba je jakos "zatrzec" Maja
przyszlosc ale wolalbym galwanometr.

A bo takim silnikiem trzeba umiec sterowac. Samo podanie napiecia nie
wystarczy. Jesli chcesz zeby sie ruszal szybko i dokladnie musisz
dodac jakis regulator: albo zamknac petle i korygowac sterowanie
(moze byc PID, choc jakis regulator typu predyktor-korektor dalby
o wieeele lepsze rezultaty pod wzgledem szybkosci dzialania i
stabilnosci), albo sterowac z petla otwarta i wyznaczac odpowiednio
wartosci sterowania w danym momencie.

ZTCWidziałem mechanizm napędu głowicy w HDD w ogóle nie dostarcza niczego co
można by prosto zinterpretować jako sygnał zwrotny położenia. Ruchoma,
bezrdzeniowa cewka przemieszcza się w (jednorodnym?) polu magnetycznym
wytworzonym pomiędzy dwoma silnymi magnesami. Prąd płynący w cewce wytwarza
siłę działającą na bezwładną masę ramienia (zależnie od kierunku przepływu -
w prawo lub w lewo), czyli pi*drzwi określa zwrot i wartość przyspieszenia
kątowego. Jeżeli się dobrze domyślam to, w działającym dysku, informacja o
fizycznym położeniu ramienia kryje się w tym co głowice zdołają odczytać z
powierzchni nośnika (numer ścieżki?).
Żeby - po demolce dysku jako takiego - znać bieżące położenie samego
ramienia, nalezałoby dokleić do
niego jeszcze coś...może tarczę kodową? Z drugiej strony sterowanie w
otwartej pętli ma IMHO niewielkie szanse powodzenia. Błędy położenia
ramienia będą się szybko kumulować, aż do spotkania z jednym ze zderzaków.

Ale dotychczas oglądałem od srodka tylko dwa dyski. Może ta próbka nie była
reprezentatywna?

--
MDz--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')

"pl.misc.elektronika" podlega zasadom usenetu i Netykiety:
http://kni.ae.krakow.pl/html/netykieta/net_00.html
Nie zmieniaj tematu. CYTUJ (ale OSZCZĘDNIE). Pisz POD cytatem!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!news.itl.waw.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek R. Radzikowski" <jacek_at_nospam_piranet.org>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 04:16:11 +0000 (UTC)


Marek Dzwonnik <mdz_at_nospam_message.pl> wrote:
[...]
ZTCWidziałem mechanizm napędu głowicy w HDD w ogóle nie dostarcza niczego co
można by prosto zinterpretować jako sygnał zwrotny położenia. Ruchoma,
bezrdzeniowa cewka przemieszcza się w (jednorodnym?) polu magnetycznym
wytworzonym pomiędzy dwoma silnymi magnesami. Prąd płynący w cewce wytwarza
siłę działającą na bezwładną masę ramienia (zależnie od kierunku przepływu -
w prawo lub w lewo), czyli pi*drzwi określa zwrot i wartość przyspieszenia
kątowego. Jeżeli się dobrze domyślam to, w działającym dysku, informacja o
fizycznym położeniu ramienia kryje się w tym co głowice zdołają odczytać z
powierzchni nośnika (numer ścieżki?).
Dyskow od srodka widzialem kilka, ale we wszystkich silniki wygladaja
dosc podobnie. Sterowanie rozniczkowe (przyspieszniem) moze byc dosc
klopotliwe, bo po osiagnieciu przez silnik zadanego polozenia trzeba bedzie
go jeszcze w nim utrzymac. Doczepienie sprezynki sciagajacej ramie do
polozenia poczatkowego moze dosc mocno uproscic uklad. Wychylenie bedzie
proporcjonalne do przepuszczonego pradu, sprezyne w duzym przyblizeniu
mozna potraktowac jako uklad liniowy (po ustaleniu odpowiedniego
"puknktu pracy"), sila poczhodzaca od cewki tez pi*oko jest liniowo zalezna
od pradu. Da sie zrobic nawet w otwarej petli.
Ale zmodelowac i tak by sie przydalo bo bez tego albo bedzie sie poruszac
"dostojnie", albo po kazdej zmainie polozenia bedziemy mieli serie oscylacji.

Żeby - po demolce dysku jako takiego - znać bieżące położenie samego
ramienia, nalezałoby dokleić do
niego jeszcze coś...może tarczę kodową? Z drugiej strony sterowanie w
Samo sygnal s.z. mozna zdjac z kawalka folii ze zmiennym zaczernieniem i
transoptora szczelinowego. Wykonanie tarczy kodowej o odpowiedniej
dokladnosci moze byc dosc trudne w warunkach amatroskich.

otwartej pętli ma IMHO niewielkie szanse powodzenia. Błędy położenia
ramienia będą się szybko kumulować, aż do spotkania z jednym ze zderzaków.
Da sie jesli nie bedziemy sterowac rozniczkowo :)
A jakby sie pokusic o jakis regulator p-k to mozna by s.z. ograniczyc
nawet do binarnego sygnalu np. ze srodka zakresu obrotu, ktory by korygowal
blad raz na jakis czas.

Generalnie zaleznie od tego jaka dokladnosc i szybkosc dzialania chcemy
osiagnac mozna IMHO zbudowac sterownik w jeden wieczor... albo
wykroic z tematu calkiem niezla prace magisterska (identyfikacja i
linearyzacja modelu) i inzynierska (sterownik).

Ale dotychczas oglądałem od srodka tylko dwa dyski. Może ta próbka nie była
reprezentatywna?

widzialem od srodka kilkanascie ale wszystkie wygladaly podobnie. W tej
chwili inaczej sie chyba nie robi :)

pzdr.
j.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 10:29:25 +0200


W artykule news:bn1nhh$k7d$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl,
niejaki(a): VSS z adresu <vss_at_nospam_post.pl> napisał(a):

Aleksander Juszyński wrote:
rozbierz jakiegos starego twardziela - glowice maja ciekawy naped

Testowalem, maja zbyt duze "bujanie" trzeba je jakos "zatrzec" Maja
przyszlosc ale wolalbym galwanometr.

Zatrzeć mówisz?

To zamiast zacierania zrób na cewce zwarty zwój z jakiejś folii miedzianej
albo czegos podobnego.
Powinno zdecydowanie zmniejszyć "bujanie"

--
Janusz



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:27:26 +0200


Marek Dzwonnik wrote:
Jakieś efekty dyskotekowe?

projekcja laserem.

Może Discotech?

Umieja ruszac światłem żarówki, nieststy nie umieją obsługiwac lasera :(

Może AVT?

hehehehe, nie przesadzajmy :)

Tylko strzelam...

Padnij !!! :)

--
VSS
sieci bezprzewodowe, tv przemysłowa, systemy alarmowe, sieci
strukturalne: http://www.multipoint.pl http://www.sklep-online.net
Progressive & Minimal Trance http://www.uridium.cashport.pl/



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:33:26 +0200


Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:bn1ngn$k6v$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl

Może AVT?
hehehehe, nie przesadzajmy :)

Niezależnie od tego co się myśli o AVT, to Dz.handlowy ma całkiem pokaźną
ofertę efektów dyskotekowych. Sporo z nich można objerzeć w działaniu w AVT.
Więc może jednak.. telefon? Najwyżej nie dowiesz się niczego nowego ;-)

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:52:51 +0200


Marek Dzwonnik wrote:
Sporo z nich można objerzeć w
działaniu w AVT. Więc może jednak.. telefon? Najwyżej nie dowiesz
się niczego nowego ;-)

Zadzwonię, na zetę na telefon mnie stać :)


--
VSS
sieci bezprzewodowe, tv przemysłowa, systemy alarmowe, sieci
strukturalne: http://www.multipoint.pl http://www.sklep-online.net
Progressive & Minimal Trance http://www.uridium.cashport.pl/



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:38:26 +0200


Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:bn1ngn$k6v$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl

projekcja laserem.

A może Ci będą coś wiedzieć?
http://www.actronix.pl


--
MDz


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Galwanometry - temat (dla mnie) jak bumerang
Date: Tue, 21 Oct 2003 00:50:13 +0200


Marek Dzwonnik wrote:
A może Ci będą coś wiedzieć?
http://www.actronix.pl

Podobna firme mam w Poznaniu www.soundsystem.pl ale słowo galwanometr
powoduje kryzys w słuchawce :)


--
VSS
sieci bezprzewodowe, tv przemysłowa, systemy alarmowe, sieci
strukturalne: http://www.multipoint.pl http://www.sklep-online.net
Progressive & Minimal Trance http://www.uridium.cashport.pl/



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai