=?iso-8859-2?Q?Jak_sprawdzi=E6_patentowo=B6=E6_swojego_pomys=B3u=3F?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Jak_sprawdzi=E6_patentowo=B6=E6_swojego_pomys=B3u=3F?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 17:52:59 -0500


Załóżmy, że wymyśliłem użycie jakiegoś efektu elektrycznego
do jakiejś nowej funkcji (do wiadomości J.F. nie chodzi mi
o ten drut z wątku o cewce, inna zupełnie sprawa)

1. dana rzecz jest już opatentowana ?
2. dana rzecz w ogóle nadaje się na ochronę patentową ?

Czy są jakieś placówki inne niż sam Urząd Patentowy które
mogą mi pomysł zakwalifikować jako "patentowalny"
i jednocześnie zrobić to zachowując odpowiednią dyskrecję?

O co mi chodzi? Podam przykład, analogię na żarówce...

Jak wszyscy wiemy, jak żarówka się przepali, przestaje
przez nią płynąć prąd... Załóżmy, że żarówka ta kontroluje
istotny proces technologiczny i wielu użytkowników tej
żarówki boryka się z problemem typu: spaliła mi się żarówka,
w porę nie zareagowałem i np. zaziębiłem sobie przepiórcze
jajka w inkubatorze i nie będę miał już piskląt ;-))))
I teraz przychodzi "wynalazca", i chce zrobić urządzenie, które
wykryje fakt przepalenia żarówki w oparciu o wykrycie zaniku
prądu płynącego w obwodzie i wyśle w eter alarm o tym zdarzeniu.
Ale nie chce aby ktoś inny zrobił konkurencyjne urządzenie
korzystając z jego pomysłu... w końcu to on pierwszy wymyślił.

Oczywiście mi nie chodzi o żarówkę konkretnie - to jest
trywialne, chodzi mi o pomysł mniej trywialny ale ze względów
w miarę chyba dla wszystkich oczywistych szczegóły zachowam
dla siebie :-) Pytanie pozostaje w mocy: czy patentowalne jest
użycie znanych właściwości urządzenia w "dodatkowym" celu?
Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 09:56:21 +0200



"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:ckh5ls.4lg.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
Załóżmy, że wymyśliłem użycie jakiegoś efektu elektrycznego
do jakiejś nowej funkcji (do wiadomości J.F. nie chodzi mi
o ten drut z wątku o cewce, inna zupełnie sprawa)
- jak mogę sprawdzić czy:

1. dana rzecz jest już opatentowana ?
2. dana rzecz w ogóle nadaje się na ochronę patentową ?

Czy są jakieś placówki inne niż sam Urząd Patentowy które
mogą mi pomysł zakwalifikować jako "patentowalny"
i jednocześnie zrobić to zachowując odpowiednią dyskrecję?

O co mi chodzi? Podam przykład, analogię na żarówce...

Jak wszyscy wiemy, jak żarówka się przepali, przestaje
przez nią płynąć prąd... Załóżmy, że żarówka ta kontroluje
istotny proces technologiczny i wielu użytkowników tej
żarówki boryka się z problemem typu: spaliła mi się żarówka,
w porę nie zareagowałem i np. zaziębiłem sobie przepiórcze
jajka w inkubatorze i nie będę miał już piskląt ;-))))
I teraz przychodzi "wynalazca", i chce zrobić urządzenie, które
wykryje fakt przepalenia żarówki w oparciu o wykrycie zaniku
prądu płynącego w obwodzie i wyśle w eter alarm o tym zdarzeniu.
Ale nie chce aby ktoś inny zrobił konkurencyjne urządzenie
korzystając z jego pomysłu... w końcu to on pierwszy wymyślił.

Oczywiście mi nie chodzi o żarówkę konkretnie - to jest
trywialne, chodzi mi o pomysł mniej trywialny ale ze względów
w miarę chyba dla wszystkich oczywistych szczegóły zachowam
dla siebie :-) Pytanie pozostaje w mocy: czy patentowalne jest
użycie znanych właściwości urządzenia w "dodatkowym" celu?
Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?


poszukaj albo NOT albo SEP u siebie w miescie, zadzwon i dowiedz sie o
rzeczoznawce patentowego, poza tym przy wlasciwie kazdej politechnice dziala
komorka patentowa. Nawet jesli nie u nich to napewno podadza ci namiary na
rzeczoznawce - pamietaj ze to calkiem kosztowna sprawa, zalezna od tego jak
bardzo chcesz rozszerzyc system poszukiwan patentow - zazwyczaj firmy
patentuja w Ameryce, Japonia i Europie i do tych krajow mozna ograniczyc
obszar poszukiwan ale w praktyce sama Europa... A pzoa tym przy kazdej
politechnice jak mysle (przy mojej bylej uczelni byla taka komorka) jest
baza patentowa, tam mozna osobiscie pojsc i sprawdzic w roznych bazac
patentowych.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GrP" <avangp_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 10:18:52 +0200


W naszym kraju patenty? Raczej marne szanse na wytropienie podróbki...
Chyba dzisiaj wszyscy wszystko podrabiają, a szczególnie produkty
"zachodnie" produkowane za mniejsze pieniądze w rodzimych firmach.

___
pozdro GrP



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 13:05:50 +0200


On Wed, 13 Oct 2004 10:18:52 +0200, GrP wrote:
W naszym kraju patenty? Raczej marne szanse na wytropienie podróbki...
Chyba dzisiaj wszyscy wszystko podrabiają, a szczególnie produkty
"zachodnie" produkowane za mniejsze pieniądze w rodzimych firmach.

Eee - kraj mamy maly, supermarkety prezne, reverse engineering nie
zakazany, to i wytropic imho latwo. Tylko
opantentowal to pare lat wczesniej. I placimy koszta sadowe..

zanim produkcja przestanie sie oplacac ?

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzech" <severyn_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 11:26:29 +0200


Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?

Nie ma chyba innej drogi jak Urząd Patentowy. Pamiętaj, że ujawnienie
komukolwiek poza Urzędem Patentowym, swojego wynalazku, dyskwalifikuje go do
opatentowania. Jeśli efekt Twojej pracy widziała rodzina - prawnie już nie
masz możliwości patentować. Patentować można tylko wynalazki, które noszą
status "nowość" w rozumienu odpowiednich przepisów regulujących
patentowanie.
Urząd patentowy regularnie wydaje biuletyny - zarówno te, które zawierają
już opatentowane wynalazki jak i te, które zostały zgloszone do
opatentowania. Poza tym jeszcze jedna ciekawa uwaga - patentuje się
wynalazki, a nie rozwiązania - te można poddać ochronie.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 13:05:49 +0200


On Wed, 13 Oct 2004 11:26:29 +0200, Grzech wrote:
Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?

Nie ma chyba innej drogi jak Urząd Patentowy. Pamiętaj, że ujawnienie
komukolwiek poza Urzędem Patentowym, swojego wynalazku, dyskwalifikuje go do
opatentowania. Jeśli efekt Twojej pracy widziała rodzina - prawnie już nie
masz możliwości patentować.

No nie - po pierwsze liczy sie konstrukcja a nie efekt, po drugie
liczy sie "publikacja". Pokazanie rodzinie to jeszcze nie publikacja,
a przeciez i w firmie widzi konstrukcje sprzataczka, ochrona ..

Urząd patentowy regularnie wydaje biuletyny - zarówno te, które zawierają
już opatentowane wynalazki jak i te, które zostały zgloszone do
opatentowania.

Wyszukanie bez komputera to jest mrowcza praca :-)

Poza tym jeszcze jedna ciekawa uwaga - patentuje się
wynalazki, a nie rozwiązania - te można poddać ochronie.

Moglbys rozwinac ?

J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 19:23:40 +0200


Nie wiem czy cię pocieszę, ale w naszym kraju i chyba nie tylko
nawet urzędy patentowe nie sprawdzają dokładnie
czy dany pomysł jest już zgłoszony. Zdarza się przyznanie wielu osobom
patentu
na to samo. Ale kiedy wyniknie problem to ja nie wiem co w tedy.

W Polsce jednym z warunków patentu była innowacyjność oraz warunek
aby wymyślone rozwiązanie nie wynikało z prostego wykorzystania-syntezy
istniejących i znanych rozwiązań. Dodatkowym było aby pomysł był
praktycznie użyteczny.

Tak więc opatentowanie urządzenia do utrwalania i przechowywania obrazów w
postaci
cyfrowej mógł być w Polsce kilka ładnych latek temu odrzucony jako
praktycznie nie
wykonywalny - bo wtedy nie był. A na świecie (USA) nie mają tak
restrykcyjnych
warunków - i to zrobili. W większych firmach są działy do wymyślania i
patentowania
tysięcy pomysłów miesięcznie - wszystko jedno jakich - takie zasiewanie, a
może się
w coś trafi i kogoś upoluje.


pzdr
zbyszek




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 22:09:23 +0200


On Wed, 13 Oct 2004 19:23:40 +0200, Zbyszek wrote:
Nie wiem czy cię pocieszę, ale w naszym kraju i chyba nie tylko
nawet urzędy patentowe nie sprawdzają dokładnie
czy dany pomysł jest już zgłoszony.

Sprawdzanie z natury rzeczy jest to proces z duza zawartoscia
"czynnika ludzkiego" :-) Oraz bardziej obiektywnie - skad
polski urzednik ma wiedziec ze takie urzadzenie bylo sprzedawane w
Japonii 10 lat temu ..

Zdarza się przyznanie wielu osobom patentu na to samo.

Wielu i "na to samo" to chyba rzadko.

Ale kiedy wyniknie problem to ja nie wiem co w tedy.

Kto pierwszy ten lepszy :-)
http://www.uspto.gov/web/offices/pac/doc/general/index.html#inter

W Polsce jednym z warunków patentu była innowacyjność oraz warunek
aby wymyślone rozwiązanie nie wynikało z prostego wykorzystania-syntezy
istniejących i znanych rozwiązań. Dodatkowym było aby pomysł był
praktycznie użyteczny.
Tak więc opatentowanie urządzenia do utrwalania i przechowywania obrazów w
postaci cyfrowej mógł być w Polsce kilka ładnych latek temu odrzucony jako
praktycznie nie wykonywalny - bo wtedy nie był. A na świecie (USA) nie mają tak
restrykcyjnych warunków - i to zrobili.

Oj - w USA maja taki sam system.
A patent cannot be obtained upon a mere idea or suggestion. The patent
is granted upon the new machine, manufacture, etc., as has been said,
and not upon the idea or suggestion of the new machine. A complete
description of the actual machine or other subject matter for which a
patent is sought is required.

Models or exhibits are not required in most patent applications since
the description of the invention in the specification and the drawings
must be sufficiently full, clear, and complete and capable of being
understood to disclose the invention without the aid of a model.

A working model, or other physical exhibit, may be required by the
Office if deemed necessary. This is not done very often. A working
model may be requested in the case of applications for patent for
alleged perpetual motion devices

When the invention relates to a composition of matter, the applicant
may be required to furnish specimens of the composition, or of its
ingredients or intermediates, for inspection or experiment. If the
invention is a microbiological invention, a deposit of the
micro-organism involved is required.

Czyli .. zazwyczaj nikt nie sprawdza czy urzadzenie istnieje.
Co prawda potem przed sadem trzeba bedzie zeznac ze istnialo,
pod grozba 5 lat za krzywoprzysiestwo :-)

W większych firmach są działy do wymyślania i patentowania
tysięcy pomysłów miesięcznie - wszystko jedno jakich - takie zasiewanie, a
może się w coś trafi i kogoś upoluje.

Tylko ze jak sie pospieszysz to ochrona sie skonczy. A za wydluzenie
ponad 3 lata sie juz co roku placi ...

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 21:34:18 GMT


On Wed, 13 Oct 2004 19:23:40 +0200, "Zbyszek" <zka_at_nospam_tenbit.pl> wrote:

Nie wiem czy cię pocieszę, ale w naszym kraju i chyba nie tylko
nawet urzędy patentowe nie sprawdzają dokładnie
czy dany pomysł jest już zgłoszony. Zdarza się przyznanie wielu osobom
patentu
na to samo. Ale kiedy wyniknie problem to ja nie wiem co w tedy.

Jak to co? Patent pada, ot co. Urzad za wydanie patentu kase wezmie,
urzad za uniewaznienie kase wezmie - a wystepujacy o uniewaznienie
kase z wlasciciela uniewaznionego patentu sciagnie...
Najlepiej na tym wychodzi jak widac Urzad Patentowy (dowolny,
niekoniecznie UP RP) a najgorzej ktos kto slaby patent z
niesprawdzonym stanem wiedzy uprzedniej zglosil - bo dwa razy zaplaci
i nic z tego nie ma...

--
Darek

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sebastian" <SebaX01_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Jak sprawdzić patentowość swojego pomysłu?
Date: Wed, 13 Oct 2004 19:29:39 +0200



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:ckh5ls.4lg.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?

Przede wszystkim zastanowilbym sie, czy moj pomysl jest faktycznie taki
genialny, ze az wart opatentowania. Potem zastanowilbym sie, co mi da
patent - koszta zwiazane z opatentowaniem pomyslu nie sa wcale takie niskie
jak mogloby sie wydawac, a zyski wcale nie musza sie pojawic.

Na koncu poszukalbym w sieci:
http://ep.espacenet.com/espacenet/ep/en/e_net.htm
http://www.uspto.gov/patft/index.html - to juz podal J.F.
http://www.uprp.pl/patentwebaccess/databasechoose.aspx?language=polski

Pozdrawiam,

Sebastian.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_sprawdzi=E6_patentowo=B6=E6_swojego_pomys=B3u=3F?=
Date: Wed, 13 Oct 2004 12:46:10 -0500


"Sebastian" <SebaX01_at_nospam_op.pl> wrote in message news:ckjosb$8bm$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości news:ckh5ls.4lg.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
Jakbyście wzięli się za sprawdzenie czy ten alarm żarówkowy
(na przykład) jest już opatentowany w Waszym kraju zamieszkania?

Przede wszystkim zastanowilbym sie, czy moj pomysl jest
faktycznie taki genialny, ze az wart opatentowania.

Genialny może nie jest, ale na tyle prosty i skuteczny
że aż dziw że nikt wczesniej tego nie wymyślił ;-)

Potem zastanowilbym sie, co mi da patent - koszta zwiazane
z opatentowaniem pomyslu nie sa wcale takie niskie jak mogloby sie wydawac, a zyski wcale nie musza sie pojawic.

Oczywiście... dlatego zanim się w ogóle zabiorę za projekt
prototypu to chcę znaleźć czy przynajmniej nikt już tego
nie robi na komercyjna skalę bo byłaby to dla mnie strata
czasu wyważać otwarte drzwi i wynajdować ponownie koło...

Na koncu poszukalbym w sieci:
http://ep.espacenet.com/espacenet/ep/en/e_net.htm
http://www.uspto.gov/patft/index.html - to juz podal J.F.
http://www.uprp.pl/patentwebaccess/databasechoose.aspx?language=polski

Pierwszy problem jaki się pojawia to dobranie słów kluczowych :-)
Dzięki wszystkim za pomysły - muszę "przekompilować" to trochę...

Pozdrawiam,
Pszemol.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai