=?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Mon, 11 Oct 2004 18:27:10 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:o71mm0lcr847iu7okpc6rvpj5hebrdaufh_at_nospam_4ax.com...
Eee .. jesli prad puszczamy przed drut, to zasadniczo nie ma "wedruje
po drucie.

No dobra... wędruje wokół drutu z prędkością bliską prędkości
światła. Ale wraca do cewki jako już fala "akustyczna"...
Nie wnikajmy w aż takie szczegóły :-)

skręceniu w polu magnesu

Skreceniu ? raczej wypchnieciu z pola - cos na ksztalt uderzenia
palcem gitarzysty..

Dobra, niech Ci będzie :-)
Nie zmienia to nic w kwestii energii w cewce.

W praktyce jest pewien problem... Mianowicie w czasie gdy wtórny impuls jest
odbierany w cewce ta wciąż ma energię pozostałą po pierwotnym impulsie prądu
który wyindukował się w niej w czasie "nadawania".

Przy symetrycznie ulozonym drucioe nie bedzie tego pradu.

Nie bardzo rozumiem... Przecież mamy do czynienia z transformatorem.
Uzwojeniem pierwotnym będzie drut (1 zwój) uzwojeniem wtórnym będzie
rzeczona cewka (2000 zwojów). W cewce pojawi się energia wyindukowana
tam przez pole elektromagnetyczne wytworzone przez zmiany prądu w drucie.

Potrzebuję jakiś pomysł na "wyczerpanie" tej pierwotnej energii w cewce...

No, do dyssypacji energii sluzy rezystor :-)

No... np. rezystor 0,030 ohm w postaci przewodzącego MOSFETa :-)
Właśnie o to mi chodzi...

Mam już na stałe włączony kondensator 100pF aby odciąć zakłócenia w.cz.
Niestety ten kondensator jakby dodawał mi się do problemu oscylacji...

cewka+kondensator ma obowiazek drgac :-)
I to imho rzedu 100kHz bedzie ..
Trzeba odpowiedni rezystor zeby nie drgala.

Rezystory już tam są, w szereg z cewką, jakieś 3k ohm każdy.
Niestety problem wciąż tam jest.

Przychodzi mi do głowy jakiś klucz na tranzystorze MOSFET który pracowałby
w przeciwfazie do sygnału "enable" wzmacniacza, czyli gdy wzmacniacz jest
włączony to tranzystor jest otwarty i nie przewodzi prądu, nie zwiera cewki,
a gdy wzmacniacz op. jest wyłączony to tranzystor jest włączony i zwiera cewkę...

To niekoniecznie bedzie dobre rozwiazanie - zwarta cewka prad
generuje. Rozewrzesz - pojdzie w kondensator.

No mówię właśnie, że szukam rozwiazania i podane przykłady mi się nie podobają.
Stąd mam nadzieję, że uda się nam wspólnie wymyślić coś innego.

Nie bardzo jednak jest jak podłączyć taki tranzystor bo cewka pływa sobie
w połowie napięcia pomiędzy Vcc i GND.

A musi plywac ? I co - podajesz wejscia na wzmacniacz roznicowy ?

No... raczej musi. Jest właśnie wpięta na wejście wzmacniacza róznicowego.

Bo mimo ze plywa to mosfeta mozna sterowac. Problemem moze byc co
najwyzej zakres napiec i pojemnosci od bramki ..

Jeśli widzisz jakiś dobry sposób aby tym mosfetem podziałać
to zaproponuj coś - chętnie to sobie przetestuję...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbigniew Jachimowicz" <zbychj.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym?= =?ISO-8859-2?Q?_impulsie_pradowym_-_jak_si=EA_go_pozby=E6=3F?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 01:10:42 +0000 (UTC)


Witam

Nie bardzo jednak jest jak podłączyć taki tranzystor bo cewka pływa sobie
w połowie napięcia pomiędzy Vcc i GND.

Jeśli widzisz jakiś dobry sposób aby tym mosfetem podziałać
to zaproponuj coś - chętnie to sobie przetestuję...

Piszesz, że cewka sobie pływa pomiędzy Vcc o GND. Tzn. pływa czy jest tam
wpięta. Pływa, przynajmniej ja tak to rozumiem, że jeden koniec jest
podpięty do np. Vcc/2 - napięcie odniesienia(i zablokowany kondensatorem) co
daje w sumie masę dla prądu zmiennego a drugi wisi na wejściu jakiegoś
układu pomiarowego np. OpAmpa(i ma napięcie-cewka to zgrubsza zwarcie dla
prądu stałego-też Vcc/2). Nie znając Twojego układu trudno cóśik wymyśleć,
ale jak ktoś wcześniej proponował, ja też proponuję włączyć MOSFET'a(D-S) do
końcówek cewki. Polaryzacja zależy od tego co chcesz zewrzeć, a moment
zwarcia wybierasz impulsem podanym na bramkę. Zwróć też uwagę na to, że
część MOSFET'ów zawiera diodę między D-S. Powodzenia w eksperymentach.
Powodzenia Zbych

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Mon, 11 Oct 2004 22:01:45 -0500


"Zbigniew Jachimowicz" <zbychj.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl> wrote in message news:ckfaui$pmh$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Piszesz, że cewka sobie pływa pomiędzy Vcc o GND. Tzn. pływa czy jest tam
wpięta. Pływa, przynajmniej ja tak to rozumiem, że jeden koniec jest
podpięty do np. Vcc/2 - napięcie odniesienia(i zablokowany kondensatorem) co
daje w sumie masę dla prądu zmiennego a drugi wisi na wejściu jakiegoś
układu pomiarowego np. OpAmpa(i ma napięcie-cewka to zgrubsza zwarcie dla
prądu stałego-też Vcc/2). Nie znając Twojego układu trudno cóśik wymyśleć,

Z grubsza wyobraziłeś sobie układ bardzo dobrze... Rzeczywiście cewka
wpięta jest pomiędzy wejścia + i - wzmacniacza: jeden koniec do źródła
odniesienia +2,5V przez opornik.

ale jak ktoś wcześniej proponował, ja też proponuję włączyć MOSFET'a(D-S)
do końcówek cewki. Polaryzacja zależy od tego co chcesz zewrzeć, a moment
zwarcia wybierasz impulsem podanym na bramkę. Zwróć też uwagę na to, że
część MOSFET'ów zawiera diodę między D-S. Powodzenia w eksperymentach.

Dioda mi nie przeszkadza, bo pomiędzy końcówkami cewki napięcie
jest rzędu miliwoltów: dioda pozostanie niewłączona (poniżej Uf).
Problemem jest moim zdaniem prawidłowa polaryzacja mosfeta.
Polaryzacja w taki sposób, aby nie ingerować w składową DC
na wejsciach wzmacniacza (połączonych cewką).

Ale już sobie kombinuję układ z dwoma mosfetami w szeregu ze zwartymi
bramkami: jeden włączający rezystor polaryzujący od góry (+5V) do cewki
(źródło mosfeta na potencjale DC = 2,5V od źródła napięcia odniesienia)
a drugi między końcówkami cewki - ale ciekawe jak się zachowa taki
mosfet właściwie zwarty cewką pomiędzy drenem i źródłem. Chyba będzie ok.
Muszę poeksperymentować...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.spam_at_nospam_spam.control.slupsk.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_si?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 08:29:42 +0200


Użytkownik Pszemol napisał:
Z grubsza wyobraziłeś sobie układ bardzo dobrze... Rzeczywiście cewka
wpięta jest pomiędzy wejścia + i - wzmacniacza: jeden koniec do źródła
odniesienia +2,5V przez opornik.

Czy to wygląda mniejwięcej tak ?
http://www.control.slupsk.pl/tmp/cewka.gif

Nie bardzo rozumiem po co w tym przypadku napięcie odniesienia. Chodzi
Ci o wykrycie zaistnienia impulsu, a nie o pomiar jego kształtu. A dać
rezystora między (-) a wyjście i operacyjniak sam se zrobi Vcc/2
Wtedy możesz zwierać cewkę do masy jak Ci się podoba nie robiąc
najmniejszej szkody WO.
Ewentualnie zastosować symetryczne zasilanie. Wtedy wejście (+) razem z
jednym końcem cewki dajesz na masę, a drugi koniec do (-) i przez
rezystor ujemnego sprzężenia zwrotnego do wyjścia WO. Przy takim
układzie masz jeden koniec cewki na masie i drugi koniec możesz zwierać
sobie MOSFET-em do woli (tzn do masy :)).


--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk
http://www.control.slupsk.pl
ftp://ftp.control.slupsk.pl
GG: 1445218

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 09:18:33 -0500


"Grzegorz Kurczyk" <grzegorz.spam_at_nospam_spam.control.slupsk.pl> wrote in message news:ckftql$8mn$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik Pszemol napisał:
Z grubsza wyobraziłeś sobie układ bardzo dobrze... Rzeczywiście cewka
wpięta jest pomiędzy wejścia + i - wzmacniacza: jeden koniec do źródła
odniesienia +2,5V przez opornik.

Czy to wygląda mniejwięcej tak ?
http://www.control.slupsk.pl/tmp/cewka.gif

Mniej więcej. Z tym, że szeregowo z każdą końcówką cewki jest opornik
3k, między tymi opornikami, przed wejściem wzmacniacza jest wpięty
kondzior 100pF tłumiący w.cz. dostające się z nadajników radiowych
do cewki... Dodatkowo źródełko Vcc/2 dołączone jest do dodatniego
wejścia wzm.op. przez opornik 22k a ujemne wejście jest spięte pętlą
sprzężenia zwrotnego z dwu oporników szeregowych 47k z kondziołkiem
w środku i szeregowym opornikiem zmiennym do masy (filterek).

Nie bardzo rozumiem po co w tym przypadku napięcie odniesienia. Chodzi Ci o wykrycie zaistnienia impulsu, a nie o pomiar jego
kształtu. A dać rezystora między (-) a wyjście i operacyjniak sam se zrobi Vcc/2

Hm... Tak nie będzie działać... Źródełko stabilnego Vcc/2 jest uzywane
przez ten wzmacniacz wejściowy ale też przez komparator który jest
drugim stopniem układu... Ten komparator dostaje to samo napięcie
na swojego plusa a na minusa idzie sygnał z 1-szego stopnia wzmacniacza.

Wtedy możesz zwierać cewkę do masy jak Ci się podoba nie robiąc najmniejszej szkody WO.

Nie bardzo rozumiem co miałoby mi dać "zwieranie cewki do masy"...
Masa z punktu widzenia wejścia wzmacniacza to potencjał minus 2,5V.
Zwieranie cewki do tego potencjału będzie ją "ładowało" i przy
rozwieraniu jej będę miał impuls samoindukcji i oscylacje...

Ewentualnie zastosować symetryczne zasilanie. Wtedy wejście (+) razem z jednym końcem cewki dajesz na masę, a drugi koniec do (-)
i przez rezystor ujemnego sprzężenia zwrotnego do wyjścia WO. Przy takim układzie masz jeden koniec cewki na masie i drugi koniec
możesz zwierać sobie MOSFET-em do woli (tzn do masy :)).

Zasilanie symetryczne niestety odpada.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 11:41:07 +0200


On Mon, 11 Oct 2004 18:27:10 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:o71mm0lcr847iu7okpc6rvpj5hebrdaufh_at_nospam_4ax.com...
W praktyce jest pewien problem... Mianowicie w czasie gdy wtórny impuls jest
odbierany w cewce ta wciąż ma energię pozostałą po pierwotnym impulsie prądu
który wyindukował się w niej w czasie "nadawania".

Przy symetrycznie ulozonym drucioe nie bedzie tego pradu.

Nie bardzo rozumiem... Przecież mamy do czynienia z transformatorem.
Uzwojeniem pierwotnym będzie drut (1 zwój) uzwojeniem wtórnym będzie
rzeczona cewka (2000 zwojów). W cewce pojawi się energia wyindukowana
tam przez pole elektromagnetyczne wytworzone przez zmiany prądu w drucie.

Na ile ja sobie wyobrazam jak to wyglada - mamy cewke, a gdzies obok
niej drut. Jesli drut bedzie przechodzil dokladnie przez os cewki -
nic sie nie wyindukuje, strumien przechodzacy przez cewke jest zerowy.
Jakiekolwiek drgniecie w bok od osi spowoduje niezerowy strumien.

Oczywiscie w praktyce lepiej chybanie liczyc na ideal, tylko
stlumic.

Mam już na stałe włączony kondensator 100pF aby odciąć zakłócenia w.cz.
Niestety ten kondensator jakby dodawał mi się do problemu oscylacji...

cewka+kondensator ma obowiazek drgac :-)
I to imho rzedu 100kHz bedzie ..
Trzeba odpowiedni rezystor zeby nie drgala.

Rezystory już tam są, w szereg z cewką, jakieś 3k ohm każdy.
Niestety problem wciąż tam jest.

A jak to wyglada - cewka, rezystory, 100pF, czy cewka, 100p,
rezystory? Bo tak intuicyjnie to mi sie wydaje ze 3k to jest
za duzo - przetlumi na RC, albo nie stlumi oscylacji wlasnych.

Bo mimo ze plywa to mosfeta mozna sterowac. Problemem moze byc co
najwyzej zakres napiec i pojemnosci od bramki ..

Jeśli widzisz jakiś dobry sposób aby tym mosfetem podziałać
to zaproponuj coś - chętnie to sobie przetestuję...

I tu wracamy do problemu - czy cewka musi byc plywajaca ?
Bo mosfet bedzie dzialal, tylko trzeba do jednego konca
cewki solidny kondensator podlaczyc.

Ja bym zaczal od podlaczenia oscyloskopu i zobaczenia co sie dzieje.
Wydaje mi sie ze zwykly rezystor wystarczy. W kazdym badz razie
0.03 ohm kiepsko dyssypuje energie :-) Ale mozesz polegac na
rezystancji cewki :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.haha_at_nospam_haha.control.slupsk.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_si?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 12:46:19 +0200


Użytkownik J.F. napisał:
On Mon, 11 Oct 2004 18:27:10 -0500, Pszemol wrote:

"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:o71mm0lcr847iu7okpc6rvpj5hebrdaufh_at_nospam_4ax.com...

Na ile ja sobie wyobrazam jak to wyglada - mamy cewke, a gdzies obok
niej drut. Jesli drut bedzie przechodzil dokladnie przez os cewki -
nic sie nie wyindukuje, strumien przechodzacy przez cewke jest zerowy.

Chyba, że cewka jest toroidalna :)
i drucik przechodzi przez jej wnętrze.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 13:29:37 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 12:46:19 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Użytkownik J.F. napisał:
Na ile ja sobie wyobrazam jak to wyglada - mamy cewke, a gdzies obok
niej drut. Jesli drut bedzie przechodzil dokladnie przez os cewki -
nic sie nie wyindukuje, strumien przechodzacy przez cewke jest zerowy.

Chyba, że cewka jest toroidalna :)
i drucik przechodzi przez jej wnętrze.

Owszem. Tylko taki toroid nie wykryje drgan drucika, a przeciez
o to chodzi :-(

J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.spam_at_nospam_spam.control.slupsk.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re=3A_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_si?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 15:18:48 +0200


Użytkownik J.F. napisał:
On Tue, 12 Oct 2004 12:46:19 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:

Chyba, że cewka jest toroidalna :)
i drucik przechodzi przez jej wnętrze.


Owszem. Tylko taki toroid nie wykryje drgan drucika, a przeciez
o to chodzi :-(


Chyba, że drucik jest z ferromagnetyka, a w pobliżu bedzie magnesik lub
przez cewkę przepuścimy składową stałą :)
Wogóle cała ta "metoda pomiarowa" jest nieźle pokręcona :)
O ile to zadziała, to dokładność nie będzie rewelacyjna.

--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk
http://www.control.slupsk.pl
ftp://ftp.control.slupsk.pl
GG: 1445218

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 09:24:46 -0500


"Grzegorz Kurczyk" <grzegorz.spam_at_nospam_spam.control.slupsk.pl> wrote in message news:ckglk8$q5k$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik J.F. napisał:
On Tue, 12 Oct 2004 12:46:19 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Chyba, że cewka jest toroidalna :)
i drucik przechodzi przez jej wnętrze.

Cewka nie jest toroidalna. Cewka to po prostu szpulka
z drutem, jak u mojej babci szpulki na nici :-))
Przez środek plastikowego karkasu takiej cewki powietrznej
(szpulki) przechodzi sobie drut.

Owszem. Tylko taki toroid nie wykryje drgan drucika, a przeciez o to chodzi :-(

Chyba, że drucik jest z ferromagnetyka, a w pobliżu bedzie
magnesik lub przez cewkę przepuścimy składową stałą :)

Drucik jest stalowy. Pisałem o tym na samym początku.

Wogóle cała ta "metoda pomiarowa" jest nieźle pokręcona :)
O ile to zadziała, to dokładność nie będzie rewelacyjna.

Napisz proszę co tu widzisz "pokręconego" (poza drutem)
i dlaczego uważasz że nie będzie to dokładne ??


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 16:45:12 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 15:18:48 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Użytkownik J.F. napisał:
Chyba, że cewka jest toroidalna i drucik przechodzi przez jej wnętrze.

Tylko taki toroid nie wykryje drgan drucika, a przeciez o to chodzi :-(

Chyba, że drucik jest z ferromagnetyka, a w pobliżu bedzie magnesik lub
przez cewkę przepuścimy składową stałą :)

No, nie bylbym taki pewny. Chyba ze sporo cewek na obwodzie by bylo.
Zobacz ze mierniki cegowe sa w miare odporne na polozenie kabla.

Wogóle cała ta "metoda pomiarowa" jest nieźle pokręcona :)
O ile to zadziała, to dokładność nie będzie rewelacyjna.

No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali. Marza o dokladnej
-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 10:02:18 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:clonm0pjuemc08nvv06jeqno1p4145mjmf_at_nospam_4ax.com...
Wogóle cała ta "metoda pomiarowa" jest nieźle pokręcona :)
O ile to zadziała, to dokładność nie będzie rewelacyjna.

No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali.
Marza o dokladnej :-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

Jakiego raportu się spodziewasz ? :-))


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 17:39:04 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 10:02:18 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:clonm0pjuemc08nvv06jeqno1p4145mjmf_at_nospam_4ax.com...
No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali.
Marza o dokladnej :-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

Jakiego raportu się spodziewasz ? :-))




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 17:47:56 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 10:02:18 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:clonm0pjuemc08nvv06jeqno1p4145mjmf_at_nospam_4ax.com...
No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali.
Marza o dokladnej :-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

Jakiego raportu się spodziewasz ? :-))

No - ze dziala z dokladnoscia do [mili/centy]metra :-)

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 12:04:29 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:elunm059ra6augtbqnk3hfm9g0flumshlv_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 12 Oct 2004 10:02:18 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:clonm0pjuemc08nvv06jeqno1p4145mjmf_at_nospam_4ax.com...
No - mysle ze niedokladna to by sie nie zajmowali.
Marza o dokladnej :-) A co wyjdzie .. poczekajmy na raport .

Jakiego raportu się spodziewasz ? :-))

No - ze dziala z dokladnoscia do [mili/centy]metra :-)

Już w tej chwili działa to z dokładnością do +/- milimetra
pozycji magnesu wzdłuż drutu. Całe moje rozważania na temat
tłumienia drgań w cewce po pierwotnym impulsie prądu mają
na celu zwiększyć zakres pomiarowy w miejscu gdzie magnes
jest blisko cewki (krótkie odległości) i impuls w cewce
pochodzący od skręcenia drutu (falka akustyczna) jest bardzo
"blisko" impulsu pierwotnego i ginie w tłoku oscylacji cewki.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 22:49:15 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 12:04:29 -0500, Pszemol wrote:
Już w tej chwili działa to z dokładnością do +/- milimetra
pozycji magnesu wzdłuż drutu.

No to gratuluje. Nie spodziewalem sie takiej dokladnosci.

A propos - metoda jest opatentowana czy juz dawno wygasl ?
az mam ochote sie pobawic, ale gitare kupowac ? :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 16:36:59 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:p6fom0l7svaj509ufmb6lgbiko8lkbkn7c_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 12 Oct 2004 12:04:29 -0500, Pszemol wrote:
Już w tej chwili działa to z dokładnością do +/- milimetra
pozycji magnesu wzdłuż drutu.

No to gratuluje. Nie spodziewalem sie takiej dokladnosci.

He, he... :-)

A propos - metoda jest opatentowana czy juz dawno wygasl ?
az mam ochote sie pobawic, ale gitare kupowac ? :-)

Z tego co mi wiadomo, to było to opatentowane w USA,
ale patent już (mam nadzieję) wygasł... Jak jest w PL?
Nie wiem...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 09:22:02 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:ek8nm0p8fk3upged507iq91fv5afe718u6_at_nospam_4ax.com...
On Mon, 11 Oct 2004 18:27:10 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:o71mm0lcr847iu7okpc6rvpj5hebrdaufh_at_nospam_4ax.com...
W praktyce jest pewien problem... Mianowicie w czasie gdy wtórny impuls jest
odbierany w cewce ta wciąż ma energię pozostałą po pierwotnym impulsie prądu
który wyindukował się w niej w czasie "nadawania".

Przy symetrycznie ulozonym drucioe nie bedzie tego pradu.

Nie bardzo rozumiem... Przecież mamy do czynienia z transformatorem.
Uzwojeniem pierwotnym będzie drut (1 zwój) uzwojeniem wtórnym będzie
rzeczona cewka (2000 zwojów). W cewce pojawi się energia wyindukowana
tam przez pole elektromagnetyczne wytworzone przez zmiany prądu w drucie.

Na ile ja sobie wyobrazam jak to wyglada - mamy cewke, a gdzies obok
niej drut. Jesli drut bedzie przechodzil dokladnie przez os cewki -
nic sie nie wyindukuje, strumien przechodzacy przez cewke jest zerowy.
Jakiekolwiek drgniecie w bok od osi spowoduje niezerowy strumien.

Drut przechodzi dokładnie WEWNĄTRZ cewki, nie jest obok...

Oczywiscie w praktyce lepiej chybanie liczyc na ideal, tylko
stlumic.

Nie mogę liczyć na żadne ideały - w praktyce idealnych przypadków brak :)

Rezystory już tam są, w szereg z cewką, jakieś 3k ohm każdy.
Niestety problem wciąż tam jest.

A jak to wyglada - cewka, rezystory, 100pF, czy cewka, 100p,
rezystory? Bo tak intuicyjnie to mi sie wydaje ze 3k to jest
za duzo - przetlumi na RC, albo nie stlumi oscylacji wlasnych.

Cewka z lewej, potem do obu wyprowadzeń szeregowo po rezystorku
3k i one lecą do + i - wzmacniacza - po drodze zwarte są tym 100pF.

Bo mimo ze plywa to mosfeta mozna sterowac. Problemem moze byc co
najwyzej zakres napiec i pojemnosci od bramki ..

Jeśli widzisz jakiś dobry sposób aby tym mosfetem podziałać
to zaproponuj coś - chętnie to sobie przetestuję...

I tu wracamy do problemu - czy cewka musi byc plywajaca ?
Bo mosfet bedzie dzialal, tylko trzeba do jednego konca
cewki solidny kondensator podlaczyc.

Ja bym zaczal od podlaczenia oscyloskopu i zobaczenia co sie dzieje.
Wydaje mi sie ze zwykly rezystor wystarczy. W kazdym badz razie
0.03 ohm kiepsko dyssypuje energie :-) Ale mozesz polegac na
rezystancji cewki :-)

Opisz gdzie byś ten "rezystor" podłączył i weź pod uwagę,
że ta rezystancja nie może tam być na stałe, bo chwilkę
po impulsie pierwotnym mam bardzo słabiutkie impulsy od
odbić które chcę mierzyć z jak największą czułością...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 17:47:56 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 09:22:02 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:ek8nm0p8fk3upged507iq91fv5afe718u6_at_nospam_4ax.com...
Na ile ja sobie wyobrazam jak to wyglada - mamy cewke, a gdzies obok
niej drut. Jesli drut bedzie przechodzil dokladnie przez os cewki -
nic sie nie wyindukuje, strumien przechodzacy przez cewke jest zerowy.
Jakiekolwiek drgniecie w bok od osi spowoduje niezerowy strumien.

Drut przechodzi dokładnie WEWNĄTRZ cewki, nie jest obok...

Nie bardzo sobie wyobrazam .. tzn cewki sa jakby dwie, jedna obok
drugiej, a miedzy nimi drut ? Czy cewka tak jakby na tym drucie
nawinieta ?
Ale w obu przypadkach drut przechodzacy dokladnie przez srodek nic nie
generuje.

[...]
Cewka z lewej, potem do obu wyprowadzeń szeregowo po rezystorku
3k i one lecą do + i - wzmacniacza - po drodze zwarte są tym 100pF.

No to uklad LC IMHO przetlumiony bardzo, ale sama cewka drgac sobie
moze do woli. Sprobuj na poczatek 100 om miedzy konce cewki ..

I tu wracamy do problemu - czy cewka musi byc plywajaca ?
Bo mosfet bedzie dzialal, tylko trzeba do jednego konca
cewki solidny kondensator podlaczyc.

Opisz gdzie byś ten "rezystor" podłączył

Napiecie 2.5V solidnie zabocznikowac kondensatorem do masy
i jeden koniec cewki tam przylaczyc. Podlaczyc tez zrodlo mosfeta.
Dren na drugi koniec .. no i teraz kwestia doboru
tranzystora/napiecia - sterujac bramke z 0/5V mamy na bramce
od -2.5V do +2.5V. Troche malo, ale moze starczy ..

i weź pod uwagę,
że ta rezystancja nie może tam być na stałe, bo chwilkę
po impulsie pierwotnym mam bardzo słabiutkie impulsy od
odbić które chcę mierzyć z jak największą czułością...

IMHO moze. Czulosc tak mocno nie spadnie ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 12:13:25 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:s2snm0d0gp9plh60tnag0evdpqpmvtus12_at_nospam_4ax.com...
Drut przechodzi dokładnie WEWNĄTRZ cewki, nie jest obok...

Nie bardzo sobie wyobrazam .. tzn cewki sa jakby dwie, jedna obok
drugiej, a miedzy nimi drut ? Czy cewka tak jakby na tym drucie
nawinieta ?

Nigdy nie widziałeś babci cerującej skarpetki? Nie wiesz jak
wygląda szpulka na nici? :-) Wysilałem się na tak obrazową
ilustrację a Ty nic... :-) Ech... Cewka jest jedna, nawinięta
ciasno na plastikowym karkasie w postaci szpulki na nici...
Dokładnie w środku, osiowo, przechodzi przez cewkę stalowy drut.

Ale w obu przypadkach drut przechodzacy dokladnie przez
srodek nic nie generuje.

Tak jest w teorii. Gdyby cewka była nawinięta w idealny sposób
to nic nie generowałoby się - to prawda... Ale jak już wspomnieliśmy,
praktyka nie dopuszcza niczego idealnego. Przecież wystarczy że
zwój cewki nie będzie biegł równo po kącie 90' i już masz sprzężenie.
Poza tym - zależy to od odległości - im dalej cewka od drutu, tym
jej pozycja ma coraz mniejsze znaczenie...

[...]
Cewka z lewej, potem do obu wyprowadzeń szeregowo po rezystorku
3k i one lecą do + i - wzmacniacza - po drodze zwarte są tym 100pF.

No to uklad LC IMHO przetlumiony bardzo, ale sama cewka drgac sobie
moze do woli. Sprobuj na poczatek 100 om miedzy konce cewki ..

Chcesz polepszyć układ rezonansowy? Dlaczego?
Przecież w ten sposób jeszcze zwiększą się oscylacje.
I dłużej będą oddziaływać - jeszcze bardziej skróci mi się zakres pomiarowy.

I tu wracamy do problemu - czy cewka musi byc plywajaca ?
Bo mosfet bedzie dzialal, tylko trzeba do jednego konca
cewki solidny kondensator podlaczyc.

Opisz gdzie byś ten "rezystor" podłączył

Napiecie 2.5V solidnie zabocznikowac kondensatorem do masy

Tak jest w tej chwili.

i jeden koniec cewki tam przylaczyc.

Jest podłączony tam przez szeregowy opornik 22k.

Podlaczyc tez zrodlo mosfeta.
Dren na drugi koniec .. no i teraz kwestia doboru
tranzystora/napiecia - sterujac bramke z 0/5V mamy na bramce
od -2.5V do +2.5V. Troche malo, ale moze starczy ..

To był mój pierwotny pomysł, ale bałem się, że tranzystor
nie będzie odpowiednio spolaryzowany. W końcu pomiędzy
drenem a źródłem będzie praktycznie zero woltów bo cewka
stanowi właściwie zwarcie dla DC.

i weź pod uwagę,
że ta rezystancja nie może tam być na stałe, bo chwilkę
po impulsie pierwotnym mam bardzo słabiutkie impulsy od
odbić które chcę mierzyć z jak największą czułością...

IMHO moze. Czulosc tak mocno nie spadnie ..

Zależy mi na symetrii sygnału a nie na uziemieniu jednego końca.
Komparator wykrywa przejście przez zero sygnału od falki akustycznej.
Najpierw pojawia się impuls ujemny, tym impulsem włączam komparator,
i potem kolejne przejście przez zero to moje zbocze sygnału do
pomiaru czasu od wysłania impulsu pierwotnego... Taki niby-radar :-)


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Tue, 12 Oct 2004 22:49:15 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 12:13:25 -0500, Pszemol wrote:
Nigdy nie widziałeś babci cerującej skarpetki? Nie wiesz jak
wygląda szpulka na nici? :-) Wysilałem się na tak obrazową
ilustrację a Ty nic... :-) Ech... Cewka jest jedna, nawinięta
ciasno na plastikowym karkasie w postaci szpulki na nici...
Dokładnie w środku, osiowo, przechodzi przez cewkę stalowy drut.

wyobraznia mi szwankuje .. bo to nie ma prawa dzialac :-)
popatrz jaki jest strumien magnetyczny przechodzacy przez
cewke i jak sie zmienia pod wplywem drgan. Tam praktycznie nie ma
pola.

[...]
Cewka z lewej, potem do obu wyprowadzeń szeregowo po rezystorku
3k i one lecą do + i - wzmacniacza - po drodze zwarte są tym 100pF.

No to uklad LC IMHO przetlumiony bardzo, ale sama cewka drgac sobie
moze do woli. Sprobuj na poczatek 100 om miedzy konce cewki ..

Chcesz polepszyć układ rezonansowy? Dlaczego?

Na razie to nie masz ukladu rezonansowego. Tzn cewka i te 100 pF -
IMHO - uklad okaze sie przetlumiony i oscylowal nie bedzie.
to po prostu bedzie cewka i filtr RC.
A ja chce stlumic cewke.

Przecież w ten sposób jeszcze zwiększą się oscylacje.
I dłużej będą oddziaływać - jeszcze bardziej skróci mi się zakres pomiarowy.


Podlaczyc tez zrodlo mosfeta.
Dren na drugi koniec .. no i teraz kwestia doboru
tranzystora/napiecia - sterujac bramke z 0/5V mamy na bramce
od -2.5V do +2.5V. Troche malo, ale moze starczy ..

To był mój pierwotny pomysł, ale bałem się, że tranzystor
nie będzie odpowiednio spolaryzowany. W końcu pomiędzy
drenem a źródłem będzie praktycznie zero woltów bo cewka
stanowi właściwie zwarcie dla DC.

Na tym zaleta mosfetow polega ze po wlaczeniu maja praktycznie
zerowy spadek :-)

i weź pod uwagę,
że ta rezystancja nie może tam być na stałe, bo chwilkę
po impulsie pierwotnym mam bardzo słabiutkie impulsy od
odbić które chcę mierzyć z jak największą czułością...

IMHO moze. Czulosc tak mocno nie spadnie ..

Zależy mi na symetrii sygnału a nie na uziemieniu jednego końca.

Opornik nie wymaga uziemiania :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Tue, 12 Oct 2004 17:05:08 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:1eeom0dv3sum25kipq92f0js0cvfqhck42_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 12 Oct 2004 12:13:25 -0500, Pszemol wrote:
Nigdy nie widziałeś babci cerującej skarpetki? Nie wiesz jak
wygląda szpulka na nici? :-) Wysilałem się na tak obrazową
ilustrację a Ty nic... :-) Ech... Cewka jest jedna, nawinięta
ciasno na plastikowym karkasie w postaci szpulki na nici...
Dokładnie w środku, osiowo, przechodzi przez cewkę stalowy drut.

wyobraznia mi szwankuje .. bo to nie ma prawa dzialac :-)
popatrz jaki jest strumien magnetyczny przechodzacy przez
cewke i jak sie zmienia pod wplywem drgan. Tam praktycznie
nie ma pola.

Drut nie drga tam jak struna gitarowa...
Drut ulega skręceniu wzdłuż swojej osi.

Nie wiem jak Ci to wytłumaczyć, ale podam Ci link do rysunku:
http://science.howstuffworks.com/electromagnet4.htm
Teraz ten drut z płynącym w nim prądem umieszczony
jest w polu okrągłego magnesu (pierścień magnetyczny).
Drut się w tym magnesie wykręci i spowoduje chwilowe
odkształcenie które rozbiegnie się w obie strony
z prędkością fali dźwiękowej w stali - coś jakby wrzucenie
kamyka do spokojnego jeziora tylko w jeziorze fale
rozbiegna się we wszystkich kierunkach płaszczyzny...

Chcesz polepszyć układ rezonansowy? Dlaczego?

Na razie to nie masz ukladu rezonansowego. Tzn cewka i te 100 pF -
IMHO - uklad okaze sie przetlumiony i oscylowal nie bedzie.
to po prostu bedzie cewka i filtr RC.
A ja chce stlumic cewke.

Zmniejszyłem ten kondensator do 10pF i chyba z tym pozostanę.
Nie ma to za bardzo wpływu na te pierwotne drgania... :-(


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Wed, 13 Oct 2004 13:05:51 +0200


On Tue, 12 Oct 2004 17:05:08 -0500, Pszemol wrote:
Drut nie drga tam jak struna gitarowa...
Drut ulega skręceniu wzdłuż swojej osi.

Teraz ten drut z płynącym w nim prądem umieszczony
jest w polu okrągłego magnesu (pierścień magnetyczny).

Znaczy sie - przez dziurke przechodzi ?

Ok, teraz rozumiem, ale IMHO - duza strata na czulosci.
I jeszcze o ile o ile skrecenie w polu jestem sobie w stanie
wyobrazic, to juz indukowanie pradu od skrecenia nie bardzo.
Choc w zasadzie jakas zasada wzajemnosci powinna obowiazywac.

No ale skoro mowisz ze dziala nie pozostaje nic innego jak uwierzyc.
Az mam ochote sprawdzic - gwozdz i wiertarka wystarcza ? :-)

Zmniejszyłem ten kondensator do 10pF i chyba z tym pozostanę.
Nie ma to za bardzo wpływu na te pierwotne drgania... :-(

Bo imho to sa oscylacje wlasne cewki.
naprawde potestuj rozne oporniki ..

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Wed, 13 Oct 2004 08:40:09 -0500


"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:ei2qm05if9rtctfn0c9e10fgn9vgpp60te_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 12 Oct 2004 17:05:08 -0500, Pszemol wrote:
Drut nie drga tam jak struna gitarowa...
Drut ulega skręceniu wzdłuż swojej osi.

Teraz ten drut z płynącym w nim prądem umieszczony
jest w polu okrągłego magnesu (pierścień magnetyczny).

Znaczy sie - przez dziurke przechodzi ?

Dokładnie. Magnes (pierścień) przesuwa się po drucie.
Ten magnes to jest właśnie punkt pomiarowy tego liniału.

Ok, teraz rozumiem, ale IMHO - duza strata na czulosci.
I jeszcze o ile o ile skrecenie w polu jestem sobie w stanie
wyobrazic, to juz indukowanie pradu od skrecenia nie bardzo.
Choc w zasadzie jakas zasada wzajemnosci powinna obowiazywac.

Strata na czułości? A jak byś to zrobił lepiej?

No ale skoro mowisz ze dziala nie pozostaje nic innego jak uwierzyc.
Az mam ochote sprawdzic - gwozdz i wiertarka wystarcza ? :-)

Chyba mi wyobraźnia szwankuje... :-)) do czego gwóźdz? a wiertarka?

Zmniejszyłem ten kondensator do 10pF i chyba z tym pozostanę.
Nie ma to za bardzo wpływu na te pierwotne drgania... :-(

Bo imho to sa oscylacje wlasne cewki.
naprawde potestuj rozne oporniki ..

ok.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak się go pozbyć?
Date: Wed, 13 Oct 2004 19:53:15 +0200


On Wed, 13 Oct 2004 08:40:09 -0500, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:ei2qm05if9rtctfn0c9e10fgn9vgpp60te_at_nospam_4ax.com...
Ok, teraz rozumiem, ale IMHO - duza strata na czulosci.
I jeszcze o ile o ile skrecenie w polu jestem sobie w stanie
wyobrazic, to juz indukowanie pradu od skrecenia nie bardzo.
Choc w zasadzie jakas zasada wzajemnosci powinna obowiazywac.

Strata na czułości? A jak byś to zrobił lepiej?

tak jak od poczatku myslalem - magnes i cewka obok, fala poprzeczna.

W tej chwili to masz :
a) dziwne ze to w ogole skreca - wektor pola pokrywa sie z wektorem
pradu, teoretycznie w ogole nie ma zadnych sil, no ale gdzies
to pole musi w drut wniknac - tam troche skreca.
b) skreca .. ale elektrony a nie drut. Tylko rezystancja powoduje ze
drut sie obraca.

c) to ze sie drut z obraca wcale nie generuje pola magnetycznego.
Dopiero trzeba polegac na bezwladnosci elektronow, a one lekkie
sa :-)


No ale skoro mowisz ze dziala nie pozostaje nic innego jak uwierzyc.
Az mam ochote sprawdzic - gwozdz i wiertarka wystarcza ? :-)

Chyba mi wyobraźnia szwankuje... :-)) do czego gwóźdz? a wiertarka?

do zasymulowania przewodnika z pradem ktory sie obraca :-)


J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.us.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: yorgus <yorgus_at_nospam_terramail.pl>
Subject: Re: Gasnace oscylacje w cewce po silnym impulsie pradowym - jak
Date: 14 Oct 2004 17:29:28 GMT


nie wiem czy doczytałem dobrze o co Ci chodzi, ale ja nawinałbym 2 takie same cewki
i przu użyciu np 4066 łaczył je szergowo tak żeby napiecie sie sumowało
wtedy gdytego chcesz a odejmowało wtedy kiedy nie chcesz.
--
pozdrawia
yorgus


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Gasnace_oscylacje_w_cewce_po_silnym_impulsie_pradowym_?=
Date: Thu, 14 Oct 2004 18:52:46 -0500


"yorgus" <yorgus_at_nospam_terramail.pl> wrote in message news:slrn.pl.cmt65l.tb.yorgus_at_nospam_xps2.zfcst.us.edu.pl...
nie wiem czy doczytałem dobrze o co Ci chodzi, ale ja nawinałbym 2 takie same
cewki i przu użyciu np 4066 łaczył je szergowo tak żeby napiecie sie sumowało
wtedy gdytego chcesz a odejmowało wtedy kiedy nie chcesz.

Ciekawy pomysł... dzięki.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai