=?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 10 Oct 2004 20:28:14 GMT


Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%? Dioda przy tym prądzie ma napięcie
około 3,5V. Z wykresów w dokumentacji do LM2675 widzę, że przy większej
różnicy napięć we/wy, sprawność jest mniejsza, ale nadal powyżej 80% (wykres
dla Uwe=12V,Uwy=3,3V), a ja nie mogę nic wykombinować, żeby uzyskać więcej
niż 65%, zmieniałem dławik, kondensatory, pogrubiałem połączenia,
praktycznie zero efektu, o ile przetwornica działała stabilnie. Scalak dość
mocno się grzeje, "na oko" sądząc po temperaturze to w nim i w diodzie
Shottkyego powstają te straty.

Drugi problem z tą przetwornicą: z diodą na wyjściu nie mogę wyciągnąć
więcej niż 0,8A, bo spada napięcie, jakby załączało się jakieś ograniczenie.
Kręcę powoli potencjometrem, z którego biorę napięcie do sprzężenia
zwrotnego, mierzę prąd i widzę, że w pewnym momencie napięcie nagle spada,
prąd oczywiście też. Jak cofnę potencjometr trochę więcej (do pozycji, przy
której było około 0,7A), to stabilizacja z powrotem "załapuje". Gdy obciążę
tamtym rezystorem 5,6 to mogę podkręcić prąd do 1,1A. Jaka może być
przyczyna takiego zachowania?

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sun, 10 Oct 2004 22:56:11 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Paweł,

Sunday, October 10, 2004, 10:28:14 PM, you wrote:

Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%? Dioda przy tym prądzie ma napięcie
około 3,5V. Z wykresów w dokumentacji do LM2675 widzę, że przy większej
różnicy napięć we/wy, sprawność jest mniejsza, ale nadal powyżej 80% (wykres
dla Uwe=12V,Uwy=3,3V), a ja nie mogę nic wykombinować, żeby uzyskać więcej
niż 65%, zmieniałem dławik, kondensatory, pogrubiałem połączenia,
praktycznie zero efektu, o ile przetwornica działała stabilnie. Scalak dość
mocno się grzeje, "na oko" sądząc po temperaturze to w nim i w diodzie
Shottkyego powstają te straty.

Ciekawe dość zjawisko... Stawiałbym na kiepski dławik ale piszesz, że
zmieniałeś.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 04:22:54 GMT


In article <2610622872.20041010225611_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

Ciekawe dość zjawisko... Stawiałbym na kiepski dławik ale piszesz, że
zmieniałeś.

Nie wiem czy zmieniałem na lepszy, a "kiepski" oznacza jakie parametry mogą
być złe?

Paweł

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 10:37:07 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 6:22:54 AM, you wrote:

Ciekawe dość zjawisko... Stawiałbym na kiepski dławik ale piszesz, że
zmieniałeś.
Nie wiem czy zmieniałem na lepszy, a "kiepski" oznacza jakie parametry mogą
być złe?

Dobroć ;-P A tak poważniej: LM2675 pracuje na 260 kHz. Przy tej
częstotliwości zjawisko naskórkowości daje już mocno znać o sobie -
głębokość wnikania prądu: ok. 0.14 mm. Nie wiem, jakie dławiki
stosowałeś ale trzeba pamiętać, że ich rezystancja ma również
znaczenie i może dość mocno rosnąć z częstotliwością. Nic również nie
wiemy o indukcyjności. Żeby nie 'rozbić się' o pracę w trybie
'nieciągłym' dla wymaganego przez Ciebie prądu indukcyjność minimalna
z PDFa to 33 uH.
Zaskakuje mnie spadek sprawności po podłączeniu LEDa - być może jednak
kondensatory mają na tyle dużą ESR, że charakter obciążenia - rezystor
o kilkakrotniej większej rezystancji, zapewne drutowy o dużej
indukcyjności własnej vs. dioda LED o niewielkiej rezystancji
dynamicznej, z 'twardą' charakterystyką powodują wzrost prądu
szczytowego na tyle, że zostaje on ograniczony i natychmiast spada
sprawność.

Potrzeba mi więcej informacji - przede wszystkim o indukcyjności
dławika oraz jego uzwojeniu.

Kolejnym źródłem błędu może być metoda pomiaru prądu i napięcia
wejściowego - tryb impulsowy wyjątkowo źle się mierzy. Zdecydowana
większość przyrządów całkowicie głupieje i po prostu pokazuje bzdury.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 09:19:52 GMT


In article <207865503.20041011103707_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

Potrzeba mi więcej informacji - przede wszystkim o indukcyjności
dławika oraz jego uzwojeniu.

Nie mam pojęcia jaką ma indukcyjność. Jest zrobiony na rdzeniu typu
"szpulka", wyciągniętym z przetwornicy 12V/5V 1A na układzie LM2575.
Odwinąłem oryginalne uzwojenie (około 100 zwojów cienkiego drutu), nawinąłem
35 zwojów drutu "na oko" 0,7-0,8mm.

Kolejnym źródłem błędu może być metoda pomiaru prądu i napięcia
wejściowego - tryb impulsowy wyjątkowo źle się mierzy. Zdecydowana
większość przyrządów całkowicie głupieje i po prostu pokazuje bzdury.

Z innych pomiarów (regulator PWM do żarówki) wiem, że ten mój miernik dość
dobrze sobie radzi, bo obliczony na podstawie pomiarów czas działania z
akumulatorem o znanej pojemności potwierdza się w praktyce. Ale to były
mniejsze częstotliwości, za to bez elektrolitów filtrujących, tylko małe
kondensatorki 10nF, czyli mierzyłem przebieg prostokątny i miernik dobrze go
"uśrednia".

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 11:39:49 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 11:19:52 AM, you wrote:

Potrzeba mi więcej informacji - przede wszystkim o indukcyjności
dławika oraz jego uzwojeniu.
Nie mam pojęcia jaką ma indukcyjność. Jest zrobiony na rdzeniu typu
"szpulka", wyciągniętym z przetwornicy 12V/5V 1A na układzie LM2575.
Odwinąłem oryginalne uzwojenie (około 100 zwojów cienkiego drutu), nawinąłem
35 zwojów drutu "na oko" 0,7-0,8mm.

'Na oko' to chłop w szpitalu umarł... Indukcyjność trzeba zmierzyć.
Drut 0.7 mm ma obwód ok. 2.2 mm, przy głębokości wnikania 0.14 mm masz
przekrój 0.3 mm^2 - wystarczy. Obawiam się o indukcyjność - będzie za
mała. Dla 2575-5 zasilanego z 12V zalecana indukcyjność to 220 uH. Ty
zmniejszyłeś liczbę zwojów 3-krotnie, czyli indukcyjność spadła 10
krotnie (około) - 22 uH to za mało dla pracy w trybie ciągłym. O
nasycenie raczej nie ma się co obawiać, skoro przy 100 zwojach i
prądzie 1A się nie nasycał. Pozostaje jeszcze kwestia materiału
rdzenia - czy może on pracować przy częstotliwości 260 kHz (2575
pracuje na 52 kHz).


Kolejnym źródłem błędu może być metoda pomiaru prądu i napięcia
wejściowego - tryb impulsowy wyjątkowo źle się mierzy. Zdecydowana
większość przyrządów całkowicie głupieje i po prostu pokazuje bzdury.
Z innych pomiarów (regulator PWM do żarówki) wiem, że ten mój miernik dość
dobrze sobie radzi, bo obliczony na podstawie pomiarów czas działania z
akumulatorem o znanej pojemności potwierdza się w praktyce. Ale to były
mniejsze częstotliwości, za to bez elektrolitów filtrujących, tylko małe
kondensatorki 10nF, czyli mierzyłem przebieg prostokątny i miernik dobrze go
"uśrednia".

Błąd pomiaru przy przebiegu impulsowym o takiej częstotliwości może
być bardzo duży.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: =?ISO-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 10 Oct 2004 23:06:40 +0200


On Behalf Of Paweł Paroń
Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%? Dioda przy tym prądzie ma napięcie
około 3,5V.
Jaki prąd płynie przez diodę przy napięciu na niej 3,5V?

Drugi problem z tą przetwornicą: z diodą na wyjściu nie mogę wyciągnąć
więcej niż 0,8A, bo spada napięcie, jakby załączało się jakieś
ograniczenie.
Przeczytaj jeszcze raz pdf.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 04:21:06 GMT


In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBOEKHIDAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl>, ziel wrote:
On Behalf Of Paweł Paroń
Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%? Dioda przy tym prądzie ma napięcie
około 3,5V.
Jaki prąd płynie przez diodę przy napięciu na niej 3,5V?

0,7A, jak napisałem.

Drugi problem z tą przetwornicą: z diodą na wyjściu nie mogę wyciągnąć
więcej niż 0,8A, bo spada napięcie, jakby załączało się jakieś
ograniczenie.
Przeczytaj jeszcze raz pdf.

Przeczytałem, gdzie jest ograniczenie prądu do wartości 0,8A?

Paweł

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: =?ISO-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 10:04:06 +0200


On Behalf Of Paweł Paroń
Przeczytałem, gdzie jest ograniczenie prądu do wartości 0,8A?

Ograniczenia jako takiego nie ma.
Daj na wyjściu 4 stuki kondensatorów LowESR,
a diodę zasil przez oporniczek 0,1.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 08:14:51 GMT


In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBGELEIDAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl>, ziel
wrote:
On Behalf Of Paweł Paroń
Przeczytałem, gdzie jest ograniczenie prądu do wartości 0,8A?

Ograniczenia jako takiego nie ma.
Daj na wyjściu 4 stuki kondensatorów LowESR,

O jakiej pojemności? Rozumiem, że 4 sztuki równolegle?

a diodę zasil przez oporniczek 0,1.

A jak juz jest zasilana przez kable o rezystancji 0,2 i tranzystor, który
też ma około 0,2?

Paweł

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: =?ISO-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 10:27:47 +0200


On Behalf Of Paweł Paroń
O jakiej pojemności? Rozumiem, że 4 sztuki równolegle?
Acha.

A jak juz jest zasilana przez kable o rezystancji 0,2 i tranzystor, który
też ma około 0,2?
To może ja zobaczę jak zachowuje się LM2676 z Zenerką jako obciążenie.
Mnie wychodzi, że dioda jednak momentami pobiera większy prąd i
scalak "się ogranicza". Może daj dwa elektrolity na wyjściu, następnie
jakiś dławiczek i kolejne dwa elektrolity z diodą.
Wiem robi się większe i bardziej złożone.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-fra1.dfn.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 09:10:47 GMT


In article <GCEELCNNHEGDKMODCEPBEELMIDAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl>, ziel
wrote:

Mnie wychodzi, że dioda jednak momentami pobiera większy prąd i
scalak "się ogranicza".

Teraz przyszło mi do głowy, że to może być mój błąd. Podkręcam prąd
potencjometrem i patrzę na miernik, który reaguje dość wolno, a dioda ma w
tym zakresie prądów stromą charakterystykę U/I, może nie widzę na mierniku,
że był już prąd 0,8A, 0,9A i może nawet większy i zadziałało ograniczenie
prądu klucza w przetwornicy. Zrobię inaczej, ustawię z grubsza prąd
opornikami i dam potencjometr do dokładnej regulacji.

Może daj dwa elektrolity na wyjściu, następnie
jakiś dławiczek i kolejne dwa elektrolity z diodą.

Elektrolity próbowałem dokładać i to nic nie dało, z dławikiem nie
próbowałem, ale i tak nie mam na to miejsca, no i to by była dodatkowa
rezystancja, której już mam za dużo po drodze do diody.

Paweł

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 10:52:12 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello ziel,

Monday, October 11, 2004, 10:04:06 AM, you wrote:

Przeczytałem, gdzie jest ograniczenie prądu do wartości 0,8A?
Ograniczenia jako takiego nie ma.

Jest - do ok. 1.4A w szczycie. Przy za małej indukcyjności może mieć
duże znaczenie.

Daj na wyjściu 4 stuki kondensatorów LowESR,

-)

a diodę zasil przez oporniczek 0,1.

Bezindukcyjny ;-P

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: =?ISO-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 11:25:53 +0200


On Behalf Of RoMan Mandziejewicz
Jest - do ok. 1.4A w szczycie. Przy za małej indukcyjności może mieć
duże znaczenie.
Miałem na myśli ograniczenie poniżej 1A.

Bezindukcyjny ;-P
Zaciekawiła mnie reakcja takiego scalaczka na dławik z diodą.
Zaraz sprawdzę.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 11:43:30 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello ziel,

Monday, October 11, 2004, 11:25:53 AM, you wrote:

Jest - do ok. 1.4A w szczycie. Przy za małej indukcyjności może mieć
duże znaczenie.
Miałem na myśli ograniczenie poniżej 1A.

Przy zbyt małej indukcyjności i prądzie skutecznym 0.7A prąd szczytowy
może znacvznie przekraczać 1A.

Bezindukcyjny ;-P
Zaciekawiła mnie reakcja takiego scalaczka na dławik z diodą.
Zaraz sprawdzę.

Baw się :-)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sławomir Kapelko" <skapelko_at_nospam_elka.pw.edu.pl>
Subject: Re: sprawność przetwornicy
Date: Mon, 11 Oct 2004 07:00:21 +0200


sprawdź czy jak dasz w szerg z diodą rezystor np 1ohm to tez tak sie bedzie
zachowywała.
u nas taki układ (na tej samej przetwornicy) działa swietnie. tylko my
robimy stabilizacje prądu a nie napięcia.
mamy w\dwa luxeony w szeregu i mały rezystor od strony masy. stabilizujemy
napięcie na tym rezystorze czyli w efekcie prąd w gałęzi z ledami.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 05:59:43 GMT


In article <ckd426$l2e$1_at_nospam_news.onet.pl>, Sławomir Kapelko wrote:
sprawdź czy jak dasz w szerg z diodą rezystor np 1ohm to tez tak sie bedzie
zachowywała.

Sprawdzę wieczorem.

u nas taki układ (na tej samej przetwornicy) działa swietnie. tylko my
robimy stabilizacje prądu a nie napięcia.

Mierzyłeś sprawność? Bo u mnie też działa świetnie, tylko trochę mało
wydajnie, gdybym nie zmierzył, to byłbym zadowolony :)

mamy w\dwa luxeony w szeregu i mały rezystor od strony masy. stabilizujemy
napięcie na tym rezystorze czyli w efekcie prąd w gałęzi z ledami.

Robię podobnie, tylko zamiast rezystora jest MOSFET, który służy
jednocześnie do sterowania jasnością z mikrokontrolera. Pomiar robię
oczywiście z załączonym na stałe tranzystorem, odkłada się na nim jakieś
200mV i to wykorzystuję do takiej pseudo-regulacji prądu, według zaleceń
Romana (dzielnik przesuwający napięcie). Swoją drogą ta metoda regulacji
jest taka sobie, to nie jest stabilizacja prądu, tylko coś pośredniego
między stabilizacją prądu i napięcia, ale do zasilania diody wystarczy.
Sprawność, którą podawałem (około 65%) jest bez uwzględnienia strat na tym
tranzystorze i w kablach, bo te straty wiem skąd się biorą, chodzi mi o
sprawność samej przetwornicy. Jak dodam straty na tranzystorze i przewodach,
to wychodzi mi jeszcze mniej, około 60%, ale to mnie nie dziwi.

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 10:46:03 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 7:59:43 AM, you wrote:

[...]

mamy w\dwa luxeony w szeregu i mały rezystor od strony masy. stabilizujemy
napięcie na tym rezystorze czyli w efekcie prąd w gałęzi z ledami.
Robię podobnie, tylko zamiast rezystora jest MOSFET, który służy
jednocześnie do sterowania jasnością z mikrokontrolera. Pomiar robię
oczywiście z załączonym na stałe tranzystorem, odkłada się na nim jakieś
200mV i to wykorzystuję do takiej pseudo-regulacji prądu,

To tu właśnie chyba jednak jest źródło problemu. Tranzystor ma za dużą
Rdson.

według zaleceń Romana (dzielnik przesuwający napięcie).

Spokojnie - zakładałem, że rezystor jednak będzie. Nawet nie przyszło
mi do głowy, że zastosujesz MOSFET jako rezystor - miał być tylko
przełącznikiem.

Swoją drogą ta metoda regulacji jest taka sobie, to nie jest
stabilizacja prądu, tylko coś pośredniego między stabilizacją prądu
i napięcia,

W przypadku obciążenia rezystancyjnego - tak. W przypadku diody LED -
jednak prądu.

ale do zasilania diody wystarczy. Sprawność, którą podawałem (około
65%) jest bez uwzględnienia strat na tym tranzystorze i w kablach,
bo te straty wiem skąd się biorą, chodzi mi o sprawność samej
przetwornicy. Jak dodam straty na tranzystorze i przewodach, to
wychodzi mi jeszcze mniej, około 60%, ale to mnie nie dziwi.

Kolejne źródło dużych strat: impedancja przewodów zasilających. Od
akumulatora do przetwornicy przewody muszą być krótkie i zasilanie
trzeba blokować kondensatorem o dużej pojemności (rzędu 1000 uF) i
małej ESR tuż przy przetwornicy.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 09:25:35 GMT


In article <140577197.20041011104603_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

oczywiście z załączonym na stałe tranzystorem, odkłada się na nim jakieś
200mV i to wykorzystuję do takiej pseudo-regulacji prądu,

To tu właśnie chyba jednak jest źródło problemu. Tranzystor ma za dużą
Rdson.

Wiem, że ma dużą, dlatego wyrzuciłem opornik, który początkowo był,
stwierdziłem, że wystarczy te 0,3ohm na tranzystorze.

Spokojnie - zakładałem, że rezystor jednak będzie. Nawet nie przyszło
mi do głowy, że zastosujesz MOSFET jako rezystor - miał być tylko
przełącznikiem.

Jaką rezystancję miałby mieć ten rezystor? Jeśli jeszcze większą niż
rezystancja Rds tego mosfet-a, to będę miał jeszcze większe straty, które
już są za duże.

Kolejne źródło dużych strat: impedancja przewodów zasilających. Od
akumulatora do przetwornicy przewody muszą być krótkie i zasilanie
trzeba blokować kondensatorem o dużej pojemności (rzędu 1000 uF) i
małej ESR tuż przy przetwornicy.

Jest około 10cm grubego kabla, 470uF "zwykły" + 100uF tantalowy +10nF
ceramiczny.

Paweł

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 11:42:15 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Paweł,

Monday, October 11, 2004, 11:25:35 AM, you wrote:

oczywiście z załączonym na stałe tranzystorem, odkłada się na nim jakieś
200mV i to wykorzystuję do takiej pseudo-regulacji prądu,
To tu właśnie chyba jednak jest źródło problemu. Tranzystor ma za dużą
Rdson.
Wiem, że ma dużą, dlatego wyrzuciłem opornik, który początkowo był,
stwierdziłem, że wystarczy te 0,3ohm na tranzystorze.

A sprawdziłeś oscyloskopem, co dzieje się na tym tranzystorze?

Spokojnie - zakładałem, że rezystor jednak będzie. Nawet nie przyszło
mi do głowy, że zastosujesz MOSFET jako rezystor - miał być tylko
przełącznikiem.
Jaką rezystancję miałby mieć ten rezystor? Jeśli jeszcze większą niż
rezystancja Rds tego mosfet-a, to będę miał jeszcze większe straty, które
już są za duże.

To tranzystor musi mieć mniejszą Rdson - wtedy możesz bezpiecznie
zastosować normalny rezystor.

Kolejne źródło dużych strat: impedancja przewodów zasilających. Od
akumulatora do przetwornicy przewody muszą być krótkie i zasilanie
trzeba blokować kondensatorem o dużej pojemności (rzędu 1000 uF) i
małej ESR tuż przy przetwornicy.
Jest około 10cm grubego kabla, 470uF "zwykły" + 100uF tantalowy +10nF
ceramiczny.

Jeśli kondensatory przy scalaku, to problemu nie ma.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?sprawno=B6=E6?= przetwornicy
Date: 11 Oct 2004 10:04:29 GMT


In article <1395861127.20041011114215_at_nospam_pik-net.pl>, RoMan Mandziejewicz wrote:

A sprawdziłeś oscyloskopem, co dzieje się na tym tranzystorze?

Nie mam oscyloskopu. Wiem, że tranzystor to nie to samo co rezystor, ale z
rezystorem 0,2ohm było to samo zjawisko, tylko sprawność jeszcze mniejsza o
kilka %.

Pokombinuję jeszcze z dławikiem, spróbuję dowinąć trochę zwojów, chociaż nie
bardzo jest miejsce. Oryginalny drucik był cienki.

Paweł

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Mon, 11 Oct 2004 10:39:56 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHNwcmF3bm+25iBwcnpldHdvcm5pY3k=?=


Hello Sławomir,

Monday, October 11, 2004, 7:00:21 AM, you wrote:

sprawdź czy jak dasz w szerg z diodą rezystor np 1ohm to tez tak sie bedzie
zachowywała.
u nas taki układ (na tej samej przetwornicy) działa swietnie. tylko my
robimy stabilizacje prądu a nie napięcia.

W tym przypadku również jest stabilizacja prądu. Dodatkowy dzielnik
napięcia służy do przesunięcia poziomu napięć i niczego poza tym.

[...]


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "entroper" <entroper_at_nospam_CWD.spamerom.poczta.onet.pl>
Subject: Re: sprawność przetwornicy
Date: Mon, 11 Oct 2004 11:31:51 +0200


"Paweł Paroń" <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl> wrote in message
news:slrncmj6qu.kqa.pawelpANTYSPAM_at_nospam_154-moo-7.acn.waw.pl...
Przetwornica na układzie LM2675, zasilana napięciem 13V, obciążona
rezystorem 5,6R przy prądzie ~0,7A (napięcie 3,9V) ma sprawność
ponad 80%.
Czemu gdy zamiast tego rezystora włączam diodę Luxeon i ustawiam
taki sam
prąd, to sprawność spada do około 65%?

(...)

Ogladales oscyloskopem jak scalak przelacza ?
simple switchery pracuja w czystym trybie napieciowym, a zeby
ograniczyc problemy ze stabilnoscia w tym trybie, maja wstawiona
histereze w petli sprzezenia. Powoduje to, ze musza miec pewien
poziom tetnien na wyjsciu, co w przypadku obciazenia dioda LED
powoduje gwaltowne skoki pradu i pewnie wlacza ci sie ograniczenie
pradowe.
Jedynym sensownym (co nie znaczy niestety, ze wygodnym, jak juz ktos
wspomnial) rozwiazaniem, jest wstawienie przed obciazeniem ukladu
LC.

pozdrawiam
entrop3r


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai