Protel - generacja jednostronnej plytki?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GiGi la trotola" <ralwing_at_o2_dot_pl_at_nospam_delete.this>
Subject: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Fri, 8 Oct 2004 21:35:30 +0200


Witam
Mam protela 99SE. W jaki sposob na podstawie PCB wygenerowac obraz plytki
jednostronnej?

Dzieki za pomoc
GIGI



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: 8 Oct 2004 22:48:56 +0200


On Behalf Of GiGi la trotola
Mam protela 99SE. W jaki sposob na podstawie PCB wygenerowac obraz plytki
jednostronnej?

Prowadząc ścieżki tylko z jednej strony płytki.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GiGi la trotola" <ralwing_at_o2_dot_pl_at_nospam_delete.this>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 08:07:44 +0200


Prowadząc ścieżki tylko z jednej strony płytki.
Chodzilo mi raczej o automaatyczna generacje. Mam zrobiony schemat Sch i
poukladane elementy na PCB i teraz chce zeby protel odwalil za mnie brudna
robote...
GIGI



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Zolna" <abc_at_nospam_abc.com>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 10:15:22 +0200


Użytkownik "GiGi la trotola" <ralwing_at_o2_dot_pl_at_nospam_delete.this> napisał:
Chodzilo mi raczej o automaatyczna generacje. Mam zrobiony schemat Sch i
poukladane elementy na PCB i teraz chce zeby protel odwalil za mnie brudna
robote...


To się nie uda, chyba że masz naprawdę niewiele elementów.
Poza tym ręcznie projektuje się o wiele szybciej, dokładniej i ładniej.

Darek Żołna



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Q" <oink_at_nospam_gazeta.gov.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 10:40:48 +0200


Poza tym ręcznie projektuje się o wiele szybciej, dokładniej i ładniej.

^^^^^^^^

nie rob se jaj :)

ps.
moim zdaniem zawsze warto uzywac auto-routera,
ale tylko po to, aby zobaczyc na jakie sposoby
mozna poprowadzic sciezki;



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Zolna" <abc_at_nospam_abc.com>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 11:39:52 +0200


Użytkownik "Q" <oink_at_nospam_gazeta.gov.pl> napisał:
Poza tym ręcznie projektuje się o wiele szybciej, dokładniej i ładniej.
nie rob se jaj :)

Jestem absolutnie poważny. Na początku zabawy z Protelem usiłowałem
automatycznie wygenerować jakieś ścieżki i za cholerę to się nie udawało,
nie mógł pociągnąć wszystkich ścieżek. Kombinowałem z różnymi ustawieniami
elementów chyba z tydzień, aż w końcu ręcznie zrobiłem w jeden dzień. Nigdy
więcej nawet nie próbowałem autoroutingu.
Zrobisz kilka bardziej skomplikowanych płytek ręcznie i dojdziesz do wprawy.
A z dwuwarstwowymi to już żadnego problemu nie ma.

> ps.
moim zdaniem zawsze warto uzywac auto-routera,
ale tylko po to, aby zobaczyc na jakie sposoby
mozna poprowadzic sciezki;

A moim nie, bo autorouter robi to jak popadnie i byle jak, żeby tylko znaleć
połączenie. IMHO bardzo zły nawyk.
Ale może niech inni się wypowiedzą, bo ja się nie znam :-)

Darek Żołna



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 16:42:26 +0200



A moim nie, bo autorouter robi to jak popadnie i byle jak, żeby tylko
znaleć
połączenie. IMHO bardzo zły nawyk.
Ale może niech inni się wypowiedzą, bo ja się nie znam :-)
To ja sie wypowiem.
Popieram w 100%, ponad 2 lata projektuje plytki zarobkowo i autoroutery sa
do bani. Recznie zaprojektowana plytka jest ladniejsza, mniejsza i
dokladniej zaprojektowana.
(protel tez IMHO jest do bani)
pozdrawiam
sobol



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!hs001.slackware.pl!new

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_SPAMTRAP.slackware.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: 10 Oct 2004 15:02:32 +0200


On Sat, 9 Oct 2004 16:42:26 +0200, "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net> wrote:
A moim nie, bo autorouter robi to jak popadnie i byle jak, żeby tylko
znaleć
połączenie. IMHO bardzo zły nawyk.
Ale może niech inni się wypowiedzą, bo ja się nie znam :-)
To ja sie wypowiem.
Popieram w 100%, ponad 2 lata projektuje plytki zarobkowo i autoroutery sa
do bani. Recznie zaprojektowana plytka jest ladniejsza, mniejsza i
dokladniej zaprojektowana.
Jeszcze do niedawna w pełni bym się z Tobą zgodził, ale jakieś 2 miesiące temu
miałem okazję przez kilka godzin pobawić się Specctrą, a konkretnie zestawem
PCAD + Specctra. No i kurna jestem pod wrażeniem. Takiego autorutera mógłbym
używać.

Poza tym chyba każdy współczesny autoruter ma jakąś domyślną konfigurację która
jak działa każdy widzi. :-) Można dostosować tą konfigurację do własnych wymagań
i wtedy można osiągnąć przyzwoite wyniki rutowania. Problem w tym że, zmiana
parametrów routera nie jest IMHO rzeczą trywialną i jest procesem iteracyjnym.
Do tego przydają się również jakieś wcześniejsze doświadczenia w projektowaniu
PCB no i trzeba zrobić rzecz rzadko dzisiaj spotykaną - poczytać dokumentację
softu. :-) A z tego co widzę to ludzie po prostu zapuszczają ruter "na pałę"
i akceptują (bądź nie) wyniki jego działania.

(protel tez IMHO jest do bani)
Nie znam Protela, ale słyszałem już taką opinię od osób z których zdaniem się
liczę. Podobno jest toporny w użyciu no jest zbyt "intuicyjny". Ale w takim
razie zastanawiąjące jest to dlaczego jest w PL taki popularny?

Regards,
/J.D.
--
Jan Dubiec, jdx#slackware.pl, mobile: +48 506 790442

Głęboka wiara wymaga płytkiego rozumu i nikłej wiedzy.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sun, 10 Oct 2004 15:43:14 +0200


Jeszcze do niedawna w pełni bym się z Tobą zgodził, ale jakieś 2 miesiące
temu
miałem okazję przez kilka godzin pobawić się Specctrą, a konkretnie
zestawem
PCAD + Specctra. No i kurna jestem pod wrażeniem. Takiego autorutera
mógłbym
używać.

PCAD jest w ogole bardzo fajny. Mimo wszystko zaloze sie ze zrobie plytke
dokladniejsza i mniejsza recznie niz Ty za pomoca AR:). Oczywiscie poswiece
temu wiecej czasu, ale za reczne projektowanie mi placa ;)

(protel tez IMHO jest do bani)
Nie znam Protela, ale słyszałem już taką opinię od osób z których zdaniem
się
liczę. Podobno jest toporny w użyciu no jest zbyt "intuicyjny". Ale w
takim
razie zastanawiąjące jest to dlaczego jest w PL taki popularny?
Ja niestety bylem zmuszony poznac :(.
Popularnosc swa zawdziecza polskim gazetom elektronicznym. Mimo ze legalna
wersja kosztuje 30kPLN jest on u nas bardzo popularny. Pcad kosztuje 40kPLN
i nie jest juz tak znany, moze jest drogi?

pozdrawiam
sobol



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Jurkiewicz <sword_at_nospam_ajpic.zonk.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 09 Oct 2004 13:07:27 +0200


nie rob se jaj :)
ps.
moim zdaniem zawsze warto uzywac auto-routera,
ale tylko po to, aby zobaczyc na jakie sposoby
mozna poprowadzic sciezki;

To chyba Ty sobie jaja robisz, autoruterem NIE DA SIĘ wygenerować
ŻADNEJ normalnej płytki, chyba że sobie kupisz program za nk$.
Nie chciałbym nawet widzieć tych płytek na oczy. Rozpoznaję
i wyczuwam taką paskudę na odległość ;) Jedyny dobry autoruter
jest w głowie.

Jak widzę jak Protel łączy ścieżki to się aż niedobrze robi ;)

Jeśli chodzi o sprawdzenie możliwości połączeń to mam zdanie
raczej pasywne, niby można to sprawdzić tylko po co, dużej
płytki jednostronnej się nie robi, a małe nie ma potrzeby.

Może kiedyś uda Ci się robić 'ładną' płytkę to zrozumiesz
o czym do Ciebie rozmawiamy :)

Pozdrawiam,
sword

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Q" <oink_at_nospam_gazeta.gov.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 16:26:31 +0200


To chyba Ty sobie jaja robisz, autoruterem NIE DA SIĘ wygenerować
ŻADNEJ normalnej płytki, chyba że sobie kupisz program za nk$.

zgadzam sie;



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Q" <oink_at_nospam_gazeta.gov.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 16:24:59 +0200


kurcze, mialo byc tak:

Poza tym ręcznie projektuje się o wiele
szybciej, dokładniej i ładniej.
^^^^^^^^

nie rob se jaj :)

)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Jabłoński" <tomasz.jablonski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 17:48:58 +0200



Użytkownik "Q" <oink_at_nospam_gazeta.gov.pl> napisał w wiadomości
news:ck8sct$l8h$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
kurcze, mialo byc tak:

Poza tym ręcznie projektuje się o wiele
szybciej, dokładniej i ładniej.
^^^^^^^^
mam calkiem odmienne zdanie. Cały swiat uzywa autoruterow, a ten z P99 jest
calkiem ok. Pewnegp doswiadczenia wymaga rozmieszcenie elementow ( raczej
recznie) i ustawienie parametrow rutowania. Praca z autoruterem to przede
wszystkim oszczednosc czasu, a sciezki sa prowadzone raczej poprawnie. Przy
troche wiekszych projektach to co recznie zrobisz przez tydzien autoruter
zrobi w 1min. Jezeli chcesz zienic polozenie elemenru na rezcznie zrobionej
plytce, to musisz recznie zmieniac prowadzenie wielu sciezek. Z autoruterem
robisz unrute, przesuwasz element i ponownie rutrujesz- same plusy. Ale
kazdy pracuje ytak jak woli i potrafi ;-))
Pzdr
T.J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GiGi la trotola" <ralwing_at_o2_dot_pl_at_nospam_delete.this>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sat, 9 Oct 2004 17:51:43 +0200


To się nie uda, chyba że masz naprawdę niewiele elementów.
No wlasnie mam...
Poza tym ręcznie projektuje się o wiele szybciej, dokładniej i ładniej.
Masz racje. Problem w tym, ze ja z protelem mam do czynienia od...2och dni,
musze to zrobic na... wczoraj, i na ladnosci plytki mi zalezy... jak
wcale... Juz udalo mi sie ja na szczescie wygenerowac.
Swoja droga. Protel XP robi to ... calkiem dobrze.

Dla potomnych googlowcow, trzeba zostawic wlaczone tylko bottom layer. I
wylaczyc wszystkie pozostale.
Szukac tego gdzies w Layer Rules... czy jakos:>

GIGI



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GrP" <avangp_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Protel - generacja jednostronnej plytki?
Date: Sun, 10 Oct 2004 13:27:51 +0200



Dla potomnych googlowcow, trzeba zostawic wlaczone tylko bottom layer. I
wylaczyc wszystkie pozostale.
Szukac tego gdzies w Layer Rules... czy jakos:>

jeżeli są to jedyne rzeczy jakie zmieniłeś w domyslnych ustawieniach reguł
projektowych pcb protela dxp to mam tylko nadzieję że an tej płytce nie ma
wiekszych prądów niż kilkanaście mA i większych napięć niż kilkanaście V, no
i że większych f niż kilka kHz na góra jednym torze ścieżki, bo w innym
przypadku to szkoda czasu na montaż i elementy

to co mówiono o pcb to szczera prawda - nie powierza się tworzenia połączęń
tylko routerowi
__GrP



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai