Montaz SMD - auto ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.com.pl>
Subject: Montaz SMD - auto ?
Date: Tue, 12 Oct 1999 04:11:50 +0200


Witam

Moze mi ktos napisac pare slow na temat montazu
elementow SMD automatem ?

Jak wyglada przygotowanie projektu ?
Przy jakich ilosciach sie to oplaca ?
Jakie sa minimalne zamowienia ?
Jakie sa koszty ?
Kto to robi w Krakowie lub okolicach ?

Dla orientacj podam, ze mam plytki na ktorych trzeba montowac
dwustronnie: 5 kond, 3 diody, 2 oprniki, 1 scalak.

dzieki
pzdr
--
Andrzej
anok_at_nospam_ceti.com.pl
anok_at_nospam_lupus.elektro.agh.edu.pl
KRAKOW



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Tue, 12 Oct 1999 19:40:23 GMT



Andy <anok_at_nospam_ceti.com.pl> wrote in message
news:7tu5q2$kut$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...
Witam

Moze mi ktos napisac pare slow na temat montazu
elementow SMD automatem ?

Jak wyglada przygotowanie projektu ?
Przy jakich ilosciach sie to oplaca ?
Jakie sa minimalne zamowienia ?
Jakie sa koszty ?
Kto to robi w Krakowie lub okolicach ?

Duzo by pisac. Musisz miec poprawnie podefiniowane pady, zeby sie dalo maske
do nakladania pasty zrobic.
Pola lutownicze musza byc poprawne wg. PDF-ow plus wlasne doswiadczenia.
Mnie sie oplaca i przy kilkunastu sztukach tyle, ze dla siebie. Za zadne
skarby nie robie kontraktowego ukladania. To jest glupia robota i niewiele
warta, a sprzet kosztuje duzo. No chyba, ze robisz to zawodowo dla obcych
firm.
Podobno biora od 5 do 25 groszy za element, albo licza sobie "od nogi" czyli
rezystor to 2 nogi.
Jest wiele firm co to robia. W krakowie nie wiem.

Dla orientacj podam, ze mam plytki na ktorych trzeba montowac
dwustronnie: 5 kond, 3 diody, 2 oprniki, 1 scalak.


Malo kto to zrobi. Jesli 2-stronnie to najpierw kleisz spod na specjalny
klej. Klej sie podaje automatem lub naklada przez szablon. Pozniej
utwardzanie w 110 stopniach. Spod lutujesz na fali - czyli male elementy
bierne. Pozniej kladziesz gore na paste i lutujesz rozplywowo. To jest o
wiele wiecej roboty niz zmontowanie 2 plytek jednostronnych.
Mozna zalozyc, ze rezystorki i male kondonki ceramiczne beda sie trzymac na
napieciu powierzchniowym wiec nie trzeba ich kleic od spodu.
Ukladasz spod i do pieca. lutujesz gore i do pieca. Plytka musi oczywiscie
wisiec zlapana za boki. Jest tu male ale. Powygina ci sie jesli ja tak
zlapiesz za boki i po ponownym lutowaniu bedzie z niej wycinek walca. Chyba,
ze jest bardzo mala i zrobisz PCB jako multi-blok z rozfrezowaniami dookola.
Rylcowanie nie zda egzaminu.
Generalnie PCB musi lezec na siatce w piecu, bo inaczej sie wygnie. Na
dodatek dwa razy w piecu nie zrobi dobrze elementom wiec odradzam.
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jerzy Lelusz <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Tue, 12 Oct 1999 22:35:12 +0200


Juliusz wrote:

Andy <anok_at_nospam_ceti.com.pl> wrote in message
news:7tu5q2$kut$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...
Witam

Moze mi ktos napisac pare slow na temat montazu
elementow SMD automatem ?

Jak wyglada przygotowanie projektu ?
Przy jakich ilosciach sie to oplaca ?
Jakie sa minimalne zamowienia ?
Jakie sa koszty ?
Kto to robi w Krakowie lub okolicach ?

Duzo by pisac. Musisz miec poprawnie podefiniowane pady, zeby sie dalo maske
do nakladania pasty zrobic.
Pola lutownicze musza byc poprawne wg. PDF-ow plus wlasne doswiadczenia.
Mnie sie oplaca i przy kilkunastu sztukach tyle, ze dla siebie. Za zadne
skarby nie robie kontraktowego ukladania. To jest glupia robota i niewiele
warta, a sprzet kosztuje duzo. No chyba, ze robisz to zawodowo dla obcych
firm.
Podobno biora od 5 do 25 groszy za element, albo licza sobie "od nogi" czyli
rezystor to 2 nogi.
Jest wiele firm co to robia. W krakowie nie wiem.

Dla orientacj podam, ze mam plytki na ktorych trzeba montowac
dwustronnie: 5 kond, 3 diody, 2 oprniki, 1 scalak.

Malo kto to zrobi. Jesli 2-stronnie to najpierw kleisz spod na specjalny
klej. Klej sie podaje automatem lub naklada przez szablon. Pozniej
utwardzanie w 110 stopniach. Spod lutujesz na fali - czyli male elementy
bierne. Pozniej kladziesz gore na paste i lutujesz rozplywowo. To jest o
wiele wiecej roboty niz zmontowanie 2 plytek jednostronnych.
Mozna zalozyc, ze rezystorki i male kondonki ceramiczne beda sie trzymac na
napieciu powierzchniowym wiec nie trzeba ich kleic od spodu.
Ukladasz spod i do pieca. lutujesz gore i do pieca. Plytka musi oczywiscie
wisiec zlapana za boki. Jest tu male ale. Powygina ci sie jesli ja tak
zlapiesz za boki i po ponownym lutowaniu bedzie z niej wycinek walca. Chyba,
ze jest bardzo mala i zrobisz PCB jako multi-blok z rozfrezowaniami dookola.
Rylcowanie nie zda egzaminu.
Generalnie PCB musi lezec na siatce w piecu, bo inaczej sie wygnie. Na
dodatek dwa razy w piecu nie zrobi dobrze elementom wiec odradzam.
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)
Jak to jak?
Jest 1000 chinczykow i sprawa zalatwiona:
kazdy lutuje po jednej nodze, tylko gorzej jak sie barka na Nilu
zatrzesie, bo wtedy zwarcia,zimne luty
i voodoo jest doo duu.. :)
(wczoraj mi padla :(

Jurek


Juliusz

--
----------------------------------
mailto:jlelusz_at_nospam_csk.pl ICQ:35378815

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek '7wiligh7' Lewandowski" <twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Wed, 13 Oct 1999 23:15:17 +0200


Jerzy Lelusz napisał(a) w wiadomości: <38039B80.532DE85D_at_nospam_csk.pl>...
Juliusz wrote:

[...]
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)
Jak to jak?
Jest 1000 chinczykow i sprawa zalatwiona:
kazdy lutuje po jednej nodze, tylko gorzej jak sie barka na Nilu
zatrzesie, bo wtedy zwarcia,zimne luty
i voodoo jest doo duu.. :)
(wczoraj mi padla :(

ROTFL!

Przypomina się ta anegdota o ruskim automacie toaletowym...
Uprzedzam, że jak ktoś nie zna, nie będę podawał na NG, bo chamskie...

--
Marek Lewandowski
Student_at_nospam_ Technical University of Gdańsk
twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl ICQ# 10139051
www.callisto.krakow.pl/~twilight




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: mlody_at_nospam_online.pl (GrEg)
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: 14 Oct 1999 00:29:26 +0200



----- Original Message -----
From: Marek '7wiligh7' Lewandowski <twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Wednesday, October 13, 1999 11:15 PM
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?


Jerzy Lelusz napisał(a) w wiadomości: <38039B80.532DE85D_at_nospam_csk.pl>...
Juliusz wrote:

[...]
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)
Jak to jak?
Jest 1000 chinczykow i sprawa zalatwiona:
kazdy lutuje po jednej nodze, tylko gorzej jak sie barka na Nilu
zatrzesie, bo wtedy zwarcia,zimne luty
i voodoo jest doo duu.. :)
(wczoraj mi padla :(

ROTFL!

Przypomina się ta anegdota o ruskim automacie toaletowym...
Uprzedzam, że jak ktoś nie zna, nie będę podawał na NG, bo chamskie...

--
> Marek Lewandowski
> Student_at_nospam_ Technical University of Gdańsk
> twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl ICQ# 10139051
> www.callisto.krakow.pl/~twilight
>
>
>
podaj ten tekst o tym automacie na priv :)



--
Bramka www<>news i email<>news - http://www.newsgate.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek '7wiligh7' Lewandowski" <twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Thu, 14 Oct 1999 22:25:30 +0200


Text sobie sam wymyśl, bo jest 100 wersji, większość chamskich, pointa
sprowadza się do tego, żę ruscy sporzšdzili automat wykonujšcy jakšś czarnš
robotę za ludzi, a w środku siedzi emeryt i kręci korbš.

--
Marek Lewandowski
Student_at_nospam_ Technical University of Gdańsk
twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl ICQ# 10139051
www.callisto.krakow.pl/~twilight

GrEg napisał(a) w wiadomości:
<19991013222913Z417067-23677+1205_at_nospam_mercury.newsgate.pl>...
>
>----- Original Message -----
>From: Marek '7wiligh7' Lewandowski <twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl>
>To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
>Sent: Wednesday, October 13, 1999 11:15 PM
>Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
>
>
>> Jerzy Lelusz napisał(a) w wiadomości: <38039B80.532DE85D_at_nospam_csk.pl>...
>> >Juliusz wrote:
>> >>
>> [...]
>> >> Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
>> >> zastanawialem jak oni to robia :-)
>> >Jak to jak?
>> >Jest 1000 chinczykow i sprawa zalatwiona:
>> >kazdy lutuje po jednej nodze, tylko gorzej jak sie barka na Nilu
>> >zatrzesie, bo wtedy zwarcia,zimne luty
>> >i voodoo jest doo duu.. :)
>> >(wczoraj mi padla :(
>>
>> ROTFL!
>>
>> Przypomina się ta anegdota o ruskim automacie toaletowym...
>> Uprzedzam, że jak ktoś nie zna, nie będę podawał na NG, bo chamskie...
>>
>> --
>> Marek Lewandowski
>> Student_at_nospam_ Technical University of Gdańsk
>> twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl ICQ# 10139051
>> www.callisto.krakow.pl/~twilight
>>
>>
>>
>podaj ten tekst o tym automacie na priv :)
>
>
>
>--
>Bramka www<>news i email<>news - http://www.newsgate.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kumex" <kumex_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Thu, 14 Oct 1999 07:56:09 +0200


Marek '7wiligh7' Lewandowski napisał(a) w wiadomości:
<7u2v46$dek$2_at_nospam_korweta.task.gda.pl>...
Przypomina się ta anegdota o ruskim automacie toaletowym...
Uprzedzam, że jak ktoś nie zna, nie będę podawał na NG, bo chamskie...


To poprosze na priva. :)

Pozdr.,
QmX.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Fien" <fien_at_nospam_hbury.com>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Tue, 12 Oct 1999 22:15:22 GMT



Juliusz <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> wrote in message
news:H8MM3.3364$%3.60485_at_nospam_news.tpnet.pl...

Andy <anok_at_nospam_ceti.com.pl> wrote in message
news:7tu5q2$kut$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...
Witam

Moze mi ktos napisac pare slow na temat montazu
elementow SMD automatem ?

Jak wyglada przygotowanie projektu ?
Przy jakich ilosciach sie to oplaca ?
Jakie sa minimalne zamowienia ?
Jakie sa koszty ?
Kto to robi w Krakowie lub okolicach ?

Duzo by pisac. Musisz miec poprawnie podefiniowane pady, zeby sie dalo
maske
do nakladania pasty zrobic.
Pola lutownicze musza byc poprawne wg. PDF-ow plus wlasne doswiadczenia.
Mnie sie oplaca i przy kilkunastu sztukach tyle, ze dla siebie. Za zadne
skarby nie robie kontraktowego ukladania. To jest glupia robota i niewiele
warta, a sprzet kosztuje duzo. No chyba, ze robisz to zawodowo dla obcych
firm.
Podobno biora od 5 do 25 groszy za element, albo licza sobie "od nogi"
czyli
rezystor to 2 nogi.
Jest wiele firm co to robia. W krakowie nie wiem.

Dla orientacj podam, ze mam plytki na ktorych trzeba montowac
dwustronnie: 5 kond, 3 diody, 2 oprniki, 1 scalak.


Malo kto to zrobi. Jesli 2-stronnie to najpierw kleisz spod na specjalny
klej. Klej sie podaje automatem lub naklada przez szablon. Pozniej
utwardzanie w 110 stopniach. Spod lutujesz na fali - czyli male elementy
bierne. Pozniej kladziesz gore na paste i lutujesz rozplywowo. To jest o
wiele wiecej roboty niz zmontowanie 2 plytek jednostronnych.
Mozna zalozyc, ze rezystorki i male kondonki ceramiczne beda sie trzymac
na
napieciu powierzchniowym wiec nie trzeba ich kleic od spodu.
Ukladasz spod i do pieca. lutujesz gore i do pieca. Plytka musi
oczywiscie
wisiec zlapana za boki. Jest tu male ale. Powygina ci sie jesli ja tak
zlapiesz za boki i po ponownym lutowaniu bedzie z niej wycinek walca.
Chyba,
ze jest bardzo mala i zrobisz PCB jako multi-blok z rozfrezowaniami
dookola.
Rylcowanie nie zda egzaminu.

Zda, zda. Tylko panel plytek nie moze byc zbyt szeroki. Male scalaki tez sie
beda trzymac.
Nie polecam natomiast klasc od spodu diod w obudowach MELF.
Odpadna jak nic.

Juliusz. Jak tam plytka?

AF

Generalnie PCB musi lezec na siatce w piecu, bo inaczej sie wygnie. Na
dodatek dwa razy w piecu nie zrobi dobrze elementom wiec odradzam.
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)

Juliusz






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Tue, 12 Oct 1999 22:34:50 GMT



Andrzej Fien <fien_at_nospam_hbury.com> wrote in message
news:7u080t$341$1_at_nospam_ns.hbury.com...
Zda, zda. Tylko panel plytek nie moze byc zbyt szeroki. Male scalaki tez
sie
beda trzymac.

Moze tylko 2 razy dostac przez leb po 230 stopni to im tez na zdrowie nie
wychodzi. Chocby 24C04 - czasem takie ponowne lutowanie doprowadzi masakry.

To tez zalezy jaki kto ma piec. ja mam kiepski, malo wydajny ale mnie
wystarcza. Zreszta bym sie bal lutowania 2 raz i to polprzewodnikow.
Kondensatory tez odplyna. Kiedys sie balem prockow OTP czy nie zapomna pod
wplywem temperatury - to ciekawe pytanie. Ma ktos zdanie na ten temat ?

Nie polecam natomiast klasc od spodu diod w obudowach MELF.
Odpadna jak nic.

To prawda.


Juliusz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: gred_at_nospam_kki.net.pl (Grzegorz Redlarski)
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Wed, 13 Oct 1999 22:38:17 GMT


On Tue, 12 Oct 1999 22:34:50 GMT, "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
wrote:

Moze tylko 2 razy dostac przez leb po 230 stopni to im tez na zdrowie nie
wychodzi. Chocby 24C04 - czasem takie ponowne lutowanie doprowadzi masakry.

To z doswiadczenia? Jakie objawy? Czy chodzi o padniecie na amen, czy
utrate zawartosci? AFAIK objawem zdychania (a w kazdym razie starzenia
spowodowanego kolejnymi zapisami) EEPROM-ow jest wydluzony czas ich
kasowania.

Kondensatory tez odplyna. Kiedys sie balem prockow OTP czy nie zapomna pod
wplywem temperatury - to ciekawe pytanie. Ma ktos zdanie na ten temat ?

Kiedys widzialem wykresy szybkosci "wietrzenia" epromow w zaleznosci od
temperatury. Na 90% bylo to w katalogu TI ale nie mam teraz jak tego
sprawdzic. W praktyce nie mialem z tym problemow.

gr

PS Dzieki za wycinanie zbednych cytatow



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Thu, 14 Oct 1999 01:03:36 GMT



Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote in message
news:3818f5bb.10745940_at_nospam_news.icm.edu.pl...
On Tue, 12 Oct 1999 22:34:50 GMT, "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
wrote:

Moze tylko 2 razy dostac przez leb po 230 stopni to im tez na zdrowie nie
wychodzi. Chocby 24C04 - czasem takie ponowne lutowanie doprowadzi
masakry.

To z doswiadczenia? Jakie objawy? Czy chodzi o padniecie na amen, czy
utrate zawartosci? AFAIK objawem zdychania (a w kazdym razie starzenia
spowodowanego kolejnymi zapisami) EEPROM-ow jest wydluzony czas ich
kasowania.

Mnie kiedys padaly eepromy i nie jestem pewien co im zaszkodzilo. Czy
temperatura czy byly do bani. Po kilkudziesieciu zapisach juz nie dawaly sie
zapisywac pod dana komorke.

Kiedys chcialem poruszyc temat tego czy zaprogramowany FLASH moze zapomniec
pod wplywem temperatury podczas lutowania. To samo pytanie o eepromy i
epromy otp.

Czy ma ktos teorie ?

Juliusz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: 14 Oct 1999 07:07:59 GMT


On Thu, 14 Oct 1999 01:03:36 GMT, Juliusz <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> wrote:
Kiedys chcialem poruszyc temat tego czy zaprogramowany FLASH moze zapomniec
pod wplywem temperatury podczas lutowania. To samo pytanie o eepromy i
epromy otp.
Czy ma ktos teorie ?

Kiedys w przyplywie naglej potrzeby z braku kasowarki zaczalem grzac
eproma. Nie chcial sie skasowac niestety, ale moze jakby precyzyjniej
dawkowac temperature..

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "arek" <arek_at_nospam_unix.sim.com.pl>
Subject: Re: Montaz SMD - auto ?
Date: Wed, 13 Oct 1999 07:46:50 GMT


CZESC
w Krakowie i okolicach:
viacom lentza 6/14
012 6370192
0603 550 916
Piotr Łastowski--szef
Fideltronik Sucha Beskidzka gadać trzeba z szefem produkcji
robiš duże partie
033 8741414
Datkom Żywiec
gadać z szefem produkcji Adam Wilusz

Juliusz napisał(a) w wiadomości: ...

Andy <anok_at_nospam_ceti.com.pl> wrote in message
news:7tu5q2$kut$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...
Witam

Moze mi ktos napisac pare slow na temat montazu
elementow SMD automatem ?

Jak wyglada przygotowanie projektu ?
Przy jakich ilosciach sie to oplaca ?
Jakie sa minimalne zamowienia ?
Jakie sa koszty ?
Kto to robi w Krakowie lub okolicach ?

Duzo by pisac. Musisz miec poprawnie podefiniowane pady, zeby sie dalo
maske
do nakladania pasty zrobic.
Pola lutownicze musza byc poprawne wg. PDF-ow plus wlasne doswiadczenia.
Mnie sie oplaca i przy kilkunastu sztukach tyle, ze dla siebie. Za zadne
skarby nie robie kontraktowego ukladania. To jest glupia robota i niewiele
warta, a sprzet kosztuje duzo. No chyba, ze robisz to zawodowo dla obcych
firm.
Podobno biora od 5 do 25 groszy za element, albo licza sobie "od nogi"
czyli
rezystor to 2 nogi.
Jest wiele firm co to robia. W krakowie nie wiem.

Dla orientacj podam, ze mam plytki na ktorych trzeba montowac
dwustronnie: 5 kond, 3 diody, 2 oprniki, 1 scalak.


Malo kto to zrobi. Jesli 2-stronnie to najpierw kleisz spod na specjalny
klej. Klej sie podaje automatem lub naklada przez szablon. Pozniej
utwardzanie w 110 stopniach. Spod lutujesz na fali - czyli male elementy
bierne. Pozniej kladziesz gore na paste i lutujesz rozplywowo. To jest o
wiele wiecej roboty niz zmontowanie 2 plytek jednostronnych.
Mozna zalozyc, ze rezystorki i male kondonki ceramiczne beda sie trzymac na
napieciu powierzchniowym wiec nie trzeba ich kleic od spodu.
Ukladasz spod i do pieca. lutujesz gore i do pieca. Plytka musi oczywiscie
wisiec zlapana za boki. Jest tu male ale. Powygina ci sie jesli ja tak
zlapiesz za boki i po ponownym lutowaniu bedzie z niej wycinek walca.
Chyba,
ze jest bardzo mala i zrobisz PCB jako multi-blok z rozfrezowaniami
dookola.
Rylcowanie nie zda egzaminu.
Generalnie PCB musi lezec na siatce w piecu, bo inaczej sie wygnie. Na
dodatek dwa razy w piecu nie zrobi dobrze elementom wiec odradzam.
Jasne, ze np. voodoo2 ma nawet scalaki po obu stronach tylko sam sie
zastanawialem jak oni to robia :-)

Juliusz