Subwoofer - budowa



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.com.pl>
Subject: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 14:08:32 +0100


Czesc,

Przepraszam ze na tej grupie, ale odpowiedniejszej nie znalazlem (na
pl.rec.audio nikt nie odpowiedzial).

Mam zamiar zrobic aktywny subwoofer (pokojowy). O ile z elektronika nie ma
problemu, to nie mam pojecia jak sie zabrac do obudowy glosnika. Bylbym
wdzieczny za jakiekolwiek adresy / rysunki. Potrzebuje zrobic obudowe do
glosnika o fi 20cm (8"), ktory bedzie uzywany z moca do 50W (pasmo
przenoszenia od ? do 150 - 200 Hz).
Moze to i lamerskie pytania, ale je zadam:
pelno...)?
dla parametrow j/w?
wylatywalo powietrze powinna byc z przodu, czy z tylu? Jakiej powinna byc
srednicy i czy musi to byc rurka?
Przepraszam za takie pytania, ale nie mam o tym pojecia, a nic ciekawego nie
moglem znalezc. :(
Zaznaczam jeszcze, ze chcialbym to wykonac jak najnizszym nakladem kosztow.
)

Z gory dzieki i pozdrawiam,
Rafal Baranowski.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 14:39:06 +0100



Użytkownik "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.com.pl> napisał w
wiadomości news:8ugs0p$5uq$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Czesc,

Przepraszam ze na tej grupie, ale odpowiedniejszej nie znalazlem (na
pl.rec.audio nikt nie odpowiedzial).

Zdarza sie ...

Mam zamiar zrobic aktywny subwoofer (pokojowy).

Fajno :) choc raczej jestem za pasywnym, ale strzelac nie bede ...

O ile z elektronika nie ma
problemu, to nie mam pojecia jak sie zabrac do obudowy glosnika.

Najlepiej z zapalem :)

Bylbym
wdzieczny za jakiekolwiek adresy / rysunki.

www.visaton.de . Tam znajdziesz gotowe projekty.

Potrzebuje zrobic obudowe do
glosnika o fi 20cm (8"), ktory bedzie uzywany z moca do 50W (pasmo
przenoszenia od ? do 150 - 200 Hz).
Moze to i lamerskie pytania, ale je zadam:
- czy obudowa moze byc wykonana z jakiejs plyty wiorowej (mam tego
pelno...)?

Moze.

- jaka powinna byc grubosc takiej plyty,

mysle, ze sensownym poczatkiem jest 18mm

jaka pojemnosc i ksztalt obudowy
dla parametrow j/w?

To zalezy od glosnika, ktory charakteryzuje sie troszke wieksza iloscia
parametrow niz te, ktore podales. Te inne parametry decyduja o objetosci
obudowy i o tym czy glosnik nadaje sie do obudowy z otworem czy tez musi byc
uzywany w obudowie zamknietej. Decyduja tez o doborze elementow zwrotnicy.

- czy sa jeszcze jakies wazne sprawy? Dziura, ktora bedzie wlatywalo i
wylatywalo powietrze powinna byc z przodu, czy z tylu? Jakiej powinna byc
srednicy i czy musi to byc rurka?

Dziura moze byc prawie gdziekolwiek. Aktualnie eksploatuje zespol dosc
osobliwie wygladajacy, moze ponizszy rysunek odda nieco wyglad tego "czegos"
)) Widok skrzynki w przekroju, z gory.

+---+
| _| 2 glosniki niskotonowe w tandemie
/ \
+-- ----------------------+
| \ __ |
| | | |
| +---+ |
| |
| | | |
| | | | rurka
| | | |
+--------------------+ +--+

W srodku scianki sa wylozone gabka. Gra to zaskakujaco dobrze, choc nie jest
jakichs duzych rozmiarow. Calosc lezy za szafka z telewizorem i wspolpracuje
z przerobionymi satelitkami od Tonsilowego Sub-Sat'a 1.1. Wszyscy sie dziwia
skad takie basiory :)) bo widac tylko te satelitki :)

Srednica rurki zalezy od czestotliwosci pracy zespolu. A rurka to nie "taka
sobie rurka" tylko dokladnie obliczony filtr :))

Przepraszam za takie pytania, ale nie mam o tym pojecia, a nic ciekawego
nie
moglem znalezc. :(

Mam nadzieje, ze podany przez mnie adres choc troszke przyblizy temat.

Zaznaczam jeszcze, ze chcialbym to wykonac jak najnizszym nakladem
kosztow.

Jesli to ma grac jakos sensownie, to najdrozsze beda pewnie kondensatory do
zwrotnicy (aha, zapomnialem, ze chcesz miec aktywny).

_at_nospam_




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 15:12:34 +0100


"Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:8ugtrp$hp4$1_at_nospam_news.tpi.pl...
<ciach>
Dziura moze byc prawie gdziekolwiek. Aktualnie eksploatuje zespol dosc
osobliwie wygladajacy, moze ponizszy rysunek odda nieco wyglad tego
"czegos"
)) Widok skrzynki w przekroju, z gory.

+---+
| _| 2 glosniki niskotonowe w tandemie
/ \
+-- ----------------------+
| \ __ |
| | | |
| +---+ |
| |
| | | |
| | | | rurka
| | | |
+--------------------+ +--+

W srodku scianki sa wylozone gabka. Gra to zaskakujaco dobrze, choc nie
jest
jakichs duzych rozmiarow. Calosc lezy za szafka z telewizorem i
wspolpracuje
z przerobionymi satelitkami od Tonsilowego Sub-Sat'a 1.1. Wszyscy sie
dziwia
skad takie basiory :)) bo widac tylko te satelitki :)


I co, pasywny Ci gra tak dobrze w układzie izobarycznym? Przecież on gra 2
razy ciszej (3dB) niż jeden głośnik... Jak go zrównoważyłeś z satelitami?

Pozdrawiam

Marcin





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 15:14:34 +0100



Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl> napisał w wiadomości
news:8ugvq9$jk4>
I co, pasywny Ci gra tak dobrze w układzie izobarycznym? Przecież on gra 2
razy ciszej (3dB) niż jeden głośnik... Jak go zrównoważyłeś z satelitami?


Przyhamowalem satelitki ... ;))

_at_nospam_



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 15:20:47 +0100


"Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:8ugvu9$p85$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Przyhamowalem satelitki ... ;))

Ale jak, skoro nie mają osobnego wzmacniacza? Rezystor w szereg (w ramach
grzałki do herbaty) :-)?

Pozdrawiam

Marcin



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 15:20:35 +0100



Użytkownik "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl> napisał w wiadomości
news:8uh09k$k1t$1_at_nospam_news.ipartners.pl...
"Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:8ugvu9$p85$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Przyhamowalem satelitki ... ;))

Ale jak, skoro nie mają osobnego wzmacniacza? Rezystor w szereg (w ramach
grzałki do herbaty) :-)?


Wlasnie tak.

Ale dlaczego grzalka ? Dyskoteki w domu nie robie ... a tyle, co chce wqrzyc
sasiadow, to sie mocno nie zagrzeje.

_at_nospam_



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 14:51:00 +0100


"Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.com.pl> wrote in message
news:8ugs0p$5uq$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Czesc,

Przepraszam ze na tej grupie, ale odpowiedniejszej nie znalazlem (na
pl.rec.audio nikt nie odpowiedzial).

Całkiem odpowiednie forum!

Mam zamiar zrobic aktywny subwoofer (pokojowy). O ile z elektronika nie ma
problemu, to nie mam pojecia jak sie zabrac do obudowy glosnika. Bylbym

A co wybrałeś jako wzmacniacz/zwrotnicę?

wdzieczny za jakiekolwiek adresy / rysunki. Potrzebuje zrobic obudowe do
glosnika o fi 20cm (8"), ktory bedzie uzywany z moca do 50W (pasmo
przenoszenia od ? do 150 - 200 Hz).

Do określenia obudowy głośnika musisz trochę więcej podać. Opisuje się je
parametrami Thielle-Smalla (było takich dwóch). Jeśli nie chcesz się
publicznie przyznać, że to głośnik Tonsila :-) to podaj (znajdziesz na
stronie Tonsila lub u producenta Twojego głośnika, chyba że to samochodowy,
wtedy ciężko znaleźć):

objętość ekwiwalentną Vas
częstotliwość rezonansową w wolnym powietrzu fs
parę dobroci: elektryczną Qes, całkowitą Qts
Dobrze byłoby również znać skuteczność i maksymalną moc.

Dopiero wtedy można powiedzieć ile wyniesie Twój znak zapytania.

Moze to i lamerskie pytania, ale je zadam:
- czy obudowa moze byc wykonana z jakiejs plyty wiorowej (mam tego
pelno...)?

Tak, choć najlepiej zrobić ją z płyty MDF (middle density).

- jaka powinna byc grubosc takiej plyty, jaka pojemnosc i ksztalt obudowy
dla parametrow j/w?

Kształt - każdy, byle nie kwadrat, choć dla subwoofera nie ma to większego
znaczenia. BTW proponuję nie dawać go aż do 200Hz, tylko niżej, niż
odtwarzają kolumny główne zestawu. Dla tzw. kina domowego jest określona
górna granica pasma - 80Hz dla Dolby Digital.

- czy sa jeszcze jakies wazne sprawy? Dziura, ktora bedzie wlatywalo i
wylatywalo powietrze powinna byc z przodu, czy z tylu? Jakiej powinna byc
srednicy i czy musi to byc rurka?

Za dużo pisania. Może być z przodu (o ile kanał nie "oddycha"), lub z tyłu
(tu z kolei problem (?) z przesunięciem fazowym. Może być nawet w dół. Musi
być rurka o odpowiedniej długości (strojenie kanału). Tyle tylko, że nie
każdy głośnik dobrze gra w obudowie "z dziurą". Zobacz audio.iq.pl lub
http://free.koti.com.pl/~audio/mirror/ (po naszemu) albo niezliczoną liczbę
stron w języku obcym (www.spiceisle.com/audiodiy, www.lalena.com, ...).

Przepraszam za takie pytania, ale nie mam o tym pojecia, a nic ciekawego
nie
moglem znalezc. :(

Słabo szukałeś, przyznaj się!

Zaznaczam jeszcze, ze chcialbym to wykonac jak najnizszym nakladem
kosztow.
)

Się wie!

Pozdrawiam

Marcin Stanisz

PS. Jeśli chcesz, żeby Ci na szybko standardową obudowę policzyć, daj znać.
Tylko podaj ww. parametry. M.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.com.pl>
Subject: Odp: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 16:11:05 +0100


A co wybrałeś jako wzmacniacz/zwrotnicę?

Koncowka bedzie na jednym scalaku (pewnie na TDA 1514), a przed tym filtr
aktywny (butterwortha 4-rzedu z czestotliwoscia odciecia 150Hz - 160Hz).
Sygnal bedzie pochodzil z wyjscia line out wiezy. Z tym mam nadzieje nie
miec problemow. :)

Do określenia obudowy głośnika musisz trochę więcej podać. Opisuje się je
parametrami Thielle-Smalla (było takich dwóch). Jeśli nie chcesz się
publicznie przyznać, że to głośnik Tonsila :-) to podaj (znajdziesz na
stronie Tonsila lub u producenta Twojego głośnika, chyba że to
samochodowy,
wtedy ciężko znaleźć):
objętość ekwiwalentną Vas
częstotliwość rezonansową w wolnym powietrzu fs
parę dobroci: elektryczną Qes, całkowitą Qts
Dobrze byłoby również znać skuteczność i maksymalną moc.

To wlasnie jest glosnik samochodowy i nie moge nic o nim znalezc. Firma
nawet nie ma swojej strony (taki to szajs pewnie:)). Znam tylko jego
opornosc (4ohm, ale to chyba do obudowy nie wazne) i moc maksymalna (150W).
Bede go uzywal z moca maksymalna do 50W. Jego srednica to 20cm. Nic wiecej
niestety nie wiem. :(

Słabo szukałeś, przyznaj się!

Szukalem troche, ale to co znajdywalem, to tylko gotowy sprzet. Dzieki za
podane adresy! :)

PS. Jeśli chcesz, żeby Ci na szybko standardową obudowę policzyć, daj
znać.
Tylko podaj ww. parametry.

Bylbym bardzo wdzieczny. Niestety parametrow nie znam. Najbardziej
odpowiadala by mi plyta wiurowa (18mm) jako material, bo troche mi tego
zalega.
Czy da sie dobrac parametry obudowy (mniej wiecej) bez tych parametrow?
Audiofilem nie jestem... :)

Dzieki wielkie za odpowiedz i pozdrawiam,
Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_ilf.com.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Mon, 13 Nov 2000 09:41:09 +0100


On 10 Nov 00, at 16:32, Rafal Baranowski wrote:
To wlasnie jest glosnik samochodowy i nie moge nic o nim znalezc.
Firma nawet nie ma swojej strony (taki to szajs pewnie:)). Znam tylko
jego opornosc (4ohm, ale to chyba do obudowy nie wazne) i moc
maksymalna (150W). Bede go uzywal z moca maksymalna do 50W. Jego
srednica to 20cm. Nic wiecej niestety nie wiem. :(


Niestety, jeśli jest to głośnik samochodowy niepochodzący od znanego
producenta, to notowania są marne. Ze względu na wzmocnienie akustyczne
kabiny samochodowej w zakresie niskich czętotliwości, z reguły mają one dość
wysoką (rzędu 50-60Hz) częstotliwość rezonansową (a to ona decyduje, jak
nisko mozna z nim zejść), za to wysoką skuteczność (żeby umcyk, umcyk, umcyk
było słychać dobrze :-)). Oprócz tego maksymalne wychylenie membrany będzie
pewnie mikre (jak go naciśniesz w środku, to zejdzie pewnie tylko 3-4mm w
dół do oporu), a zawieszenie dość sztywne. Moje rokowania są takie - ten
głośnik raczej na subwoofer domowy się nie nadaje.

PS. Jeśli chcesz, żeby Ci na szybko standardową obudowę policzyć,
daj
znać.
Tylko podaj ww. parametry.

Bylbym bardzo wdzieczny. Niestety parametrow nie znam. Najbardziej
odpowiadala by mi plyta wiurowa (18mm) jako material, bo troche mi
tego zalega. Czy da sie dobrac parametry obudowy (mniej wiecej) bez
tych parametrow? Audiofilem nie jestem... :)

Co do grubości płyty wiórowej - 18mm jest dolną granicą przyzwoitości - im
grubsza, tym lepsza. Np. na www.lalena.com znajdziesz wskazówki, jak zrobić
obudowę (pomaluj ją od wewnątrz, żeby była szczelna).

Nie da się podać wielkości obudowy z głowy. To tak, jakbyś chciał, żeby
podać wartości elementów biernych do wzmacniacza bez określania typu
scalaka. Wierz mi - akustyka to całkiem poważna dziedzina projektowania. Nie
musisz być audiofilem - ja nim nie jestem, ale chcę być uczciwy wobec
swoich uszu.

Jeśli chcesz to zrobić porządnie, to pomierz ten głośnik (np. za pomocą
darmowego oprogramowania Speaker Workshop, www.audua.com) lub kup taki,
którego parametry podaje producent (np. Tonsila GDN20/60/3 czy 20/60/25,
wydatek rzędu 150PLN) :-( I tak wyjdzie znacznie taniej, niż gotowy
subwoofer. Żeby to był jeszcze głośnik nie do samochodu...

Dzieki wielkie za odpowiedz i pozdrawiam,
Rafal.

Nie ma za co, tym bardziej, że nie za bardzo można pomóc...

Pozdrawiam

PS. Zapewne znajdą się magicy, którzy Ci doradzą: Wsadź go w 20ltr obudowę
zamkniętą albo daj byle jaką rurkę długości np. 15cm i średnicy 30mm, ale im
nie wierz! Efekt będzie mizerny. M.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Mon, 13 Nov 2000 16:11:44 +0100


{ciach}

Co do grubości płyty wiórowej - 18mm jest dolną granicą przyzwoitości - im
grubsza, tym lepsza.

Marcinie.....to Twoje pierwsze przyznanie, że wiór się do czegokolwiek
nadaje.....chyba sobie to wydrukuję na ścianę ;))

Miłego dnia.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
ps. Ostatnio trafił mi się przypadek subka na głośnikach serii 888 (chyba
25cm)....ciekawe jak toto gościowi zagra (w zamierzeniu miało być bum, bum + cyk
cyk całkowicie bez pszzzzzzczzzzzzzuuuuuuu).


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kamil" <kciukens_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Subwoofer - budowa
Date: Fri, 10 Nov 2000 18:27:20 +0100


Jeśli to ma być do pokoiku wooferek to lepiej zapomnij o tunelach
rezonansowych (rurkach) i nie rób żadnego otworu, natomiast jak potrafisz
wstaw przed końcówkę mały korektorek podbijający pasmo 25-80 Hz (opis czegoś
takiego był niedawno w PE). do tego końcówka na TDA7294 i spox sound :)
Objętość obudowy zależy od głośnika. Jeśli ma duży magnes to wystarczy ok 20
dm3. Obudowy zamknięte dają szybszy bass (mocniejszego kopa), a tunel
rezonansowy nie jest tak łatwo dostroić bez sprzętu (niedostrojony stwarza
lekkiego kapcia i przy głośniejszym graniu woofer pierdzi).
Chociaż przednią ściankę zrób ze sklejki.
nara