Wysokościomierz z modułem 433MHz ? czy wzmacniacz mocy poprawi zasięg do 1km?
wysokosciomierz cd.. :))
From: "Piotr Bodek" <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl>
Subject: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Tue, 21 Nov 2000 23:25:11 +0100
Witam!
Juz bylo rozowo, a tu nagle .....
Na razie to mi troche, jak to sie brzydko mowi, "rura zmiekla", bo mam
problem z przekazywaniem danych na ziemie (jednak)...
Otoz zestaw nadawczo odbiorczy, ktorego cene bym przelknal, ma moc 10mW...
(niedopatrzenie - myslalem ze 100mW... - jakies to bylo za piekne..)czyli
zasieg mysle ze moze miec nieco mniejszy niz powiedzmy 1000m... a wartosc
rzedu 200m nie bardzo mnie satysfakcjonuje...chociaz sprzedawca twierdzi ze
1000m jest mozliwe (samolot wysoko itp), to ja mam wrazenie, ze moge sie na
tym przejechac...
...
Zestaw chodzi na 433MHz z modulacja FM.
Pytanie:
Co sadzicie o zastosowaniu do niego jakiegos scalonego wzmacniacza mocy ?
Jezeli ma to sens to ile to moze kosztowac?
Poradzcie cos bo jak uslyszalem ze zestaw nadawczo-odbiorczy o mocy 0,5W to
jakies 1000zeta to troche mnie to dobilo... nie da sie nic taniej?
Pozdrawiam
Piotr Bodek
From: "mikrobit" <mikrobit_at_nospam_mikrobit.prv.pl>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Wed, 22 Nov 2000 16:19:17 +0100
Piotr Bodek <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl> wrote in message
news:8veslq$d8f$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam!
Juz bylo rozowo, a tu nagle .....
Na razie to mi troche, jak to sie brzydko mowi, "rura zmiekla", bo mam
problem z przekazywaniem danych na ziemie (jednak)...
Otoz zestaw nadawczo odbiorczy, ktorego cene bym przelknal, ma moc 10mW...
(niedopatrzenie - myslalem ze 100mW... - jakies to bylo za piekne..)czyli
zasieg mysle ze moze miec nieco mniejszy niz powiedzmy 1000m... a wartosc
rzedu 200m nie bardzo mnie satysfakcjonuje...chociaz sprzedawca twierdzi
ze
1000m jest mozliwe (samolot wysoko itp), to ja mam wrazenie, ze moge sie
na
tym przejechac...
...
Moc 10mW na 432mHz powinna być całkiem wystarczająca dla uzyskania zasiegu
1km, pod warunkiem że :
1. że po stronie odborczej będzie wystarczająco czuły odbiornik.
2. urządzenia po obu stronach będą wyposażone we właściwe i dobrze
dopasowane anteny.
Jesli chodzi o wybór sprzętu to przyjrzyj sie hybrydowemu trx'owi firmy RFM
http://www.rfm.com/products/data/tr3000.pdf.
Jest do kupienia w Polsce (w cenie chyba około 100 PLN ), moc ok 1mW. Jakby
dołożyć to tego prosty wzmacniacz to może być ciekawe rozwiązanie.
Miłosz
From: "Piotr Bodek" <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Wed, 22 Nov 2000 18:07:35 +0100
Jesli chodzi o wybór sprzętu to przyjrzyj sie hybrydowemu trx'owi firmy
RFM
http://www.rfm.com/products/data/tr3000.pdf.
Jest do kupienia w Polsce (w cenie chyba około 100 PLN ), moc ok 1mW.
Jakby
dołożyć to tego prosty wzmacniacz to może być ciekawe rozwiązanie.
Ja akurat rozwazam uklady firmy STE BR/BT 37 (dostepne w www.gamma.pl)...
Myslalem o dolozeniu scalonego wzmacniaca mocy
(http://www.elementy.pl/nowosci/MitsubishiUHF.htm) ...na pasmo 400-450 MHz
Co o tym myslisz (myslicie)?
A tak w ogole, to ktos zna tego ceny, bo mi nikt nie odpowiada na
zapytania...
Wyslalem formularz rejestracyjny i cisza...
Czy jest to rozwiazanie, ktore ma szanse dzialac, czy dac sobie spokoj?
Temat transmisji radiowej dopiero poznaje, wiec bez nerwow Panowie ;))
Pozdrawiam
Piotr Bodek
From: "Marek SP9BQJ Niedoba" <sp9bqj_at_nospam_ka.onet.pl>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Wed, 22 Nov 2000 07:47:15 +0100
Czesc !
Co do mocy radio-laczy to wynika to z obowiazujacych przypisow i na takie do
25mW /o ile dobrze pamietam/ nie trzeba zezwolenia .
Z tej przyczyny stowowanie wzmacniacza jest NIEDOZWOLONE !
pozdrawiam Marek
From: "Piotr Bodek" <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Thu, 23 Nov 2000 01:09:46 +0100
Witam
Co do mocy radio-laczy to wynika to z obowiazujacych przypisow i na takie
do
25mW /o ile dobrze pamietam/ nie trzeba zezwolenia .
Z tej przyczyny stowowanie wzmacniacza jest NIEDOZWOLONE !
W zwiazku z tym mam kilka pytan:
Czy to sie tyczy tego zakresu czestotliwości czy wszystkich czestotliwosci?
Jezeli wszystkich, to dlaczego radia modelarskie maja minimum 0,5W i nikt
nie robi z tego problemu (zreszta to chyba nie jest i tak zbyt wiele)...
Czyzby wszyscy modelarze byli przestepcami????
Pytanie zasadnicze:
OK... a jezeli bym zrobil licencje KF to czy takie rozwiazanie miałoby
szanse dzialać (w sumie od jakiegos czasu mysle o tym, bo bardzo mnie
ostatnimi czasy zainteresowala lacznosc radiowa, a moze to by byl bodziec do
poduczenia sie troszke... ; ))???
I jeszcze jedno pytanie:
Czy cena kompletu nadajnik-odbiornik podane mi w jednej z liczacych sie
warszawskich firm - 1000zl na pasmo 433MHz, moc 0,5 W wynika z tego ze jest
to urzadzenie nielegalne, z trudnosci technologicznej w uzyskaniu takiej
mocy na 433MHz , czy po prostu z duzego narzutu????
Pozdrawiam
Piotr Bodek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: 23 Nov 2000 12:01:35 GMT
On Thu, 23 Nov 2000 01:09:46 +0100, Piotr Bodek <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl> wrote:
Witam
Co do mocy radio-laczy to wynika to z obowiazujacych przypisow i na takie
do
25mW /o ile dobrze pamietam/ nie trzeba zezwolenia .
Z tej przyczyny stowowanie wzmacniacza jest NIEDOZWOLONE !
W zwiazku z tym mam kilka pytan:
Czy to sie tyczy tego zakresu czestotliwości czy wszystkich czestotliwosci?
Wolno emitowac do 20mW w pasmie do 800MHz, i do 150mW w pasmie 27MHz.
Zegnajcie wszelkie transmiterki na 900Mhz i 2.4G
Niestety jest drugi wymog - sprzet ma byc homologowany...
Jezeli wszystkich, to dlaczego radia modelarskie maja minimum 0,5W i nikt
nie robi z tego problemu (zreszta to chyba nie jest i tak zbyt wiele)...
Czyzby wszyscy modelarze byli przestepcami????
Ja tam pamietam czasy gdy modelarz to sie najpierw musial cierpliwie
starac o licencje :-)
OK... a jezeli bym zrobil licencje KF to czy takie rozwiazanie miałoby
szanse dzialać
Chyba nie do konca. Owszem - mialbys prawo do nadawania z wieksza
moca w niektorych pasmach, molgbys uzywac niehomologowanego
sprzetu w "sluzbie radioamatorskiej", ale czy moglbys umiescic
nadajnik na modelu to powatpiewam. I czy byloby to
uzywanie w "sluzbie" j.w.
I jeszcze jedno pytanie:
Czy cena kompletu nadajnik-odbiornik podane mi w jednej z liczacych sie
warszawskich firm - 1000zl na pasmo 433MHz, moc 0,5 W wynika z tego ze jest
to urzadzenie nielegalne, z trudnosci technologicznej w uzyskaniu takiej
mocy na 433MHz , czy po prostu z duzego narzutu????
Raczej niskiej serii. No i pewnie obudowy, wyswietlacza zasilacza,
cel itp...
J.
From: mariusz_d_at_nospam_dawid.com.pl (Mariusz Dabrowski)
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Thu, 23 Nov 2000 12:07:23 GMT
jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) wrote:
On Thu, 23 Nov 2000 01:09:46 +0100, Piotr Bodek <bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl> wrote:
OK... a jezeli bym zrobil licencje KF to czy takie rozwiazanie miałoby
szanse dzialać
Chyba nie do konca. Owszem - mialbys prawo do nadawania z wieksza
moca w niektorych pasmach, molgbys uzywac niehomologowanego
sprzetu w "sluzbie radioamatorskiej", ale czy moglbys umiescic
nadajnik na modelu to powatpiewam. I czy byloby to
uzywanie w "sluzbie" j.w.
Jesli dobrze pamietam, to telemetria jest dopuszczalnym rodzajem pracy
dla krotkofalowcow.
Mariusz SP7OGK
Uwaga: Z adresu e-mail usun podkreslenie
From: sp6oje_at_nospam_kki.net.pl (Robert Homoncik)
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: 23 Nov 2000 06:55:39 GMT
W zwiazku z tym mam kilka pytan:
Czy to sie tyczy tego zakresu czestotliwości czy wszystkich czestotliwosci?
Jezeli wszystkich, to dlaczego radia modelarskie maja minimum 0,5W i nikt
nie robi z tego problemu (zreszta to chyba nie jest i tak zbyt wiele)...
Czyzby wszyscy modelarze byli przestepcami????
Nie,modelarze korzystają z innych częstotliwości i z tego co wiem większość
tych urządzeń pracuje na 27.120 MHz a limity mocy w tym paśmie są inne
Pytanie zasadnicze:
OK... a jezeli bym zrobil licencje KF to czy takie rozwiazanie miałoby
szanse dzialać (w sumie od jakiegos czasu mysle o tym, bo bardzo mnie
ostatnimi czasy zainteresowala lacznosc radiowa, a moze to by byl bodziec do
poduczenia sie troszke... ; ))???
Miałoby to sens pod warunkiem że po uzyskaniu licencji wykorzystywałbyś
dostępne Ci widmo częstotliwości w sposób zgodny z przepisami tzn.
limity mocy limity częstotliwości jak również ograniczenia dotyczące
samego wykorzystania pasma-odpada radiosterowanie,transmisja danych
typu radiowysokościomierz itp.W/w są przeznaczone przedewszystkim do
komunikacji dwustronnej , chyba że dostaniesz zezwolenie na innego
rodzaju eksperymenty
I jeszcze jedno pytanie:
Czy cena kompletu nadajnik-odbiornik podane mi w jednej z liczacych sie
warszawskich firm - 1000zl na pasmo 433MHz, moc 0,5 W wynika z tego ze jest
to urzadzenie nielegalne, z trudnosci technologicznej w uzyskaniu takiej
mocy na 433MHz , czy po prostu z duzego narzutu????
Ceny transceiverów wynikają nie tylko z mocy wyjściowej.Z reguły urządzenia
które mają większą moc wyjściową mają też o klasę lepszą część odbiorczą,
spełniają ostrzejsze normy technicze i dlatego muszą być droższe choć
faktycznie czsami ceny są koszmarne
Pozdrawiam
Piotr Bodek
Pozdrawiam także
Robert
PS.
Próbując omijać przepisy np zwiększając moc w paśmie 433 MHz pomyśl
też o tym że wielu ludzi inwestuje kupę pieniędzy i czasu aby osiągnąć
coś więcej niż tylko zasięg 1 km a taki nadajnik telemetryczny na 433 MHz
jest/ew. może być/ źródłem zakłuceń i frustracji w promieniu kilkunastu a
czasami kilkudziesięcu kilometrów.Żyj i daj żyć innym .....
--
. |__________________________________
|------|- - -|''''|''''|''''|''''|''''|'##\|__ Robert Homoncik
|- - | cc 6 5 4 3 2 1 ### __]==-------------------
|------|________________________________##/| sp6oje_at_nospam_kki.net.pl
'jgs |
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Thu, 23 Nov 2000 21:26:51 GMT
On Tue, 21 Nov 2000 23:25:11 +0100, "Piotr Bodek"
<bodek_at_nospam_grafit.mech.pw.edu.pl> wrote:
Witam!
Juz bylo rozowo, a tu nagle .....
Na razie to mi troche, jak to sie brzydko mowi, "rura zmiekla", bo mam
problem z przekazywaniem danych na ziemie (jednak)...
Otoz zestaw nadawczo odbiorczy, ktorego cene bym przelknal, ma moc 10mW...
(niedopatrzenie - myslalem ze 100mW... - jakies to bylo za piekne..)czyli
zasieg mysle ze moze miec nieco mniejszy niz powiedzmy 1000m... a wartosc
rzedu 200m nie bardzo mnie satysfakcjonuje...chociaz sprzedawca twierdzi ze
1000m jest mozliwe (samolot wysoko itp), to ja mam wrazenie, ze moge sie na
tym przejechac...
Na 10mW to na tej czestotliwosci mozna (pod warunkiem ze odbiornik w
miare porzadny a nie jakies superreakcyjne badziewie) setki kilometrow
w otwartej przestrzeni - a skoro kamer stereoskopowych w tym
samolociku nie montujesz to chyba musisz go miec w zasiegu widocznosci
optycznej? To na optycznej 1000m na tej mocy to pryszcz.
...
Zestaw chodzi na 433MHz z modulacja FM.
Pytanie:
Co sadzicie o zastosowaniu do niego jakiegos scalonego wzmacniacza mocy ?
Mysle ze jak bym cie z takim czyms namierzyl to PAR mialby zajecie -
bo dzialanie takie naruszaloby moje interesy prawem chronione...
Jezeli ma to sens to ile to moze kosztowac?
Nie ma sensu. Nie podbijaj mocy, popraw odbiornik.
Poradzcie cos bo jak uslyszalem ze zestaw nadawczo-odbiorczy o mocy 0,5W to
jakies 1000zeta to troche mnie to dobilo... nie da sie nic taniej?
Za pol wata na wysokosci kilometra to pol Polski nabraloby checi zeby
ci odnoza kroczne od siedzenia oddzielic!
--
Darek
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Fri, 24 Nov 2000 10:23:37 +0100
[ciachbum]
Nie ma sensu. Nie podbijaj mocy, popraw odbiornik.
ewentualnie antenke.
Poradzcie cos bo jak uslyszalem ze zestaw nadawczo-odbiorczy o mocy 0,5W to
jakies 1000zeta to troche mnie to dobilo... nie da sie nic taniej?
Za pol wata na wysokosci kilometra to pol Polski nabraloby checi zeby
ci odnoza kroczne od siedzenia oddzielic!
a ja z Berlina bym przyjechal i to urwal, co sie jeszcze ostalo ;-))
Waldek (aka DL7ANQ & SO6ANQ)
From: "mikrobit" <mikrobit_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: wysokosciomierz cd.. :))
Date: Sat, 25 Nov 2000 03:31:54 +0100
Nie ma sensu. Nie podbijaj mocy, popraw odbiornik.
ewentualnie antenke.
Ponieważ mamy komunikację w dwie strony (sterowanie modelu i odbiór danych z
modelu) to kazda strona bedzie miala inne wymagania :
1. Kierunek ziemia -> model.
Antena odbiorcza jest wysoko więc odbiera doskonale wszystkie sygnały z
promieniu kilkudziesieciu-kilkuset kilometrów.
Z tego wniosek ze odbiornik na modelu musi byc maksymalnie selektywny, a
nadajnik na ziemi wyorzystywac maksymalną moc dopuszczoną przepisami zeby
zapewnić zasięg sterowania
2. Kierunek model -> ziemia
Antena nadawcza jest wysoko więc nawet nadajnik o minimalnej mocy bedzie
odbierany bardzo daleko (stad słuszne protesty przeciwko zwiekszaniu mocy).
W takim układzie nadajnik na modelu powinien mieć minimalną moc potrzebną
żeby odebrać sygnał na ziemi. Ew. zakłócenia nie powinny być problemem bo
odbiornik jest nisko i przecież chodzi tylko o odebranie orientacyjnego
sygnału o sile i kierunku wznoszenia modelu.
Miłosz SP9UNB